Hallo, in welche Tarifgruppe werden FH-Ingenieure bei Stadtwerken normalerweise eingestuft? Ich habe mal was von 8 oder 9 gehört, weiß aber nicht ob das stimmt. Die Tarif-Tabelle findet sich z.B. hier: http://oeffentlicher-dienst.info/tv-v/ Die versch. Tarifgruppen sind in den versch. Zeilen. In den Spalten ist die Betriebszugehörigkeit, glaube ich. Danke, Roman
Wenn ich mich richtig erinnere ist 8 eine 3-Jähriges Ausbildung und 9 FH-Diplom. Eine dennoch lächerliche Entlohnung.
Danke! Welchen Abschluss braucht man normalerweise für Tarifgruppe 10? Uni-Diplom oder Master?
Steel schrieb: > Eine dennoch lächerliche Entlohnung. Das ist oft deutlich mehr, als man beispielsweise in der Industrie mit max. 100 MAs bekommt! Die Bezahlung ist so hoch verglichen mit restlichen Markt, dass im öffentlichen Dienst schon ähnlich wie bei Konzernen gesiebt werden muss, weil die Attraktivität so hoch ist und damit die Bewerberzahl, die auf eine ausgeschriebene Stelle kommt. In Deutschland spielt oft nur noch Not gegen Elend.
Roman M. schrieb: > Stadtwerken Wer will dort freiwillig als Ing. hin? Finanziell die reinste Kapitulation und für sowas hast du studiert? Ist dir das nicht selber peinlich?
Gibt halt auch Leute, denen ist ein sicherer Arbeitsplatz und halbwegs gesicherte Arbeitszeiten mehr Wert, als die "große" Karriere.
Roman M. schrieb: > Die Tarif-Tabelle findet sich z.B. hier: > http://oeffentlicher-dienst.info/tv-v/ Na, der TV-V ist immerhin schon erheblich besser als TV-L, wo ich gelegentlich Angebote bekomme. TV-V für einen Single in Stufe 10 und Eingruppierung von nur 1 sieht gar nicht mal übelst aus.
PFC-Mann schrieb: > Gibt halt auch Leute, denen ist ein sicherer Arbeitsplatz und halbwegs > gesicherte Arbeitszeiten mehr Wert, als die "große" Karriere. Wenn du nicht verbeamtet wirst, und das wird er sicher nicht, ist es dort genauso "sicher" wie in der Industrie. Und für Taschengelder würde ich mich nicht prostituieren, die Bezahlung nach TVV ist schlichtweg ein Witz, deshalb finden die auch schlecht Personal, wer was besseres findet ist dort schnell wieder weg.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Roman M. schrieb: > >> Die Tarif-Tabelle findet sich z.B. hier: >> http://oeffentlicher-dienst.info/tv-v/ > > Na, der TV-V ist immerhin schon erheblich besser als TV-L, wo ich > gelegentlich Angebote bekomme. TV-V für einen Single in Stufe 10 und > Eingruppierung von nur 1 sieht gar nicht mal übelst aus. Naja wenn man vorher von Hartz4 gelebt hat, sieht alles besser aus. Oh Mann...
Was nützt die Kohle, wenn nur deine Alte Zeit hat sie auszugeben? Und dann haut sie auch noch mit nem jüngeren ab, weil der mehr Zeit als du hast, weil du ständig Überstunden kloppst. Bei den Stadtwerken sieht es da besser aus.
Wilhelm Ferkes schrieb: > TV-V für einen Single in Stufe 10 und > Eingruppierung von nur 1 sieht gar nicht mal übelst aus. Sehe ich auch so. Stufe 10 ist wirklich nicht übel, wenn man kürzere Arbeitszeiten, bessere Planbarkeit und evtl. kürze Wegezeiten mit berücksichtigt. Welchen Abschluss braucht man für Stufe 10? Oder kommt das auf den Job an?
