OpAmp Spannung bei Audio

???

Claudia schrieb:
> ???

Entschuldigt, wenn ich mich was undeutlich ausgedrückt habe. Ich wollte 
nur wissen, ob ich die symmetrische Spannungsversorgung mit zwei 
Spannungsquellen in reihe realisieren kann.

Weil der GND also der Punkt zwischen den Spannungsquellen ist ja direkt 
mit dem GND auf den Audiobuchsen verbunden. Dadurch ändern sich doch die 
Potenziale der verbundenen Schaltung. Gibt es deshalb Probleme oder kann 
ich das so machen?

moin !!

????

hier das prinzip.
das nt liefert +-12v.
wo das problem ?

mfg

> ob ich die symmetrische Spannungsversorgung mit zwei
> Spannungsquellen in reihe realisieren kann

Das macht man normalerweise so.

> Dadurch ändern sich doch die Potenziale der verbundenen Schaltung.

Eigentlich nicht, GND ist mit GND verbunden, 0V mit 0V,
das verhindert Einschalt-Plopp-Geräusche wie so sonst bei 
Kondensatorkopplung auftreten.

Daher ist bipolate Versorgung der OpAmps sinnvoll, auch wenn
der Aufwand ein zweites Netzteil ist. Man kann sich dann
sogar den Koppelkondenstaor am Ausgang sparen, der auf Grund
der unbekannten Eingangsimpedanz der Folgeschaltung immer
ein Problem bei der Auslegung ist.

Dein Verständnisproblem kommt daher, dass Spannungen immer zwischen zwei 
Punkten definiert sind. Die Frage "wie ist die Spannung des 
GND-Anschlusses" ist genauso sinnfrei wie die Frage "welchen Abstand 
hast Du". Spannungen haben immer einen Bezugspunkt. Zu Deiner Frage: Es 
ist durchaus so, dass sich die Spannung des GND-Potenzials einer 
Audioquelle ändert wenn Du sie mit dem GND Deiner Schaltung verbindest 
(ein winziger Ausgleichsstrom fließt mit Sicherheit). Die Frage ist nur: 
In Bezug auf was? Da GND ja der Bezugspunkt für alle Spannungen der 
Schaltung ist, ist es unerheblich wieviele Elektronen da rüberfließen 
wenn Du den Klinkestecker der Audioquelle in deinen Mixer steckst.

Danke euch jetzt ist es mir klar. Macht es eigentlich einen Unterschied 
im Bezug auf den Klang mit welcher Spannung die OpAmp betrieben wird? 
Dachte an ± 12V aber was wäre optimal?

> Dachte an ± 12V aber was wäre optimal?

Man sagt, ein OpAmp ist im mittleren Bereich optimal verzerrungsarm.

Bei +15V/-15V gelten +10V/-10V als maximaler Aussteuerbereich, also 2/3.

Die +8V/-8V bei +12V/-12V reichen sicherlich auch noch, wenn es nicht um 
Studioequipment geht (und wo ist das heute noch analog ausser bei Black 
Keys/White Stripes).

Die meisten OP-Amps sind nicht besonders wählerisch mit der Spannung. 
Wenn man die Wahl hat wählt man bei OPs oft +-15 V. Da ist noch ein 
bisschen Reserve nach oben, und man hat schon einen große maximale 
Amplitude. Etwas weniger Spannung wie +-12 V geht aber auch fast genau 
so gut.

MaWin schrieb:
>> Dachte an ± 12V aber was wäre optimal?
>
> Man sagt, ein OpAmp ist im mittleren Bereich optimal verzerrungsarm.
>
> Bei +15V/-15V gelten +10V/-10V als maximaler Aussteuerbereich, also 2/3.
>
> Die +8V/-8V bei +12V/-12V reichen sicherlich auch noch, wenn es nicht um
> Studioequipment geht (und wo ist das heute noch analog ausser bei Black
> Keys/White Stripes).

Es geht aber gerade um Studioequipment. Was muss man dabei beachten?

> Die +8V/-8V bei +12V/-12V reichen sicherlich auch noch, wenn es nicht um
> Studioequipment geht ...

8V Spitze-Spitze sind mindestens 10dB Headroom je nach Line-Pegel des 
Equipment. Sollte also reichen oder?

Stefan

> Es geht aber gerade um Studioequipment. Was muss man dabei beachten?

Standardkonform sein.

Wenn alle anderen +10V/-10V klirrarm verarbeiten, wäre es blöd, wenn 
dein Teil nur 8V schafft.

9-10dB Headroom ist angemessen/handelsüblich, was bedeutet, daß man, 
wenn man nur +12V/-12V verwendet nicht die schlechtesten OpAmp (uA741) 
nehmen sollte. Ein NE5532 ist schon an +12V/-12V in Ordnung, aber wenn 
nichts dagegen spricht sollte man ihm auch +15V/-15V gönnen. Ein TL074 
sollte +12V/-15V bekommen (asymmetrisch), der wäre mit -12V schon 
ungeeignet um -10V verarbeiten zu können.

Na ja, so hören sich die meißten CD's heute auch an. Bis zum 
Aufnahmegerät +20dB der Kompressor/Limiter ist ja schließlich bezahlt.
10V SS sind etwa +20dB 8V SS sind etwa +18dB zum Standard Line-Pegel 
wenn Du nicht gerade irgendwelches Amistudiozeugs hast. Im Studio hast 
Du bei +4dB dann immer noch 12dB die Du nicht 'benutzen' darfst. Also 
ich würde nicht über ein extra Netzteil für 15V nachdenken wenn du 
saubere 12V hast.
Den Unterschied kannst Du zwar berechnen aber real kaum hören.

Stefan