Guten Abend , Ich habe heute mal nach 3-4 Monaten in den Regenwasserschacht gesehen Und wollte die Aluleiter die ich dort gebunkert habe raushohlen um diese zu verwenden, allerdings musste ich feststellen das das scheint´s kein guter Ort für die Aufbewahrung einer Leiter ist :-), die Aluleietr war ab da wo diese im Wasser stand voll mit lauter gelben „Raupen“ schaut aus wie Schleim bzw. gelbe Nacktschnecken. Das Alu Oxidiert ist mir bekannt auch das es noch etwas mehr Oxidiert wenn da etwas Regenwasser von Kupferdachrinnen hinzukommt (der Großteil Wasser ist Grundwasser)aber das das so heftig ist hätte ich nicht gedacht vorallem nicht nach so kurzer Zeit. Meine Frage ist was genau lagert sich da ab das so Aufträgt , ich kenne nur eine ziemlich weiße Punktartige Oxidation bei Alu ? Evtl. hat ja jemand das auch schon mal gesehen und kann mir sagen aus was diese Schicht Entsteht bzw. besteht. Gruß & Danke Ritsch
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Sieht aus wie abwischbarer Schimmel. Alu geht schon kaputt: http://www.youtube.com/watch?v=Z7Ilxsu-JlY http://www.youtube.com/watch?v=FaMWxLCGY0U
Auf den Videos schaut das aber eher Trocken aus , abwischbar ist es allerdings bzw. mit der Bürste geht weg bis auf dem Anfang der ist schon etwas fester bzw.körnig. Das ganze ist wie Schleim mit paar körnchen und ist nur in dem Teil der Aluleier gewachsen die im Wasser stand der Rest ist sauber.Farbe ist gelb/weiß. Gruß Ritsch
Das Alu wird zur erhöhung der Festigkeit mit Magnesium legiert. Da Aluminium amorph d.h. sowohl basisch als auch sauer zu reagieren vermag kann es sich um alle möglichen Alkalisalze unter Beteiligung von negativen Aluminiomionen handeln. Genauso könnten aber auch andere Säurebildner beteiligt sein und das Aluminium selbst Ionen in alkalischer Form als Aluminiumhydroxitsalz erblühen lassen. Die schleimigseifige Konsistenz ist für Aluminenumkorrosion typisch. Trocken kristalisiert es weiss aus. Nammaste
Wenn Du die Schleimpickel entfernst, wirst Du darunter kleine Fehlstellen im Aluminium feststellen, Krater, Löcher etc. Auf Dauer leidet die Stabilität Deiner Leiter darunter.
Dann ist das also wirklich Alu-Korrosion und kein biologisches Phänomen? Sehr interessant! Das werd ich mir für meine Alusachen merken! Ein basisches Milieu dürfte den Prozess beschleunigen, richtig?
>Dann ist das also wirklich Alu-Korrosion und kein biologisches Phänomen? So ist es. Dass die Korosion zuerst nur an scharf abgegrenzten Stellen beginnt, ist typisch für Aluminium. http://aluminium.matter.org.uk/content/html/ger/default.asp?catid=180&pageid=2144416690
Also, ich denke nicht das es sich hier um Korrosion handelt. Sieht eher aus wie was organisches, z.B. ein Pilz. Wenn die Leiter im Grundwasser stand könnte die Nitratbelastung da für ganz schön Wachstum gesorgt haben. Gut möglich das eins der Legierungsmetalle (reines Aluminum hat keine Stabilität und wird in reinform konstruktiv nicht verwendet, daher sind das immer Legierungen mit Magnesium oder Silizium) dabei eine Rolle spielt. Das was dann zu sehen ist könnte ein Fruchtkörper sein. Müsste man sich mal unter dem Mikroskop (sofern vorhanden) anschauen ob man es bestimmen kann. Anorganische Effekte schließe ich mal wegen der Beschreibung aus.
Richard Pfl. schrieb: > die Aluleietr war > ab da wo diese im Wasser stand voll mit lauter gelben „Raupen“ schaut > aus wie Schleim bzw. gelbe Nacktschnecken. Kannst du den Schleim mal abschaben bzw. abwaschen, und neue Bilder machen, wie es darunter aussieht? Oder willst du uns alle veräppeln? Irgend was fremdes auf Youtube schaue ich mir selbstverständlich aus verschiedenen Gründen nicht an.