Roman M. schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: >> TV-V für einen Single in Stufe 10 und >> Eingruppierung von nur 1 sieht gar nicht mal übelst aus. > > Sehe ich auch so. Stufe 10 ist wirklich nicht übel, wenn man kürzere > Arbeitszeiten, bessere Planbarkeit und evtl. kürze Wegezeiten mit > berücksichtigt. > > Welchen Abschluss braucht man für Stufe 10? Oder kommt das auf den Job > an? Da fragst du mich was, weiß nicht exakt genau Bescheid. Für TV-L-Stellen wurde mir gelegentlich EG10 geboten, FH-Studium mit BE, und gnädigerweise bei über 20 Jahren BE die Eingruppierung in Stufe 2. Geht nur gut, wenn man am Ort wohnt, und nichts mit beispielsweise Umzug und Umzugskosten kommt, oder Jahresvertrag in 400km Entfernung, was man alles selbst tragen darf... Bei TV-L steigt man alle 3 Jahre eine Eingruppierung höher, bis 5. Da ist Ende. Die Herrschaften an einer Uni waren dann aber so klott, daß sie von allen Bewerbern niemanden wollten. Ein wenig Perspektive braucht der Mensch schon...
Wilhelm Ferkes schrieb: > Für TV-L-Stellen wurde mir gelegentlich EG10 geboten, FH-Studium mit BE, Sorry, was ist EG? Erwerbs-Gruppe?
Wilhelm Ferkes schrieb: > Für TV-L-Stellen wurde mir gelegentlich EG10 geboten, FH-Studium mit BE, > und gnädigerweise bei über 20 Jahren BE die Eingruppierung in Stufe 2. > Geht nur gut, wenn man am Ort wohnt, und nichts mit beispielsweise Umzug > und Umzugskosten kommt, oder Jahresvertrag in 400km Entfernung, was man > alles selbst tragen darf... Für das Geld kann man doch locker eine kleine Zweitwohnung halbes Jahr lang finanzieren. Ich habe eher die Befürchtung, dass du dich nicht mehr traust. Du hast hier nie mit fachlichen Beiträgen geglänzt. Ehrlich gesagt kann ich mich nur an deine "Lebensgeschichtchen" erinneren ala "ich kannte mal einen.."
Roman M. schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: >> Für TV-L-Stellen wurde mir gelegentlich EG10 geboten, FH-Studium mit BE, > > Sorry, was ist EG? Erwerbs-Gruppe? Das weiß ich nicht genau, habe noch nicht danach gesucht. Aber die Grundtarife heißen beispielsweise TV-L EG9 oder TV-L EG10. Und da ist man dann fest gelegt, und in dem Tarif gibt es Eingruppierungen in Gruppen von 1 bis 5, je nach Betriebsangehörigkeitsdauer. Es ist nicht vorgesehen, daß man beispielsweise mal einen kompletten Tarif z.B. von TV-L EG9 mach TV-L EG10 überspringt. Man machte das, um Angestellte zu verbilligen. Früher hatten die BAT-Tarife, die besser waren.
Roman M. schrieb: > Welchen Abschluss braucht man für Stufe 10? > Oder kommt das auf den Job > > an? Sowohl als auch!
Für den Einstieg in STufe 10 braucht man ein Uni-Diplom oder einen Master.
Und der UNterschied zwischen 9 und 10 ist erheblich!
>Für den Einstieg in STufe 10 braucht man ein Uni-Diplom oder einen >Master. Du verwechselst hier wohl die Gruppen des öffentlichen Dienstes mit den Gruppen nach ERA. Für EG10 wird definitv kein Uni-Diplom oder ein Master benötigt. Absolventen mit Bachelor oder FH-Diplom werden normalerweise in EG9 eingestuft. Mit Berufserfahrung ist eine beliebige Einstufung zwischen EG9 und EG12 möglich. Master und Uni-Diplom Aboslventen können in EG13 einsteigen. Das hängt aber von der Wertigkeit der Stelle ab. Master oder Uni-Diplom bedeutet nicht automatisch höherer Dienst.
Homer Jay schrieb: > Master oder Uni-Diplom bedeutet nicht automatisch höherer Dienst. Für den direkten Einstieg in den höheren Dienst ist ein mit einem Master abgeschlossenes Hochschulstudium oder ein gleichwertiger Abschluss erforderlich (§ 17 Abs. 5 Bundesbeamtengesetz).
Steel schrieb: > Für den Einstieg in STufe 10 braucht man ein Uni-Diplom oder einen > > Master. Das stimmt nicht! Die Stufenbindung ist mit den TvÖD nicht mehr an den Berufsabschluß gebunden, sonder nur mehr an die Stellenbeschreibung und der daraus resultierenden Eingruppierung. Langjährige Betreibsratstätigkeit zahlt sich hier absolut positiv aus! Kenne Meister die sind in die Gruppe 11 eingruppiert, und im gleichen Betrieb sind auch promovierte MINT`ler in der Entgeldgruppe 8 tätig.
