Hallo zusammen, unser DVB-T Receiver hat sich verabschiedet. Ging irgendwann einfach nicht mehr an. Hab das Ding nun aufgeschraubt und habe dann gleich an nem Kondensator diese Spuren (siehe angehängtes Foto) gesehen. Jetzt bin ich mir nicht sicher ob der Hinüber ist oder der Widerstand daneben sieht auch irgendwie mitgenommen aus. Glaubt ihr ich kann das Ding reparieren in dem ich einfach den Kondensator austausch? Gruß Kappos
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kappos schrieb: > Glaubt ihr ich kann das Ding reparieren in dem ich einfach den > Kondensator austausch? Nein, ich glaube das nicht. Es wird einen Grund für den C-Defekt geben. Der sollte auch behoben werden.
Das ist kein Zeug aus dem Kondensator, das ist Klebstoff, den Hersteller gerne mal literweise über die gesamte Platine spritzen. Ein wenig dick geworden schaut der Kondensator trotzdem aus (sieht man schlecht auf dem Bild) Du könntest ihn trotzdem tauschen. Tausche auch gleich die beiden kleinen schwarzen Kondensatoren unten rechts im Bild. Diese Baugröße geht gerne kaputt ohne daß man es von außen sieht. Und schmeiß das Ding nicht weg, falls Du es nicht repariert bekommst habe ich Interesse dran.
Überprüfe vielleicht auch prophylaktisch mal die Dioden, zumindest mal eingebaut. Du siehst ja dann zumindest wenn sich eine Diode von beiden Seiten wie ein Kurzschluss misst. Das kann auch auf kaputte Kondensatoren hin deuten.
LOL?! schrieb: > Sieht eher nach einer Klebermasse aus Ah ok dann ist der Kondensator vielleicht garnicht futsch. Wie kann ich denn am besten testen ob ein Kondensator noch funktionsfähig ist? Das sind zwei Platinen die abgebildete regelt die 230 V in 12v 5v und 3,3v runter und die Hauptplatine mit Conroller und Co dauf. Und genau an den Ausgängen 12,5 und 3.3v Messe ich keine Spannung mehr. Jemand ein Vorschlag was kaputt sein kann.
Der Kondi sieht schon leicht aufgebläht oben aus. Würde ich also mal tauschen. Mit dem schwarzen Zeugs unten hat das aber nix zu tun - Hersteller verunstalten gerne ihre Platienen mit diesem Kleberzeugs.
Kappos schrieb: > Jemand ein Vorschlag was kaputt sein kann. Ben _ schrieb: > die beiden kleinen schwarzen Kondensatoren unten > rechts im Bild. Müssen wieder LowESR Typen rein. Dann wird alles gut.
Gern haben auch die Dioden sek. kalte Lötstellen. Nimm mal die Lupe und wackle etwas.
kappos schrieb: > Ging irgendwann einfach > nicht mehr an. Wenn du schon dabei bist, check auch mal gleich den 120k Widerstand auf dem Bild. Wenn das der Starterwiderstand für den 8-pin SMPS Controller ist - die gehen gerne mal auf unendlich und dann startet das Netzteil nicht mehr. Ben _ schrieb: > Und schmeiß das Ding nicht weg, falls Du es nicht repariert bekommst > habe ich Interesse dran. Du kannst dir noch einen in Berlin abholen, bei dem ich nur den IR-Receiver geräubert habe. Geht noch, aber ich habe die Fernbedienung nicht. Ist ein Arion.
>Wenn du schon dabei bist, check auch mal gleich den 120k Widerstand auf >dem Bild. Wenn das der Starterwiderstand für den 8-pin SMPS Controller >ist - die gehen gerne mal auf unendlich und dann startet das Netzteil >nicht mehr. Die 5V gehen aber doch!!!
Wir wissen nur nicht, ob es ein Receiver mit getrenntem Stand-By Netzteil ist, dafür ist der Bildausschnitt zu klein. Gibts manchmal, wenn die Hersteller den Energy Star gewinnen wollen. Aber wenn man eh mit nem Messgerät drin rumstochert, schadet es ja auch nicht.