Also ich kann aus Erfahrung sagen, dass die Bilder ganz typisch für Aluminiumkorrosion sind. Die Korrosion beginnt eben bei punktförmigen Fehlstellen oder entlang von Kratzern, wie im linken rot umrandeten Teil im linken Bild zu sehen. Das dabei entstehende wasserhältige Aluminiumhydroxid ist sehr voluminös, vor allem dann, wenn die Korrosionsstellen sehr feucht gehalten werden oder überhaupt unter Wasser sind. Sicher beurteilen kann man das natürlich nur, wenn man das Ding in der Hand hat.
> lauter gelbe „Raupen“ Das sind bestimmt Alu-Läuse, entfernt verwandt mit der "Steinlaus" ... http://moorklecks.de/media/images/loriot_steinlaus_02.jpg
Wilhelm Ferkes schrieb: > Irgend was fremdes auf Youtube schaue ich mir selbstverständlich aus > verschiedenen Gründen nicht an. Was quatsch ist, denn die Videos sind sehr eindrucksvoll. Ich frage mich schon Jahre, wann ein paar muslimische Fundis auf den Trichter kommen, dass Flugzeuge aus Alu sind und Gallium sowie Quecksilber einfach zu beschaffen...
Wilhelm Ferkes schrieb: > Richard Pfl. schrieb: > >> die Aluleietr war >> ab da wo diese im Wasser stand voll mit lauter gelben „Raupen“ schaut >> aus wie Schleim bzw. gelbe Nacktschnecken. > > Kannst du den Schleim mal abschaben bzw. abwaschen, und neue Bilder > machen, wie es darunter aussieht? Oder willst du uns alle veräppeln? > > Irgend was fremdes auf Youtube schaue ich mir selbstverständlich aus > verschiedenen Gründen nicht an. Danke erstmal an all die Antworten, Ich habe gestern eine Stunde damit verbracht die Leiter zu säubern also das zum Thema "veräppeln", nun ist diese bis auf den Sprosseninnenraum (da komm ich nicht gut rein) wieder sauber. Ist das eigentlich im Sprosseninnenraum noch ein Problem bzw. Korrodiert das jetzt dadurch weiter oder ist das wenn es jetzt trocken ist kein Problem mehr - ich denke letzteres da es ja nur in Verbindung mit Feuchtigkeit reagiert und ich die Aluleiter sicher nichtmehr solange in der Wasserschacht stellen werde, ich lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren :-) (dann muss ich vielleicht doch noch weiterputzen) Mikroskop hab ich leider nicht, aber ich habe alles erst mit der Spachtel abgeschabt es war eben wie Schleim mit kleinen Körnigen Brökchen es war mit dem Fingern zerreibbar bis auf die Körnchen. Daher wird es wohl so sein das es Korrosion ist mit eben etwas durch die Umgebung bedingten größeren und gelblichen auswüchsen, den mit der Spachtel merkte man schon das insgesamt diese Schleimige Raupe an einer oder paar Stellen haftete, habe aber nicht aufgepasst ob da Einschlüsse vorhanden waren. Rufus Τ. Firefly schrieb: > Wenn Du die Schleimpickel entfernst, wirst Du darunter kleine > > Fehlstellen im Aluminium feststellen, Krater, Löcher etc. > > > > Auf Dauer leidet die Stabilität Deiner Leiter darunter. Was mich eben halt erstaunt hat ist das es richtig dicke Raupen sind und nicht wie man so kennt weiße Pickel/flächig weis. Gruß Ritsch
Richard Pfl. schrieb: > Was mich eben halt erstaunt hat ist das es richtig dicke Raupen sind und > nicht wie man so kennt weiße Pickel/flächig weis. Sind denn an den Stellen irgend welche Beschädigungen, Krater, Löcher oder so? Wenn nicht, dann ist das sicher keine Korrosion, die auch nur in Verbindung mit Sauerstoff abläuft und das dürfte in stehendem Wasser gering sein. Ich würde mal eine Wasserprobe nehmen und mir in einem Glas anschauen was da so für ein Viehzeug drin rum schwimmt. Wenn dem so ist, könnten das die Übertäter sein, die das Geschleime hinterlassen haben.
