Forum: Offtopic Minimalistische Türsprechlösung gesucht - UP-Modul, das bei Anruf Freisprechen ermöglicht


von Stephan B. (steboes)


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Mahlzeit,

nachdem ich massig Nebenstellen an der TK-Anlage "über" habe und sich 
außerdem ein Türöffner direkt ansteuern lässt, habe ich drüber 
nachgedacht, eine Türsprechstelle in Minimalausführung dranzubauen. Die 
Klingelanlage an sich soll bleiben, da alles andere (generelle 
Signalisierung via Telefon etc. blabla) im kleinen EFH komplett sinnlos 
wäre, ich möchte lediglich im Bedarfsfall (man werkelt grade im 
Dachgeschoss und der Paketdienst klingelt) per Telefon aus 
"Eigeninitiative" eine Verbindung mit der "Tür" herstellen können.

Ich suche also ein Gerät, das, sobald es angerufen wird, automatisch 
annimmt und ein Freisprechen ermöglicht und auch schön brav wieder 
auflegt, wenn ich am Telefon aufgelegt habe. Idealerweise passt dieses 
samt Mic und Lautsprecher in eine normale UP-Dose. Design wäre dann 
völlig egal, kommt halt ne Blindabdeckung des Schalterprogrammes drauf. 
Gibt sowas oder lässt sich sowas einfach konstruieren bzw. hat jemand 
sowas schonmal umgesetzt?

MfG Stephan

von Chr. M. (snowfly)


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Was für eine Telefonanlage hast du denn?
Bei den kleineren sind üblicherweise schon Anschlüsse für eine TFE 
vorhanden

Wenn du es teuer und gut haben willst ohne spezielle Anschüsse der TKA 
dann kannst du bei Behnke schauen, mit den TFE Anschlüssen reicht ein 
08/15 Türspechmodul.

von Stephan B. (steboes)


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Servus,

es ist eine Ackermann Euracom (bzw. wenn mans genau nimmt ne Quante 
Maxima IS, aber die sind baugleich). Die hat in der Tat TFE-Anschlüsse. 
Allerdings braucht es da anscheinend irgendeine Türsprecheinrichtung 
nach FTZ 123 D12 Standard, und mir wurde erzählt, dass die mittlerweile 
am Aussterben sind?! Was stimmt denn nun? Welche 08/15-Anlage, die dann 
idealerweise auch nen 08/15-Preis hat ;) kann ich da dann dranhängen?

Wenn es da günstige "echte" Anlagen gibt, ist das natürlich auch nicht 
verkehrt. Ich brauche aber wie schon erwähnt eigentlich weder die 
Funktion der Signalisierung über die Haustelefone (das soll weiterhin 
die normale Klingelanlage erledigen) und den Türöffner kann ich über die 
entsprechenden Klemmen direkt an die TK hängen, da müssen also auch 
keine Anschlüsse an der Türsprechanlage vorhanden sein.

Es reicht mir also eigentlich tatsächlich völlig aus, wenn ich im 
Bedarfsfall selbsttätig die Türsprechstelle von nem Telefon im Haus 
anrufe. Normalerweise brauche ich die gar nicht, weil der Weg vom 
Telefon zur Haustür eh nur 2m beträgt. Mir gehts halt drum, kurz 
Bescheid geben zu können, wenn ich grade im obersten Stockwerk bin und 
noch die Treppen runter muss...ausm Fenster Brüllen ist nicht, weil da 
ein Vordach im Weg ist ;)

von Chr. M. (snowfly)


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Hier gibts gerade was passendes:
http://www.pollin.de/shop/dt/MTczODU0OTk-/Haustechnik/Sprechanlagen/Sprechstellen/Tuersprech_Interface_GROTHE_TFE_6100.html

an a/b kommt die Sprechverbindung und mit TS/TS' wird das Gerät 
aktiviert
dann brauchst du noch die Türsprechstelle, die eigentlich nur aus 
Lautsprecher un Mikrofon besteht. TO/TO' kannst du ignorieren, die sind 
für den Türöffner.

