Forum: PC Hard- und Software Minderwertige Netzwerkkabel


von JohannMeier (Gast)


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Hallo,
mich würden zu folgendem Problem mal eure Meinungen interessieren:

Angenommen man hat zwei Switche (was hochwertigeres, z.b. Dell 
PowerConnect) die über ein Patchfeld miteinander verbunden sind. 
Gesamtleitungslänge ca. 25m. Auf der Leitung soll Gigabit gefahren 
werden.
Angemommen man würde nun zum Anschluß an das Patchfeld "minderwertige" 
Kabel verwenden (z.b. "nur" cat5e, oder billige, ungeschirmte cat6, 
...). Was würde man erwarten?

a) bei der Kabellänge vermutlich keine Probleme
b) es wird gehen, aber nicht mit Gigabit, eher nur mit 100 Mbit
c) keine stabile Verbindung, d.h. es geht mal, dann wieder nicht; der 
Switch wird das nicht mitmachen - und die Ports immer rauf und runter 
fahren ...
d) hängt vom schlechtesten Kabel ab - wenn das für GB taugt, wird's 
gehen, ansonsten nicht ...
e) ?

Irgendwer ne Meinung?

danke
JM

von Elektroniker (Gast)


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1. Ausprobieren oder 2. Ausmessen !
Oder soll das eine Doktorarbeit werden?

von Icke ®. (49636b65)


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Wenn die Kabel auch die Norm erfüllen, mit der sie verkauft wurden, dann 
genügt Cat5e. Im Zweifelsfall einen Lasttest mit netio machen.

von Horstus Maximus (Gast)


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Es genügt sogar Cat5. Alles andere ist rausgeworfenes Geld.

von hmmmm (Gast)


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Wenn sichs an die Standards hält reichts... ich glaube CAT 5 soll über 
50 m + 2 Patchpanels (oder warens nur 25m?) Gigabit schaffen.

von (prx) A. K. (prx)


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Neben der Qualität des Kabels ist auch die Qualität der Dosen und Panels 
von Bedeutung. Es kann vorkommen, dass eine alte Verkabelung zwar von 
den Kabeln her für Gigabit taugt, aber Panels und Dosen ausgewechselt 
werden müssen.

von JohannMeier (Gast)


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hmmmm schrieb:
> Wenn sichs an die Standards hält reichts... ich glaube
> CAT 5 soll über 50 m + 2 Patchpanels (...) Gigabit schaffen

Danke - und sorry, noch ne blöde Frage hinterher:
Wenn man Kabel über mehrere Ports (Patchfeld) verbindet, dann ist klar, 
dass jeder Port die Qualität der Gesamtstrecke runterzieht. Ich hätte 
aber behauptet, dass bei den Kabeln nur das schlechteste Kabel die 
Strecke runterzieht - speziell wenn es "nur" um Gigabit geht, wo sich 
alles ja im 100 MHz Bereich abspielt. Ist das so korrekt? Oder addieren 
sich die "Verluste" eher?

danke!

PS: Und wer sich wundert: Es geht um einen Streit zwischen Kollegen - 
drum können wir's auch nicht ausprobieren und ein Messgerät ist nicht 
vorhanden.

von oszi40 (Gast)


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A) + D) Das übliche Pachkabel sollte funktionieren, aber ich hatte auch 
schon bei 10MBit Nieten bei den Kabeln. Nimm neue, fertige Kabel. Es ist 
billiger frische Kabel zu nehmen, als in der Nacht wegen eines 
klapprigen RJ45-Steckers in die Firma zu fahren.

von (prx) A. K. (prx)


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oszi40 schrieb:

> Nimm neue, fertige Kabel.

Wer Patchpanels verwendet, dem ist mit fertigen Kabeln selten gedient. 
Wenn es um die Kabel zwischen den Panels und/oder Dosen geht.

Und fest installierte Kabel mitsamt Panels und Dosen auszutauschen 
reisst ein deutlich tieferes Loch in die Kasse als ein paar fertige 
Patchkabel. Jedenfalls wenn man es nicht selber macht.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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JohannMeier schrieb:
> Ich hätte aber behauptet, dass bei den Kabeln nur das
> schlechteste Kabel die Strecke runterzieht

Interessante Logik. Nein, jedes Kabel beeinflusst die Übertragung, 
nicht nur das "schlechteste".

von Jens (Gast)


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Horstus Maximus schrieb:
> Es genügt sogar Cat5. Alles andere ist rausgeworfenes Geld.

