Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik fleugzeug am himmel tracken


von Hans G. (Gast)


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hallo ihr lieben cyber-menschen


ich bastel gerade an einem Projekt, für das ich Flugzeuge am Himmel in 
der Nähe eines Flughafens tracken will.

es soll nachher rund 20 Apparate geben, die allein stehend wissen 
sollen, wo das nächste Flugzeug am Himmel ist.

Da ich ungern 20 PCs aufstellen will, die mit Webcam und Trackinsoftware 
laufen, suche ich nach einer günstigeren Lösung mit einem 
Mikrocontroller.

wiimote-Sensoren machen das ganz gut für eine IR-Lichtquelle. aber die 
würden dann immer die Sonne als hellsten IR-Punkt erkennen und nicht das 
Flugzeug.

hat jemand eine Idee? gibt es CCDs, die direkt von einem IC ausgewertet 
werden?

das Flugzeug ist der Ort mit dem meisten Kontrast. Sonne könnte man 
eliminieren, indem man nur nach sich relativ schnell verändernden werten 
guckt.

gruß,

H. Guckindieluft

von abc123 (Gast)


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Bist du Terrorist? Oder anders gefragt: Wozu braucht man sowas?

von Oliver (Gast)


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Gibt es als app fürs iphone.

Oliver

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Er will schauen wann das nächste A380 kommt

( Ich flige am 09 Oktober mit A380 smile..)

von Harald (Gast)


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von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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http://www.flightradar24.com

Thomas der Bastler schrieb:
> ( Ich flige am 09 Oktober mit A380 smile..)

Na, dann hoffen wir mal, das die Flügel bis dahin halten.

Hans G. schrieb:
> aber die
> würden dann immer die Sonne als hellsten IR-Punkt erkennen und nicht das
> Flugzeug.

Das kann jede anständige Sidewinder gut auseinander halten.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Matthias Sch. schrieb:
> Na, dann hoffen wir mal, das die Flügel bis dahin halten.

Deshalb fliege ich erst im Oktober, damit der Kleber aushärten kann

von Jens P. (picler)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Deshalb fliege ich erst im Oktober, damit der Kleber aushärten kann

Es irrt der Mensch solang er klebt...

von Hans G. (Gast)


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http://www.flightradar24.com ist toll, aber leider zu ungenau. die 
Flughöhe, wird nur alle paar Sekunden aktualisiert.

ist das bei ADS-B auch so. in welchen Takt wird da das Signal gesendet?

von Sonderling (Gast)


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ADS-B wird vom Radar abgefragt,
der Flieger antwortet dann automatisch.
Je nach Radar-Type alle 2-10 ms.
Also, es ist genügend Information vorhanden :)

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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flightradar24.com benutzt ADS-B Receiver auf der ganzen Welt. Das 
Overlay über die Karte braucht natürlich ein wenig Zeit. Lies den 
Artikel, der oben von Harald verlinkt wurde. Er enthält auch Links zur 
Technik und Verfahrensweise der bordeigenen Transponder.
Nochmal: Was hast du eigentlich vor?

von MWS (Gast)


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Thomas der Bastler schrieb:
> ( Ich flige am 09 Oktober mit A380 smile..)

Und sag' beim Absturz leise Airbus :D

von Hans G. (Gast)


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ist erst mal eine Machbarkeitsstudie für ein Projekt für einen neue 
Flughafen. (nicht BBI)
genaueres kann ich leider noch nicht sagen.

das mit ADS-B klingt viel versprechend!
falls das nicht gehen sollte, hat noch jemand einen Tip für eine 
optische Lösung?
oder eine andere Alternative?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Hans G. schrieb:
> einen neue
> Flughafen. (nicht BBI)

Das wäre auch ein wenig zu spät - in drei Monaten hab ich hier endlich 
Ruhe :-)
Ich denke mal, das aktive Systeme mit eigenem Radar einfach zu 
gefährlich sind, du müssest ja die Flugzeuge anstrahlen und dann die 
Reflektionen auswerten.
Du musst bei ADS-B nur bedenken, das einige Saurier (Russen und Amis) 
noch keinen ADS-B Transponder haben. Allerdings sind in Europa ca. 80% 
der zivilen Flugzeuge sichtbar.

von O. D. (odbs)


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> ADS-B wird vom Radar abgefragt,
> der Flieger antwortet dann automatisch.
> Je nach Radar-Type alle 2-10 ms.
> Also, es ist genügend Information vorhanden :)

So oft ganz bestimmt nicht, sonst wäre der Kanal hoffnungslos 
zugestopft.

Die Radarantennen brauchen schon eher Sekunden, um sich einmal 
herumzudrehen. Ein einzelnes Flugzeug wird maximal einmal pro Umdrehung 
von jeder Radarantenne abgefragt. Natürlich ist ein Flugzeug über 
Deutschland in der Regel in der Reichweite mehrerer Stationen, so dass 
sich ein regelmäßiges Muster von Abfragen ergibt. Der bordeigene 
Transponder muss aber nicht auf jede Abfrage antworten - die Anzahl der 
Antworten pro Zeiteinheit ist im Gerät begrenzt, um ein Zumüllen des 
Kanals zu verhindern.

Dazu kommen noch Abfragen der TCAS-Systeme anderer Flugzeuge in der 
Nähe.

Selbst im dichtesten Luftraum der Welt kommen maximal 60 Abfragen pro 
Sekunde zusammen, hierzulande sind es deutlich weniger.

Die Transponder senden die ADS-B-Nachricht übrigens auch ungefragt.

von O. D. (odbs)


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> Allerdings sind in Europa ca. 80%
> der zivilen Flugzeuge sichtbar.

Das gilt ausschließlich für die kommerzielle Verkehrsluftfahrt, aber 
ganz sicher nicht für alle zivilen Flugzeuge.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Oliver Döring schrieb:
> as gilt ausschließlich für die kommerzielle Verkehrsluftfahrt, aber
> ganz sicher nicht für alle zivilen Flugzeuge.

Das stimmt natürlich, war ein Schreibfehler. Wenn der TE also einen 
Sportflughafen durchklingelt, werden da so gut wie keine Flugzeuge 
sichtbar sein. Regierungs-,Leicht- und Sportflugzeuge sind nicht 
sichtbar, und ich habe auch noch keine Hubschrauber jeglicher Coleur 
gesehen.

von Hans G. (Gast)


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das steht im englischen wikipedia artikel:
"ADS-B enhances safety by making an aircraft visible, realtime, to ATC 
and to other appropriately equipped ADS-B aircraft with position and 
velocity data transmitted every second"

ist die frage ob damit wirklich ein mal pro Sekunde gemeint ist.
anscheinend muss man es nicht abfragen, sonder es ist ein permanent 
gesendetes Signal, oder eben ein mal pro Sekunde. das wäre interessant 
genau zu wissen. ich such mal weiter...

von Harald (Gast)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Matthias Sch. schrieb:
>> Na, dann hoffen wir mal, das die Flügel bis dahin halten.
>
> Deshalb fliege ich erst im Oktober, damit der Kleber aushärten kann

/klugscheiß an
Es sind laminierte Duromere Teile die Mikrorisse bekommen haben, sowie 
Strukturelemente aus Aluminium. Keine Klebestelle ist betroffen.
/klugscheiß aus

von Elektor (Gast)


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Vorsicht, Taliban !

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