Diffenrentialgleichung

[Dihcar R. (dihcar_r)]

Guten Tag,
ich hätte für diese Schlatung paar antworten.
wie man in der Schaltung sieht, liegt zwischen Spule und Kondensator 
eine Spannung Phase_U. Die Spannung Phase_U ist rechteckig und hat ein 
Frequenz von 6kHz und wird durch einen PWM gesteuert. Wie lautet die 
Differential gleichung für den Schwingkreis LC. Vielen Danke

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Siehe dort:

Beitrag "Einheitlicher Umgang mit faulen Schülern etc.?"

[Dihcar R. (dihcar_r)]

sehr hilfreich

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Genau so war es auch gemeint :-)

[Dihcar R. (dihcar_r)]

wer bist du überhaupt, wenn du kein bock hast zu antworten dann behalt 
deine bemerkungen für dich

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Ganz ruhig Tiger :-) Rückt etwa schon der Abgabetermin näher?

Die Antwort ist trivial, das sollte selbst ein fauler Student ganz 
alleine schaffen.

[Dihcar R. (dihcar_r)]

das habe ich auch und habe ergebinsse und möchte dass die lösungen 
vergleichen anstatt dich so als alles könner anzustellen hätest du mich 
gefragt ob ich schon eine lösung habe oder nicht mit deine erste 
antworte weiss ich nur dass du ein angeber bist und habe keine zeit für 
leute wie dich. sorry

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Kein Problem Rachid, präsentiere Deine Lösung und wir können darüber 
gerne diskutieren. Das hast du aber in deinem Beitrag ganz am Anfang ja 
nicht gesagt. Da wolltest du nur eine Lösung haben. Also: was für 
Ergebnisse hast du, und wie ist Dein Lösungsweg?

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Wieso habe ich jetzt das Gefühl, das von dir jetzt keine Lösung kommen 
wird???

:-)

Faule Studenten kurz vor den Klausuren sind schon was Lustiges...

[Wald-traud (Gast)]

Äh.......
Is this real, ich meine, passiert das gerade wirklich?

[Facebook (Gast)]

Keine Ahnung, was machst du denn gerade?


Außerdem hat er seine Antworten ja schon...

Dihcar Rversusm schrieb:
> ich hätte für diese Schlatung paar antworten.

[Dihcar R. (dihcar_r)]

also :

wenn der obere IGBT leitend ist, entsteht eine LC Reihenschaltung und 
wenn der untere leitend ist kriegen wir eine Parallelschwingkreis.

Reihenschlatung habe ich : LC d²Uc/dt + (L/R) dUc/dt - Ue = 0

[Ingo L. (Gast)]

Dihcar Rversusm schrieb:
> das habe ich auch und habe ergebinsse und möchte dass die lösungen
> vergleichen anstatt dich so als alles könner anzustellen hätest du mich
> gefragt ob ich schon eine lösung habe oder nicht mit deine erste
> antworte weiss ich nur dass du ein angeber bist und habe keine zeit für
> leute wie dich

Lern deutsch und benutz Satzzeichen, dass kann ja keiner lesen.
Oder schreibs auf englisch wenn leichter ist.



Ingo

[Dihcar R. (dihcar_r)]

für dich war dieser text nicht. also leute was ist das hier für ein 
forum

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Dihcar Rversusm schrieb:

> wenn der obere IGBT leitend ist, entsteht eine LC Reihenschaltung und
> wenn der untere leitend ist kriegen wir eine Parallelschwingkreis.

Genau, das ist der richtige Ansatz. In der Gleichung ist dir aber ein 
Fehler unterlaufen: Die Diode hast du komplett unberücksichtigt.

Betrachte doch mal, was an der Diode bei t=0 passiert, dann wird es mit 
der Gleichungsaufstellung einfacher.

[Dihcar R. (dihcar_r)]

bei t=0 leitet die diode und der Kondensator wird sowohl durch die Spule 
als auch durch den Widerstand oder liege ich falsch

[Dihcar R. (dihcar_r)]

bei t=0 leitet die diode und der Kondensator wird sowohl durch die Spule
als auch durch den Widerstand geladen oder liege ich falsch

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Dihcar Rversusm schrieb:
> bei t=0 leitet die diode und der Kondensator wird sowohl durch die Spule
> als auch durch den Widerstand

geladen. Genau so ist es. Wie teilt sich bei t=0 der Strom zwischen Pfad 
1 (Diode + R) und Pfad 2 (Spule) auf? Oder andersrum gefragt: Was macht 
eine Spule im Einschaltmoment?