Michael S. schrieb: > … Korrosion, die auch nur > in Verbindung mit Sauerstoff abläuft … Korrosion ist aber nicht mit Oxidation synonym. Auch wenn das Eine oft Teil des Andren ist ;-) frank
j. c. schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: >> Irgend was fremdes auf Youtube schaue ich mir selbstverständlich aus >> verschiedenen Gründen nicht an. > > Was quatsch ist, denn die Videos sind sehr eindrucksvoll. Ich frage mich > schon Jahre, wann ein paar muslimische Fundis auf den Trichter kommen, > dass Flugzeuge aus Alu sind und Gallium sowie Quecksilber einfach zu > beschaffen... Manchmal bin ich bei den Links zu Videos einfach etwas mürrisch, aber weil ich ein UMTS-Modem am Internet habe, welches immer dazu neigt, in interessanten Augenblicken auf GRPS herunter zu schalten. Man sehe mir meine Bemerkung von gestern etwas nach. Also, Sorry, Michael Bertrandt, du hattest ja wenigstens eine kurze Anmerkung dran stehen, daß es um Alu geht. Aber ich habe mir die beiden Links jetzt doch angeschaut, und es ist sehr eindrucksvoll. Besonders, wie schnell das Gallium wirkt. Aber wo bekommt man Gallium? Sicher nicht beim Eisenhändler. Und preisgünstig sicher auch nicht. Gallium wird allerdings erst bei um die 29°C flüssig. Da mußten sie die Cola-Dosen sicher vor dem Experiment im Video etwas erwärmen. Flugzeuge aus Alu, aber die sind doch gut lackiert, und nicht blank? Wobei diese Lackierung sicherlich robuster sein muß, als beispielsweise für ein Auto. Und dann meine ich, daß man zum großen Teil auch Magnesium nimmt. @Richard: Immerhin ist deine Leiter etwas robuster, Handwerksmaterial für den Bau. Bei einer billigen Haushaltsleiter hätte ich eher Bedenken, daß sie aus dünnem Material ist, und die Stabilität mal leidet. Eine Nachbarin knickte vergangenes Jahr auf der zweiten Stufe einer kleinen 3-stufigen Leiter für den Haushalt voll ein. Nein, sie wog keine 3 Zentner. Nicht mal die Hälfte. Es war allerdings Stahlrohr. Und es ging langsam abwärts, wie ein Aufzug. Zurück biegen geht auch kaum, die Stabilität wird dort immer geringer, mit jedem Biegeversuch. ;-)
Wilhelm Ferkes schrieb: > Zurück biegen geht auch kaum, die Stabilität > wird dort immer geringer, mit jedem Biegeversuch. ;-) Kommt auf die Konstruktion an und hab ich letztes Jahr mal bei einer robusten Alu-Leiter gemacht die ich auf dem Sperrmüll fand. Die hatte einen vergleichbaren Schaden, aber jetzt steht die wieder wie ne Eins.
j. c. schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: >> Irgend was fremdes auf Youtube schaue ich mir selbstverständlich aus >> verschiedenen Gründen nicht an. > > Was quatsch ist, denn die Videos sind sehr eindrucksvoll. Ich frage mich > schon Jahre, wann ein paar muslimische Fundis auf den Trichter kommen, > dass Flugzeuge aus Alu sind und Gallium sowie Quecksilber einfach zu > beschaffen... Noch eindrucksvoller als die Videos dürfte sein, wenn du dir mit dem Video auch gleich nen vernünftigen Virus oder sonst was mit auf deinen Rechner holst.
Michael K-punkt schrieb: > Noch eindrucksvoller als die Videos dürfte sein, wenn du dir mit dem > Video auch gleich nen vernünftigen Virus oder sonst was mit auf deinen > Rechner holst. Passiert das bei YouTube? Erzähl mal. Im Augenblick lade ich da mal ein paar Oldies aus alten amerikanischen Fernsehshows der 1960-er. Z.B. Ed-Sullivan-Show, Danny-Kaye-Show, oder Bing-Crosby-Show. Aber das sind in der Regel echte Oldie-Fans, die sowas dort hoch laden. Oder mal die beiden Links oben. Wie gesagt, wegen meiner Modemgeschwindigkeit und Datenvolumen in der Flatrate auch nur sehr begrenzt. Die 5GB bekomme ich auf diese Art aber monatlich locker zusammen. Aus diesem Grunde ist auch ein UMTS-Stick-Angebot weit unter 5GB überhaupt nicht interessant. Es sei denn, jemand ruft nur seine Emails ab. Michael S. schrieb: > Kommt auf die Konstruktion an Wie gesagt, es war verchromtes Stahlrohr, oder besser dünnes Blechrohr. Da ist nichts mehr zu retten. Eine Bekannte hatte solche Stühle, die hielten nur Personen bis etwa 75kg aus. Ja, und ich klappte dann mit einem nach hinten. Genau so ein Mist. Stahlrohr voll verbogen. Die Stuhlkonstruktion war was mit modernerem Design, ein liegendes U.
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