Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik HAMEG HM 412 Oszilloskop Tastkopf


von Kevin E. (kevine)


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Hallo,

ich habe mir eine HAMEG HM 412 Oszilloskop zugelegt um mit einem 
Oszilloskop erste Erfahrungen zu sammeln. Mein Gerät hat leider keine 
Tastköpfe im Lieferumfang gehabt :(. Da ich null Ahnung davon habe, 
möchte ich euch Fragen welches Tastkopf ich kaufen soll. Da es sich um 
die allererste HM412 Variante handelt, hat das Gerät nur 15MHz 
Bandbreite (Siehe Spezifikation).

Nach meiner ersten Recherche bin ich auf den 
http://www.reichelt.de/?;ARTICLE=32416 Tastkopf gestoßen.

TESTEC LF 312
Modulartastkopf für Oszilloskope,
400 bis 600 Volt, Länge 1,2m.

Teilung: x 1/ x 10
Bandbreite: 15/150MHz
R: wie Oszi/10M-Ohm
C: 47/15,5pF
Anstiegszeit: 24/2,3ns

Ich hoffe dass die Bandbreite stimmt, ich bin mir nämlich nicht sicher 
ob die Bandbreite genau sein muss. Und da ich ein 2-Kanal Oszilloskop 
habe nehme brauche ich 2 Tastköpfe benötigen werde um z.B. Vergleiche 
anstellen zu können.

Viele Grüße

Kevin

von U. B. (Gast)


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Reicht aus für den Zweck.

von Frank Norbert Stein *. (franknstein)


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Moin,

ich weiss ja nicht, welche anspruchsvollen "Messaufgaben" du vor hast, 
aber um erst einmal die Grundlagen der Oszillografie zu verstehen reicht 
m.M. nach zunächst durchaus ein BNC-Stecker mit angelöteten (evtl. 
geschirmten) Kabeln für jeden Kanal.

Ich würde mich erst dann um Tastköpfe kümmern, wenn ich weiss, dass ich 
das Gerät auch wirklich messtechnisch einsetzen will/werde. Nach den 
Spezifikationen deines Oszis sollten die billigsten Tastköpfe 
ausreichen. Habe mir früher solchen Kram selbst gebastelt 
(Kugelschreibergehäuse).

Gute Nacht
Frank

von Wolfgang M. (womai)


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Nein, die Bandbreite muss nicht mit der Oszi-Bandbreite übereinstimmen. 
Sowohl Oszi als auch Tastkopf sind Tiefpassfilter, somit begrenzen beide 
die nutzbare Bandbreite. Wenn Oszi und Tastkop gleiche Bandbreite haben, 
ist die Gesamtbandbreite um den Faktor sqrt(2) niedriger; bei jeweils 15 
MHz waeren das nur noch etwas ueber 10 MHz.

Weil der Tastkopf der viel billigere Teil ist, also immer deutlich 
hoehere Bandbreite als das Oszi waehlen (idealerweise zumindest 3-4 mal 
hoeher); in Deinem Fall also > 60 MHz. Die angegebene Bandbreite bekommt 
man nur im 1:10-Modus, nicht auf 1:1 (da ist die kapazitive Last des 
Tastkopfkabels zu stark).

von Zippo (Gast)


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habe selbst 2 Stück davon, ist völlig ausreichend.

von Paolo (Gast)


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Ich habe mir mal die geholt:

http://www.ebay.de/itm/350512241946

Sind viel besser als der Preis vermuten läßt, sieht nach Tektronix 
Nachbau aus.

von Kevin E. (kevine)


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Hallo Leute,

danke euch für die zahlreichen Antworten :), ich bin neu hier und merke 
dass die Community recht stark ist was mich ermutigt öfters hier zu 
schreiben und mitzudiskutieren :). Ich habe mir ein Paar bei ebay 
gekauft.

Viele Grüße

Kevin

von Guido (Gast)


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Hallo,

Kevin E. schrieb:
> Ich habe mir ein Paar bei ebay
> gekauft.

na hoffentlich hast Du mehr Glück als ich mit meinen. Habe mir auch zwei 
bei eBay gekauft, die genauso aussehen wir hier gezeigt.