von Chr. M. (snowfly)


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oder du kaufst sowas:
http://www.google.de/products/catalog?q=t%C3%BCrsprechstelle&hl=de&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1400&bih=891&um=1&ie=UTF-8&tbm=shop&cid=2282309359947473781&sa=X&ei=P1ZbT5zYDqTc4QS767W0Dw&ved=0CHcQ8wIwBjgU

da reicht einfach ein a/b Anschluss, ist ein wenig teurer kann dafür 
aber alles und läuft auch mit der nächsten Telefonanlage problemlos.

von Stephan B. (steboes)


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Das Pollin-Teil macht aber wenn ich das richtig lese genau das, was 
meine Anlage eh Onboard hat, nämlich ein FTZ-kompatibles Interface 
bereitstellen. Das was ich suche ist eben diese Sprechstelle, die ich 
dann noch benötige. Und das kann ja eben was total simples bestehend aus 
Mic und Lautsprecher sein. Nur weiß ich eben nicht, was für eine das 
genau sein muss. Gibt ja Zweidrahttechnik, 4+n usw. und so fort. Was 
davon ist denn FTZ-kompatibel?

Ich habe da nämlich glaube ich ein Verständnisproblem. Ich dachte immer, 
dass die Sprechstelle selbst irgendwo diesen FTZ-Standard unterstützen 
muss. Jetzt glaube ich aber, dass dieser Standard nur von der Tel-Anlage 
erfüllt werden muss, um eben jede hundsgewöhnliche Sprechstelle mit 
Mehrdrahttechnik da dranzuhängen. Ist dem so?

Geht da dann sowas? 
http://www.pollin.de/shop/dt/NjY0ODU0OTk-/Haustechnik/Sprechanlagen/Sprechstellen/Tuersprechanlage_REV_AD_200.html 
"Vier Drähte fürs Sprechen und Klingeln" klingt zumindest mal so, als 
könnte das zusammenpassen. Den Klingeltaster muss ich ja nicht mal 
verkabeln, die alte Klingelanlage soll an sich ja bleiben. Wichtig ist 
nur, dass wenn ich die als Türsprechstelle gem. FTZ konfigurierte 
Nebenstelle meiner Anlage anrufe, eine funktionierende Verbindung mit 
diesem Teil aufgebaut wird. Funktioniert das so?

Die Innenstelle fliegt halt dann in die Restekiste, für den Preis kann 
man da nicht meckern, selbst wenn ich die gar nicht benötige.

von Chr. M. (snowfly)


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Die Aussensprechstelle des von dir verlinkten Sets kann man an den von 
mir velinkten TFE Adapter anschliessen(sollte zumindest, das Datenblatt 
schweigt sich ja aus)

Vom Prinzip hast du ja an deiner TK Anlage ein a/b dass die Sprache 
überträgt,
dann noch ein TS/TS' dass den Verstärker einschaltet und ein TO/TO' für 
den Türöffner und vielleicht noch einen Eingang für die Türklingel.
Jetzt brauchst du einen Übertrager der aus dem a/b einen Anschluss für 
Mic und einen für Lautsprecher zaubert, dass macht der TFE

Mit der Programmierung Türsprechstelle stellst du eigentlich nur ein 
dass keine Rufwechselspannung angelegt wird beim Anrufen sondern direkt 
ein Gespräch aufgebaut wird und in die andere Richtung dass beim 
Klingeln das eingestellte Ziel gerufen wird.

Ich kenn jetzt keine Anlage die direkt einen Anschluss für Lautsprecher 
und Mic hat.