Tja, ein oder 2 Trafos? Falls es tatsächlich nur ein Wandler ist und die 5V funktionieren, sollte der Fehler auf der Sekundärseite sein. Komisch, dass dann gleich 2 Ausgangskreise betroffen sind... Ich tippe auf 2 Netzteile, 5V standby und das Hauptnetzteil, was im Bild zu sehen ist. Und dort die beiden kleinen schwarzen Elkos, Sollbruchstelle.
Sorry mit einem Ding wo die Fernbedienung fehlt kann ich nicht so viel anfangen, sorry. Aber danke fürs Angebot, vielleicht sollte ich mal eine Anfrage in den Marktplatz schreiben.
>Komisch, dass dann gleich >2 Ausgangskreise betroffen sind... Vielleicht der gemeinsame Masseanschluß am Trafo.
Danke für eure Tips, ich werd das heut abend mal alles versuchen nochmal durchzumessen. War eigentlich überzeugt das es den Kondensator erwischt hat, aber das ist wirklich nur Kleber. Heute Abend mehr.
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Im Anhang hab ich jetzt mal die ganze Platine abgelichtet. Habe jetzt noch einmal großzügig gemessen. Folgende Ergebnisse: -An dem gelben Bauteil in der mitte(nehme ich richtig an das es einfach ein Transformator ist?!) messe ich auf den linken Anschlüssen mit einem DMM eine Gleichspannung von ca 300V und leider keine Wechselspannung mit dem DMM. Auf der rechten Seite messe ich an den Anschlüssen garkeine Spannung. Wäre ja auch klar wenn links keine Wechselspannung rein kommt. -Der dicke Kondensator scheint zu funktionieren zumindest messe ich nach dem Ausschalten immernoch etwa 300V die sich langsam gegen 0V entlädt. -Dioden habe ich zumindest alle auf Sperr / Durchlassrichtugn getestet, scheinen alle zu funktionieren - Was ist IC2 und IC5 für ein IC? Vielleicht kann mir ja jemand weiter helfen bzw hat jemand eine Idee was kaputt sein könnte. Leider habe ich kei n Oszi zur Hand. Gruß Kappos
Hast du den Optokoppler K2 schon gescheckt? Der sind für die Rückkoplung zur Primärseite verantworlich. Gehen auch manchmal kaputt.
Miss doch bitte mal nach, ob das Regel-IC die passende Versorgungsspannung erhält (gab ja schon mal den Tip weiter oben). Ansonsten findet man für den ICE2A(...) das Datenblatt bei Infineon mit der entsprechenden Beschreibung. Das IC wird übrigens gerne auch in ATX-PC-Netzteilen eingesetzt (als 5V-Standby-Regler). Die Schaltung ist an sich wirklich sehr einfach und der Fehler müsste schnell zu finden sein.
Also am ICE2A0565 fallen zwischen VCC und GND : ca 1V ab (meiner Meinung nach viel zu wenig) Drain und GND: ca 300V ab (ebenfalls zu wenig) SoftS und GND: 0V ab Zusätzlich an R2: 305V R3 40mV am großen C fallen ca 310V ab Am Optokoppler kann ich garnichts feststellen. Wobei da die Frage ist ob ich da mit nem normalen DMM was seh. Ich werd da irgendwie nicht schlau drauss. Ist zwar auch wirklich meine erstes Gerät wo ich mich auf die Fehlersuche mache. Jemand noch eine Idee?Wäre dankbar für Hilfe.
Wenn die 5 Volt da wirklich rauskommen, bleibt ja nicht mehr viel. D7 ist vermutlich für die 3,3 Volt und eine der anderen für die 12 Volt. Müssen also eigentlich putte Dioden sein, denn bei einem defektem Elko würde man z.B. am 12 Volt Zweig ja noch was messen können, bei den 3,3 Volt genauso. Oder das Mainboard hat Kurzschlüsse, aber das kann man ja mal abziehen.