Paolo schrieb:
> Ich habe mir mal die geholt:
>
> http://www.ebay.de/itm/350512241946

Die Dinger nerven einfach. Bei einem Tastkopf ist ein Wackelkontakt in 
der Zuleitung, beim Anderen hat das Potentiometer zum Abgleichen einen 
Wackelkontakt. Kaum zieht man den mitgelieferten Abgleichstift heraus 
ist die Einstellung weg. Hätte ich mir damals nur welche von Conrad oder 
Testec gekauft.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Heinz III. (Gast)


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Guido schrieb:
> Die Dinger nerven einfach. Bei einem Tastkopf ist ein Wackelkontakt in
> der Zuleitung,
Da kann man den Verkäufer ja mal besuchen :-)

> beim Anderen hat das Potentiometer zum Abgleichen einen
> Wackelkontakt.
Das sit kein Poti, sondern ein Trimmer(C)

von Kevin E. (kevine)


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Hallo Guido,

schade ich hoffe dass meine funktionieren :/ ... sonst habe ich noch die 
Rücksendemöglichkeit innerhalb von 14 Tagen. Mal schauen ...

Viele Grüße

Kevin

von Guido (Gast)


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Hallo,

Heinz III. schrieb:
> Da kann man den Verkäufer ja mal besuchen :-)

werde ich machen so bald ich zufällig in China bin. LOL

Heinz III. schrieb:
> Das sit kein Poti, sondern ein Trimmer(C)

Stimmt natürlich. Macht die Sache leider auch nicht besser.

Kevin E. schrieb:
> schade ich hoffe dass meine funktionieren :/ ... sonst habe ich noch die
> Rücksendemöglichkeit innerhalb von 14 Tagen. Mal schauen ...

Ich wünsche es Dir. Ich habe meine (bereits vor ein paar Jahren) in 
China bestellt. Damals konnte ich keinen deutschen Anbieter finden, der 
sie so günstig verkauft hätte. Vielleicht ist die Qualität mittlerweile 
besser geworden.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

von Frank Norbert Stein *. (franknstein)


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Guido schrieb:
> der
> sie so günstig verkauft hätte

Günstig ist relativ. Hier kosten die gleichen Dinger pro Sück 2.39€ :

http://www.getbetterlife.com/pp80-60-mhz-oscilloscope-probe-x1x10-passive_p2026.html

von Carsten S. (dg3ycs)


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Hi,

Paolo schrieb:
> Ich habe mir mal die geholt:
>
> http://www.ebay.de/itm/350512241946
>
> Sind viel besser als der Preis vermuten läßt, sieht nach Tektronix
> Nachbau aus.

Ich habe von diesen "Billigdingern" auch einige im Einsatz...
Die Angabe 100Mhz würde ich zwar eher skeptisch betrachten, aber
für die allermeisten Anwendungen reichen die völlig aus.

Probes sind Verschleissteile die bei der Arbeit immer wieder mechanisch 
belastet werden was nicht selten irgendwann zu einem KAbelbruch oder 
ähnliches führt. Von immer wieder vorkommenden Missgeschicken wie 
Begegnungen zwischen Lötkolbenspitze und Probe oder dem experimentellen 
Nachweis der Gravitation ganz zu schweigen. (Wobei bei Spezialprobes mit 
sehr hoher Grenzfrequenz bereits kleine Schäden die diese 0815 Dinger 
noch wegstecken das Verhalten drastisch verschlechtern können.)

Für sämtliche Arbeiten im Bereich einfacher µC Controller und 
Analogschaltungen bis  in den Kurzwellenbereich hinein reichen die 
Probes wie erwähnt völlig aus. Deshalb hängen die bei mir als 
Standardprobes auch zahlreich bei den Messkabeln. Meine recht teuren 
Spezialproibes die ich seltener mal benötige hingegen liegen gut 
geschützt in der Lade und kommen nur dann zum Einsatz wenn es wirklich 
sein muss. ICh hoffe das die so noch einige Jahrzehnte durchhalten ;-)

Für die Verwendung mit einem HM-412 aber braucht man sich solche 
Gedanken überhaupt nicht machen. Die Grenzfrequenz des Skopes liegt so 
niedrig, das ist weit entfernt von den Punkten wo man sich ernsthaft 
über die Probeauswahl Gedanken machen muss.

Gruß
Carsten

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