Schreib doch mal was für Anschlüsse deine Anlage hat und was für 
Programmiermöglichkeiten dass es gibt.

von Stephan B. (steboes)


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Laut Anleitung wird an diese Klemmen an der TK ein "gleichstromfreier 
Sprechkreis" angeschlossen. Diese Klemmen sind auch separat ausgeführt, 
es handelt sich um keine normale Nebenstelle. Da mir aber ein 
Zusatzmodul ("MD-Modul" nennen die das) fehlt, kann ich diese Klemme 
nicht direkt nutzen, sondern muss Jumper per einen Nebenstellenanschluss 
dafür nutzen. Elektrisch ist es dann aber immer noch das Selbe, nur 
liegt der Port jetzt halt an ner anderen Klemme an wie wenn ich das mit 
dem Modul machen würde. Keine Ahnung wer sich sowas ausdenkt und warum, 
aber nun gut.

Da sowohl bei dem Grothe-Teil als auch bei meiner Euracom die Rede von 
einer FTZ-Schnittstelle ist, machen die m.E. genau das Gleiche. Wenns 
mit dem Grothe-Teil gehen würde, müsste es auch direkt funktionieren. 
Die Frage ist eben nur, ob besagte REV-Anlage da generell dazu 
kompatibel ist. Scheint ja alles schon etwas betagt zu sein und man 
nutzt heutzutage Türsprechstellen als "richtige" Nebenstellen, aber wenn 
der Port ja vorhanden ist und man da noch günstig was passendes 
abstauben kann, warum nicht.

Hier habe ich noch eine informative Seite mit Beispielschaltung (letztes 
Bild) gefunden, evtl. schafft das Klarheit:

http://www.euracom.de/euracom-9.htm

Auch die Geschichte mit dem MD-Modul wird da nochmal erklärt.

von Chr. M. (snowfly)


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Ich seh schon, du willst mir nicht glauben.
Vielleicht meldet sich ja noch ein anderer...

Stephan B. schrieb:
> Scheint ja alles schon etwas betagt zu sein und man
> nutzt heutzutage Türsprechstellen als "richtige" Nebenstellen
Immer wenn ein Elektriker plant oder der Planer keine Ahnung hat wird 
sowas eingebaut(Türsprechstelle? na klar Siedle..)und der TK Monteur 
muss es dann ausbaden. Ist also immer noch sehr verbreitet.

von Stephan B. (steboes)


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Ich glaub dir schon, ich seh nur einfach nicht, was das Grothe-Modul 
anderes macht als das TK-Interne, zumindest, wenn die Beschreibung beim 
Pollin stimmt. Hab das zugehörige PDF aber vorher nur überflogen und 
werde es jetzt nochmal konzentriert durchgehen. Eventuell habe ich da ja 
doch was missverstanden - ich hielt es für einen Umsetzer von einer, wie 
ich es immer nenne "echten" Nebenstelle auf eben diesen FTZ-Standard. 
Wenn es aber doch ein Umsetzer von "TK-Türsprechstandard" (FTZ?!) auf 
"08/15-Türsprecheinrichtung" ist, den ich eben dennoch benötige, dann 
siehts natürlich wieder anders aus.

Also bitte um Gottes Willen nicht ignoriert fühlen, ich hab nur eben das 
Problem, dass auch die Informationslage seitens der div. Hersteller, 
sagen wir mal, "dürftig" ist. Habe auch grade den Herren mit der 
verlinkten Euracom-Seite nochmal angeschrieben.

von Stephan B. (steboes)


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So, nach langem Hin und Her ist es eine KEIL doorTEL der älteren 
Baureihe geworden, an die ich günstig drankommen konnte. Hat die 
FTZ-Schnittstelle schon nativ an Board.

Es funktioniert soweit alles einwandfrei, allerdings ist das Mic wohl 
etwas überempfindlich und neigt bei zu lautem Einsprechen zum "Stottern" 
- vermutlich greift da irgendeine Art Limiter und schaltet dann für 
Sekundenbruchteile ab. Wird sich wohl nie so wirklich klären lassen, 
aber da ich das ganze Ding ja mehr im Sinne von "nice to have" als aus 
einer Not heraus montiert habe, werd ich für den Gelegenheitseinsatz 
damit leben können. ;)

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