Steel schrieb: >Für den direkten Einstieg in den höheren Dienst ist ein mit einem Master >abgeschlossenes Hochschulstudium oder ein gleichwertiger Abschluss >erforderlich (§ 17 Abs. 5 Bundesbeamtengesetz). Gebe ich dir vollkommen recht, habe auch nicht geschrieben das dem nicht so ist. Wenn die Stelle aber nicht entsprechend bewertet ist, bringt der Master keine automatische Höherstufung. Marx W. >...und im gleichen Betrieb sind auch promovierte MINT`ler in der Entgeldgruppe 8 >tätig. Kann ich fast nicht glauben, Stellen zwischen EG9 und EG12 gibts doch einige.
Marx W. schrieb: > Steel schrieb: >> Für den Einstieg in STufe 10 braucht man ein Uni-Diplom oder einen >> >> Master. > > Das stimmt nicht! > Die Stufenbindung ist mit den TvÖD nicht mehr an den Berufsabschluß > gebunden, sonder nur mehr an die Stellenbeschreibung und der daraus > resultierenden Eingruppierung. Langjährige Betreibsratstätigkeit zahlt > sich hier absolut positiv aus! > Kenne Meister die sind in die Gruppe 11 eingruppiert, und im gleichen > Betrieb sind auch promovierte MINT`ler in der Entgeldgruppe 8 tätig. Falls du mit dem TvÖD auch TV-L meinst: Ich hatte mal mit einem Bewerbungsverfahren für eine Stelle TV-L EG10 zu tun, die für einen Entwickler mit Hochschulabschluß ausgeschrieben war. Später, als denen kein einziger Bewerber gut genug war, und es waren außer mir weitere Kandidaten mit BE dabei, z.B. ein ehemaliger Kollege, schrieben sie die gleiche Stelle noch mal für einen Techniker aus, und diesmal unter TV-L EG8. Diese Vorgehensweise, dann noch zwei Stufen runter zu gehen, wenn niemand paßt, ist auch überaus logisch und sinnreich. Aber es ist Tatsache. ;-) Da scheint es also Spielraum zu geben.
Hallo, ich bin bei einem Energieversorger und kann mal erzählen wie es bei uns läuft. Wir sind kein öffentlicher Dienst und werden nach TV-V (nicht TVöD) bezahlt. Nach dem Wechsel vom BAT zum TV-V ist es für Neueinsteiger deutlich schlechter geworden. Meisterstellen werden mit maximal Entgeltstufe 8 vergütet. Die Altmeister sind dagegen in den Stufen 10 oder 11. Ingenieure fangen in Stufe 11 und mit etwas Glück in Stufe 12 an. Für Stufe 13 ist dann Führungsverantwortung (z.B. Fachgebietsleitung) Voraussetzung, die man in der Regel als Einsteiger nicht gleich bekommt. Im Vertrieb wird dagegen besser vergütet und Stufe 13 ist dort schon für Mitarbeiter im Backoffice nicht selten. Mit TV-V wurden auch die Zyklen der „Altersaufstiege“ verlängert. Statt früher alle zwei Jahre sind die Zyklen jetzt gestaffelt. Anfangs alle zwei, dann drei bis vier Jahre um aufzusteigen. Neben dem im Vergleich recht sicheren Arbeitsplatz sind die geregelten Arbeitszeiten nicht ganz unwichtig. Am Anfang des Berufslebens er nebensächlich ändert sich das schlagartig mit Gründung einer Familie. Die Vergütung muss sich auch nicht hinter der Industrie verstecken. Neben dem Weihnachtsgeld gibt es eine Ergebnisbeteiligung und die Möglichkeit aufgrund überdurchschnittlicher Leistung eine Prämie zu bekommen. So komme ich auf knapp 70.000 EUR im Jahr. In meiner Steuerklasse sind das monatlich ca. 3.600 Euro netto. Seit einigen Jahren wird aber auch bei und massiv das Personal reduziert. Mitarbeiter hatten die Möglichkeit mit 57/58 in Altersteilzeit zu gehen. Dafür durften aber auch nur 20% der Stellen widerbesetzt werden. Dementsprechend ist es so gut wie unmöglich noch bei uns rein zu kommen und wenn Stellen ausgeschrieben sind, sind es eher IT oder kaufmännische Stellen. Gruß Flessi
Hm interessant. Ich bin Controller und Regulierungsmanager in einem Stadtwerk, Berufseinsteiger mit Führungsverantwortung für eine Mitarbeiterin und mit Masterdiplom BWL (FH) in EG11 TV-V gelandet. Da sollte es m.E. doch ein Leichtes sein als Ingenieur mind. 11, wenn nicht 12, zu knacken? Bachelorabschluss würde ich persönlich auch nicht unter 10 verkaufen. zinz
> Wer will dort freiwillig als Ing. hin? Finanziell die reinste > Kapitulation und für sowas hast du studiert? Ist dir das nicht selber > peinlich? Besser als Hartz-IV! Als Ingenieur und besonders als Absolvent hat man in Deutschland oft keine sinnvolle Wahlmöglichkeit. Deutschland ist für Ingenieure ein Billiglohnland.
