DC/AC Wandler Frage zur Schaltung

[Johannes (menschenskind)]

Hallo

Ich habe diese Schaltung bei verschiedenen Projekten gefunden und leider 
ein paar Verständnisprobleme, die ihr hoffentlich beseitigen könnt :)

Über die beiden Transistoren wird ja C4 aufgeladen und wieder entladen. 
Aber fliesst durch die Induktivität denn eigentlich überhaupt ein Strom?
Ich nehme ja an, dass durch das Umladen des Kondensators ein wechselnder 
Stromfluss durch die Induktivität stattfindet und dadurch immer wieder 
ein Strom in entgegengesetzter Richtung induziert wird, welcher für die 
Wechselspannung sorgt.
Doch das will mir nicht einleuchten, denn der Kondensator hat ja auf der 
+-Seiteimmer einen Ladezustand zwischen der Versorgungsspannung und 0V. 
Aber wie soll da ein Stromfluss durch die Spule erfolgen?
Wär toll, wenn das jemand anschaulich erläutern könnte.

Vielen Dank für alle Antworten

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Johannes Hofmann schrieb:
> Über die beiden Transistoren wird ja C4 aufgeladen und wieder entladen.
> Aber fliesst durch die Induktivität denn eigentlich überhaupt ein Strom?
Der Kondensator dient dazu, dass die Induktivität nur Wechselstrom 
sieht, und so nicht in die Sättigung geht.
Insgesamt ist das eine normale B-Endstufe, wie sie in verbesserter 
Ausführung (AB-Endstufe) auch in Audioverstärkern eingesetzt wird....

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Johannes Hofmann schrieb:
> Doch das will mir nicht einleuchten, denn der Kondensator hat ja auf der
> +-Seiteimmer einen Ladezustand zwischen der Versorgungsspannung und 0V.
Richtig. Und gleichspannungsmäßig hat er auf der anderen Seite immer 0V. 
D.h. das erste mal, wenn der "obere" Transistor einschaltet, wird der 
Kondensator auf Vcc aufgeladen. Damit sieht die Spule eine positive 
Spannung. Nach ausreichend langer Zeit ist der linke Anschluss des 
Kondensators also um Vcc positiver als der rechte. Oder andersrum: der 
rechte ist um Vcc negativer als der linke. Merken!

Und jetzt wird der linke Anschluss mit dem unteren Transistor auf Masse 
geschaltet. Aber wir haben uns gemerkt: der rechte Anschluss des 
Kondensators ist um Vcc negativer als der linke, und deshalb siehr die 
Spule jetzt eine negative Spannung. Das geht solange, bis der 
Kondensator entladen ist, dann geht das Spiel von vorn los....

[Jens G. (jensig)]

>Über die beiden Transistoren wird ja C4 aufgeladen und wieder entladen.

Der wird eigentlich nur einmal geladen, und sollte sich dann nicht mehr 
groß umladen. Auf der Transistorseite stellt sich etwa Ub/2 ein (wird ja 
durch die Rechteck-Frequenz, die sicherlich mit rund 50% Tastverhältnis 
daherkommt, auf etwa diese mittlere Spannung angehoben), und auf 
Trafoseite hat man eine mittlere Spannung von 0V (also effektiv  UB/2 
über'm Kondi).

Daß Kondis für Wechselspannung mehr oder weniger durchläßig sind, das 
weist Du aber wohl? Dann sollte doch eigentlich klar sein, daß der Kondi 
möglichst nicht ständig umgeladen wird (ein bißchen schon, ist aber 
nicht 100%ig vermeidbar, und ist nicht der gewünschte Effekt). D.h., der 
Trafo bekommt die volle Rechteckspannung ab, und zieht seinen Strom wie 
er es braucht.

[Aandi (Gast)]

Gutenmorgen,
zu diesem Thema auch eine Frage- wie hoch ist der Wirkungsgrad dieser 
Schaltung?
Vor längerer Zeit hab ich so eine Schaltung mal aufgebaut, doch raus kam 
wenig.
Gruss

[Jens G. (jensig)]

@Aandi (Gast)

>Gutenmorgen,
>zu diesem Thema auch eine Frage- wie hoch ist der Wirkungsgrad dieser
>Schaltung?
>Vor längerer Zeit hab ich so eine Schaltung mal aufgebaut, doch raus kam
>wenig.
>Gruss

Das hängt schon mal grundsätzlich von den verwendeten Bauteilen ab - 
vorrangig dem Trafo. Wenn der bereits an der Sättigungsgrenze betrieben 
wird, isses mit Wirkungsgrad nicht weit her.
Bei dieser Schaltung, so wie diese gezeigt ist, geht der Wirkungsgrad 
allerdungs auch durch die Endstufenbeschaltung arg in den Keller, vor 
allem bei geringer Spannung. Denn der 555 hat nicht unbedingt einen 
R2R-Ausgang, und die nachgeschaltete Endstufe als Emitterfolger knappst 
da auch noch mal irgendwas zw. 0,6-1V ab. Bei den angegebenen 5V kommt 
dann tatsächlich nicht mehr viel hinten raus, weil die Rechteckspannung 
dann wohl nur noch 2-2,5V betragen wird..

[Johannes (menschenskind)]

Hallo

Ich hab heut mal ein bisschen mit LTSpice rumgespielt, aber bin dabei 
auf diesen seltsamen Graph gestossen.
Ihr seht ja das Problem: Für die negative Halbwelle kommt nix am Ausgang 
an :(
Die blaue Spannung entspricht der am Knotenpunkt zw. den beiden 
Transistoren.

Ich habe schon alles durchgecheckt. Alle BE sind korrekt angeschlossen.

Wo könnte denn da der Fehler liegen?

[Abdul K. (ehydra)]

Der Sinus brauch einen DC-Anteil über 0V ! Schau dir mal die Spitzen an. 
Leg ihn auf die Hälfte deiner Versorgungsspannung der Schaltung.

[Johannes (menschenskind)]

Was denn für Spitzen?
Versorgungsspannung hab ich auf 10V und die Amplitude des Sinus auf 4V 
gesetzt.
Keine Veränderung.
Auch ein DC-Offset(meintest du das?) von 1V hat nichts gebracht.

[Falk B. (falk)]

@  Johannes Hofmann (menschenskind)

>      Gegentaktverst_rker.png
>      2,9 KB, 12 Downloads

Das ist kein Jim Beam, ähh, Gegentaktverstärker.

>Ihr seht ja das Problem: Für die negative Halbwelle kommt nix am Ausgang
>an :(

Logisch, woher auch?

>Wo könnte denn da der Fehler liegen?

Entweder spendierst du deiner Sinusquelle am Eingang einen Offset, 
idealerweise die Häfte von V1. Oder Q2 kriegt eine negative Versorgung, 
dann kann auch C1 entfallen.

MFG
Falk

[Jens G. (jensig)]

Auserdem hat dieser Sinus nix mit dem Rechteck des 555 zu tun.

[Harald W. (wilhelms)]

Johannes Hofmann schrieb:

> Ich hab heut mal ein bisschen mit LTSpice rumgespielt, aber bin dabei
> auf diesen seltsamen Graph gestossen.
> Ihr seht ja das Problem: Für die negative Halbwelle kommt nix am Ausgang
> an :(

Transistor durchgebrannt? :-))
Gruss
Harald