Wenn das verwendete Kabel 8-polig ist, dann kann das stimmen. Für CAT5 
reichen aber per Definition 4 Adern und bei billigen Kabeln sind auch 
nur die 4 Adern drin. Ansonsten ist es eine Frage von Versuch und 
Irrtum. Ich habe aus der Not heraus schon mal ein vorhandenes ISDN-Kabel 
für Netzwerk missbraucht mit dem Ergebnis, dass 10MBit sicher 
funktionierte, 100MBit aber häufige Übertragungsfehler hatte. Genauso 
dürfte es bei GBit mit CAT5 aussehen. Es kann gehen, aber du wirst nicht 
froh werden...

von oszi40 (Gast)


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Wenn heute das billigste Zeug verlegt wird, könnt Ihr morgen den 
Fußboden wieder aufreißen. Die Leute, die vor 10 Jahren aus Geiz nur 
Telefonkabel verlegt haben, werden heute bei Gigabit weniger Freude 
haben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Cat-5-Kabel#Kategorien

von Elektroniker (Gast)


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Wenn du heute die Leute beim Kabelziehen siehst, und dich fragst was die 
eigentlich gelernt haben und wie die das machen, kannst du auch das 
teuerste Kabel nehmen, und bei der Messung am Ende kommt dann der Murks 
ans Tageslicht.
Alles eine Frage von Planung + Budget und Anspruch an alle Komponenten, 
auch der ausführende Monteur bestimmt wesentlich das Ergebnis mit.
Gequetschte oder geknickte Kat-7-Kabel sind nicht viel besser als Kat5 
ordentlich verlegt.
Beim Dosenaufschalten oder am Patchpanel das gleiche Prozedere.
Siehe Bilder

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Jens schrieb:
> Wenn das verwendete Kabel 8-polig ist, dann kann das stimmen. Für CAT5
> reichen aber per Definition 4 Adern

Wo hast Du diese "Definition" gesehen? Verwechselst Du da nicht etwas?

von Icke ®. (49636b65)


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Elektroniker schrieb:
> Wenn du heute die Leute beim Kabelziehen siehst, und dich fragst was die
> eigentlich gelernt haben und wie die das machen, kannst du auch das
> teuerste Kabel nehmen, und bei der Messung am Ende kommt dann der Murks
> ans Tageslicht.

Sowas sehe ich regelmäßig, wenn Elektroinstallationsfachbetriebe am Werk 
waren. Häufig haben die nicht mal einen simplen Kabeltester dabei, um 
wenigstens auf Durchgang und korrekte Belegung zu prüfen. Die haben zwar 
den Meister in Starkstrom, aber von Computernetzen i.d.R. keinen blassen 
Schimmer. Ausnahmen bestätigen die Regel.

von Jens (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Wo hast Du diese "Definition" gesehen? Verwechselst Du da nicht etwas?

Naja, der Begriff "Definition" in Bezug auf CAT5 war sicher etwas 
ungenau, aber Fakt ist, dass für die Funktion von Ethernet mit 100MBit/s 
zwei Adernpaare ausreichen. Ich habe schon ein paar mal solche Kabel in 
den Händen gehabt, wo nur die Pins 1,2,3 und 6 verschalten waren. 
Meistens lagen die irgendwelchen Routern etc bei. Und mit solchen Kabeln 
kann GBit-Ethernet nicht funktionieren...

von Johnny B. (johnnyb)


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JohannMeier schrieb:
> Angemommen man würde nun zum Anschluß an das Patchfeld "minderwertige"
> Kabel verwenden (z.b. "nur" cat5e

Was heisst da, Cat5e sein minderwertig... Lieber ein Cat5e Kabel nach 
Norm als ein Cat7 Chinakabel.

Nebst dem was bisher geschrieben wurde ist auch wichtig, dass die 
Stecker fachmännisch an die Kabel gekrimpt wurden. Ansonsten 
funktioniert es dann auch nicht richtig, egal bei welchem Kabeltyp.

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