Hallo, die Eingruppierung in entsprechende EG hängen sowohl von deiner Bildung als auch von der Tätigkeitsbeschreibung der Stelle ab. Erfahrungsgemäß kann ein ungelernter AN ohne Probleme auch eine EG 10 Stufe 1 bekommen, ohne dass dieser jemals ein Studium oder eine Fortbildung gesehen hat. Sprich Verhandlungsgeschick kann "dich" sehr weit bringen. Die Unterschiede der EGs hängen meistens von der Verantwortung der entsprechenden Stelle ab. MfG Martin
Bachelor mit 5 Jahren Berufserfahrung, Stufe 10 bei RheinEnergie TV-V Schlecht verhandelt Stufe 11 wäre drin gewesen. :-(
Also ich habe ein Angebot bekommen in TV-V 11/4 einzusteigen und nach der Befristung von 2 Jahren soll der Aufstieg in Stufe 5 erfolgen. Bin Dipl.-Ing (FH), habe Familie und bin 48 Jahre alt.
> Autor: Steel (Gast) > Datum: 31.03.2012 12:24 > Wenn ich mich richtig erinnere ist 8 eine 3-Jähriges Ausbildung und 9 > FH-Diplom. Müste immer noch so sein. > Eine dennoch lächerliche Entlohnung. Sehe ich auch so.
Baumann schrieb: > EG = Entgeltgruppe. Mal wieder falsch. EG = Eigengravitation. Du bringst hier was durcheinander.
Wer den TV-V madig macht soll erstmal mit dem TV-L oder dem TVöD klarkommen.
Baumann schrieb: > Also ich habe ein Angebot bekommen in TV-V 11/4 einzusteigen und > nach > der Befristung von 2 Jahren soll der Aufstieg in Stufe 5 erfolgen. > Bin Dipl.-Ing (FH), habe Familie und bin 48 Jahre alt. Und das im ländlichen Bereich.
Baumann schrieb: > Also ich habe ein Angebot bekommen in TV-V 11/4 einzusteigen und > nach > der Befristung von 2 Jahren soll der Aufstieg in Stufe 5 erfolgen. > Bin Dipl.-Ing (FH), habe Familie und bin 48 Jahre alt. Du solltest beachten, dass du wahrscheinlich nicht aus EG11 rauskommst, ohne die Stelle zu wechseln. Die Stufen steigen mit der Berufserfahrung automatisch, nach 5 Jahren Stufe 5 kommst du in Stufe 6, aber aus EG11 nach EG12 brauchst du eine Stelle mit neuer Tätigkeitsbeschreibung, die Entgeltgruppe 12 entspricht. Wobei mit 48 Jahren plus zwei Jahre 11/4 plus fünf Jahre 11/5 plus sechs Jahre 11/6 die Rente ja auch absehbar ist. MfG, Arno
Arno schrieb: > Wobei mit 48 Jahren plus zwei Jahre 11/4 plus fünf Jahre 11/5 plus sechs > Jahre 11/6 die Rente ja auch absehbar ist. Was ist das denn so als Bruttogehalt? Ist das halbwegs konkurrenzfähig mit der Industrie?
Stufe 4: 66000 Stufe 5: 69000 Stufe 6: 72000 All-in, natürlich erhält man zusätzlich die alle 2 Jahre verhandelten Erhöhungen/Inflationsausgleiche. Dazu kommt noch die relativ gute Altersvorsorge.
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Gerald M. schrieb: > Stufe 4: 66000 > Stufe 5: 69000 > Stufe 6: 72000 > All-in Für manche Regionen in Deutschland ist das ja durchaus ganz gutes Geld. Ich gehe mal davon aus, dass man sich dafür im Job auch nicht anstrengen muss, öffentlicher Dienst halt.