[Dihcar R. (dihcar_r)]

soweit ich weiss, wird die Spule mit Energie geladen in Form von 
magnetischem Feld

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Dihcar Rversusm schrieb:
> soweit ich weiss, wird die Spule mit Energie geladen in Form von
> magnetischem Feld

Das schon :-) Aber wie läuft es denn genau ab? Ich mache mal einen 
Beispiel mit einem Kondensator: Wenn der Kondensator ungeladen ist und 
bei t=0 eine Spannung aufgeschaltet wird, so erscheint der C zuerst wie 
ein Kurzschluss (also I = theoretisch unendlich). Je mehr Ladungsträger 
den Weg in den C finden, umso höher wird die Spannung über C und der 
Strom geht zurück bis auf 0 (bei t = unendlich)

Wie ist es denn analog zum Beispiel bei einer Spule?

[Dihcar R. (dihcar_r)]

ja bei t=0 ist die Spannung an der Spule unendlich gross und mit der 
Zeit geht die spannung gegen null wo der Strom seine maximale Grenze 
erreicht

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Dihcar Rversusm schrieb:
> ja bei t=0 ist die Spannung an der Spule unendlich gross und mit der
> Zeit geht die spannung gegen null wo der Strom seine maximale Grenze
> erreicht

Passt. Lass jetzt mal auf meine ursprüngliche Frage zurückkommen:

> Wie teilt sich bei t=0 der Strom zwischen Pfad
> 1 (Diode + R) und Pfad 2 (Spule) auf? Oder andersrum gefragt: Was macht
> eine Spule im Einschaltmoment?

Wie groß ist also der Strom durch die Spule bei t = 0?

[Dihcar R. (dihcar_r)]

bei t= 0 ist der Strom 0 in der Spule

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Genau das ist der Punkt! :-)

Daraus kann man dann folgern:

1.) Der Strom geht also ersten Moment nur durch Pfad 1 und lädt den 
Kondensator.

2.) Über die Spule wird dadurch eine Spannung gemessen, bestehend aus 
U_f der Diode + U über R. U über R ist vom Strom abhängig, U_f ist davon 
nicht abhängig.

Frage: wie ist diese Spannung über die Spule gepolt? Beschleunigt es den 
Stromfluss, oder bremst es?

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Bei uns ist jetzt Mittagspause, danach schaue ich aber nochmal rein.

Versuche bis dahin Schritt für Schritt durch die Schaltung durchzugehen, 
und die Abhängigkeiten dir klarzumachen. Wenn alle Schritte klar sind, 
wird die Gleichung sich von selbst ergeben.

[Dihcar R. (dihcar_r)]

ich bedanke mich sehr. Guten Appetit

[Eifriger Leser (Gast)]

Was gibts zu essen?

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

Zu Essen gab es Schnitzel mit Bratkartoffeln und Salat, danke der 
Nachfrage :-)

@Dihcar

Wie weit bist du denn gekommen?

[-_- (Gast)]

0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E schrieb:
> Zu Essen gab es Schnitzel mit Bratkartoffeln und Salat, danke der
> Nachfrage :-)

Kantinenessen... für 3.75€

[Dihcar R. (dihcar_r)]

tja worauf du mir hingewiesen hast war echt sehr wichtig. ich nehme aber 
an, dass UL = UR + Uf  und Ic = IR + IL und Ic = C dUc/dt und UL= L 
dIL/dt
Uein - URL - UC=0 damit habe ich meine gleichung her geleitet

[0x53 0x54 0x45 0x46 0x41 0x4E (Gast)]

-_- schrieb:
> Kantinenessen... für 3.75€

Jepp, kommt in etwa hin. Die Ingenieure haben ja Normalkost, wenn man 
etwas gehobeneres ohne intelektuellen Anspruch haben möchte, so muss man 
sich ja nur einen Anzug anziehen und sich BWLer schimpfen. Ist aber 
nicht so ganz mein Stil :-)

Dihcar Rversusm schrieb:
> tja worauf du mir hingewiesen hast war echt sehr wichtig. ich nehme aber
> an, dass UL = UR + Uf  und Ic = IR + IL und Ic = C dUc/dt und UL= L
> dIL/dt
> Uein - URL - UC=0 damit habe ich meine gleichung her geleitet

Klingt super!