Matthias Sch. schrieb: > Wenn die 5 Volt da wirklich rauskommen, Wo meinst du kommen 5V raus? Am Ausgang (Flachbandkabel) kommt bei 5V nicht raus
Was jetzt weiter oben sagtest du noch dass da die 5V raus kommen? Die Regel-ICs haben oft einen Zenerdioden in der Versorgung, die gehen auch gerne mal kaputt.
Oh da hab ich mich leider etwas unglücklich ausgedrückt. Ausgang ist komplett tot! Sorry für die Verwirrung Nach dem Trafo messe ich keinerlei Spannung mehr.
Unglaubliches Gerate hier.
> Nach dem Trafo messe ich keinerlei Spannung mehr.
Mich wuerde mal interesssieren mit welchem Multimeter du da
rumstocherst. Typ / Marke
Kappos schrieb: > Das sind zwei Platinen die abgebildete regelt die 230 V in 12v 5v und > 3,3v runter und die Hauptplatine mit Conroller und Co dauf. Und genau an > den Ausgängen 12,5 und 3.3v Messe ich keine Spannung mehr. Daraus haben wir alle geschlossen, das die 5 Volt noch gehen, da war das Komma recht unglücklich. In diesem Moment sind übrigens deine Chancen, das Netzteil zu reparieren in kleine Wölkchen zerplatzt. Als Elektronikanfänger solltest du ohne Trenntrafo und die richtigen Messgeräte nicht an diesem Netzteil weiter herummachen oder du könntest ernsthaft Schaden nehmen. Das ist nicht lehrmeisterhaft, sondern da können wirklich Sachen ins Gesicht fliegen, wenn du beim Messen Fehler machst. Und das ist der 29,95 EUR Receiver nicht wert.
Matthias Sch. schrieb: > Als Elektronikanfänger solltest du ohne Trenntrafo und die richtigen > Messgeräte nicht an diesem Netzteil weiter herummachen oder du könntest > ernsthaft Schaden nehmen. Das ist nicht lehrmeisterhaft, sondern da > können wirklich Sachen ins Gesicht fliegen, wenn du beim Messen Fehler > machst. > Und das ist der 29,95 EUR Receiver nicht wert. Zustimm! Aber auch die Spannugen sind nich Ohne.
Matthias Sch. schrieb: > In diesem Moment sind übrigens deine Chancen, das Netzteil zu reparieren > in kleine Wölkchen zerplatzt. Wieso denn das ? Gerade jetzt stehen die Chancen recht gut. Bastler schrieb: > Zustimm! > > Aber auch die Spannugen sind nich Ohne. War klar das wieder irgendwelche Oberlehrer aus den Loechern gekrochen kommen. Wundert nur das es so spaet kommt, normal stuerzt man sich doch gleich am Anfang drauf.
Peter W. schrieb: > War klar das wieder irgendwelche Oberlehrer aus den Loechern gekrochen Na dann lies doch mal seine Fragen. Machen die den Eindruck, als weiss er ansatzweise was er tut? Auf mich nicht. citb
citb schrieb: > Na dann lies doch mal seine Fragen. Machen die den Eindruck, als weiss > er ansatzweise was er tut? Und deswegen muss es automatisch ein Trottel sein ? Vielleicht ist er seit 30 Jahren Elektriker, hat aber von Elektronik keine Ahnung mehr ? Mal so rum gesehen ? Meiner Erfahrung nach, sind es gerade diese Oberlehrer die ueberhaupt keinen Schimmer haben und posten genau dann wenn mal wieder solch ein Thread eroeffnet wird, denn das ist das Einzige was sie ueber Spannung meinen zu wissen.
Also ich Programmier seit 2 Jahren Hobbymässig microcontroller.Zusätzlich hab ich im Studium viel in Richtung Elektronik mitbekommen. Aber ich gebeuch recht das ich noch sehr viel lernen muss. Und ja ich weiß viel nicht. Aber wie lernt man denn?! Ich weiß das die Ströme und Spannungen nicht ohne sind. Naja zurück zum Thema. Ich werde jetzt die Tage einfach mal den fetten Elko tauschen, da er wirklich ein wenig aufgebläht ist. Würde das Ding wirklich sehr gerne reparieren wäre zu schade das Ding wegzuschmeißen. Sonst jemand eine Idee was kaputt sein könnte?
Peter W. schrieb: >> In diesem Moment sind übrigens deine Chancen, das Netzteil zu reparieren >> in kleine Wölkchen zerplatzt. > > Wieso denn das ? Gerade jetzt stehen die Chancen recht gut. Du verstehst anscheinend nicht, das nun der Fehler mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit auf der nicht netzgetrennten Primärseite ist? Wären die 5 Volt noch da gewesen, wäre der Fehler auf der recht übersichtlichen Sekundärseite gewesen. @Kappos: Dann lese bitte nochmal die ersten Posts. Kleine schwarze Elkos und der 120k Widerstand. Und sei vorsichtig: wenn du mit geladenem grossen Elko einen Schluss am Schalttransistor oder am 8-Beiner produzierst, wars das wirklich.
Der 120k Widerstand passt, ich werd die Tage mal den Elko tauschen. Auf jeden Fall mal danke für die vielen Tips.
Wenn du sekundär abgezogen hast und es ist trotzdem keine Spannung da, ist es nicht der Elko. Ich tippe auf den Sourcewiderstand oder den Schaltkreis selbst.
Kappos schrieb: > Sonst jemand eine Idee was kaputt sein könnte? Was soll denn auf der Primaerseite grossartig kaputt gehen ? Elko und Widerstand wohl eher kaum. Netzspannung > Gleichrichtung > 100kHz > Wicklung Suche dir das Datenblatt zum ICE2A0565, da steht schon mal eine Grundschaltung drin, damit sollte es ziemlich einfach sein. Dort steht aber auch drin, das das Teil mit 100kHz schwingen moechte und hier zweifle ich mal stark an, dass dein Messgeraet in dem Bereich ueberhaupt noch was misst. Also die Frage nochmal. Welches DMM ? Typ / Marke ? Sonst ist Messen unter Spannung zwecklos und es hilft nur durchklingeln und auf Verdacht tauschen und ab hier macht es dann sehr wenig Sinn, zumal du das IC nicht in jedem Bastelladen bekommen wirst. In dem Fall wuerde ich bei Pollin, ebay und Co nach einem kompletten SNT suchen.
Langsam glaub ich auch daß Du keine Ahnung von dem hast was Du da tust. Auch wenn diese Aussage meine Chancen das defekte Gerät vor der Mülltonne zu bekommen deutlich senken dürfte. Wenn Du bereits festgestellt hast, daß die Betriebsspannung des Schaltregler-IC nur noch 1V beträgt - wieso bist Du nicht auf die Idee gekommen, daß das vielleicht etwas wenig sein könnte?! > Tausche auch gleich die beiden kleinen schwarzen Kondensatoren unten > rechts im Bild. Diese Baugröße geht gerne kaputt ohne daß man es von > außen sieht. Ich glaube ich wiederhole mich. Naja dann miss mal noch 'ne Weile rum bis Du wirklich mal abrutschst und es am IC kracht oder tausch ein paarmal den offensichtlich nicht defekten Zwischenkreiskondensator... mir doch egal.
Nicht messen. Dei kleinen schwarzen Elkos auf der Primärseite austauschen, zu 99% geht das Ding dann wieder. Der große Grüne kann drin bleiben. Die Anlaufschaltung mit dem 120K Widerstand ist nur ausreichend das Ding an zu schubsen, danach muß sich der IC selbst versorgen über den Trafo. passiert das nicht, steht da auch keine Spannung mehr. Die kleinen Elkos auf der Primärseite sind simpel taub. Gruß, Holm
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