> Baumann schrieb: > Bin Dipl.-Ing (FH), habe Familie und bin 48 Jahre alt. Mensch mach es. Verdienst zwar nicht die Welt, aber was erwartest du noch mit 48. Verdienst zwar nicht viel, brauchst aber auch nicht viel dafür zu machen.
Zocker_54 schrieb: > Verdienst zwar nicht die Welt, aber was erwartest du noch mit 48. Das klingt ein wenig resigniert, wenn nicht sogar frustriert; als wäre das Leben dann schon fast zu Ende.
> Autor: Qwertz (Gast) > Datum: 10.10.2018 19:05 > Das klingt ein wenig resigniert, wenn nicht sogar frustriert; als wäre > das Leben dann schon fast zu Ende. Quatsch. Aber mit 48 und Familie würde ich kein Risiko mehr eingehen. Bei mir war das anders. Ich war in dem alter schon aus den roten Zahlen raus und hatte ausgesorgt. Ich bin nur noch arbeiten gegangen um Geld zu haben fürs Fratzen machen.
Ich werde am Montag meinen Arbeitsvertrag unterscheiben.
> Autor: Baumann (Gast) > Datum: 11.10.2018 19:41 > Ich werde am Montag meinen Arbeitsvertrag unterscheiben. Mach das.
Gerald M. schrieb: > Stufe 4: 66000 > Stufe 5: 69000 > Stufe 6: 72000 > > All-in, natürlich erhält man zusätzlich die alle 2 Jahre verhandelten > Erhöhungen/Inflationsausgleiche. > > Dazu kommt noch die relativ gute Altersvorsorge. -------------------------- Genau. Das Gehalt kann sich sehen lassen.
Zocker_54 schrieb: >> Baumann schrieb: >> Bin Dipl.-Ing (FH), habe Familie und bin 48 Jahre alt. > > Mensch mach es. > > Verdienst zwar nicht die Welt, aber was erwartest du noch mit 48. > > Verdienst zwar nicht viel, brauchst aber auch nicht viel dafür zu > machen. --------------------------- Für mich ist das bisher der höchste Lohn.
Baumann schrieb: > Für mich ist das bisher der höchste Lohn. Dann gibt's ja nicht mehr viel zu überlegen, oder? Just do it.
Vieeeel zu teuer, holt euch paar Inder ran, warum bekomme ich wohl als Kaufmann IHK mehr als in überbezahlter Ing. bei den Versorgern? Richtig, weil ich das Geld bewege!
Wer da wohl überbezahlt ist. Immer dieses Kaufleute.
Was kann man denn als Prozessmanager im TV-V bei den Stadtwerken für eine Eingruppierung erwarten ? Master Wirtschaftsinformatik, 5 Jahre Berufserfahrung.
Baumann schrieb: > Frohe Weihnachten an alle. Baumann schrieb: > Und ein gutes neues Jahr an alle. Danke, dir auch, Baumann!
Hi, ich wundere mich gerade, habe eine Stabstelle mit TVV-15 angeboten bekommen. Das klingt für mich erstmal zu gut um wahr zu sein. Ich höre immer nur wie alle über des Gehalt im ÖD jammern. Aber bei 38,5h + Betriebsrente & diverse Vergünstigungen empfinde ich das Gehalt als Top. Mit dem Fahrrad brauch ich 5 Minuten bis dort hin. Was übersehe ich hier ? Ist ja auf Dauer besser als IGM bei 40h in NRW mit 13,5 Gehältern in Top Stufe.
Jochen W. schrieb: > Hi, ich wundere mich gerade, habe eine Stabstelle mit TVV-15 angeboten > bekommen. Das klingt für mich erstmal zu gut um wahr zu sein. Ich höre > immer nur wie alle über des Gehalt im ÖD jammern. Aber bei 38,5h + > Betriebsrente & diverse Vergünstigungen empfinde ich das Gehalt als Top. > Mit dem Fahrrad brauch ich 5 Minuten bis dort hin. Was übersehe ich hier > ? Ist ja auf Dauer besser als IGM bei 40h in NRW mit 13,5 Gehältern in > Top Stufe. Schreib mal das Jahresbrutto All-In für diese tolle Stelle.
Hi, in meinem Fall Einstieg: https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-v?id=tv-v-2019&g=15&s=4&zv=ZVK-NRW&z=100&zulage=&stj=2019&stkl=1&r=0&zkf=0&kk=15.4 -> 93642 bei 38,5h Endstufe: https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-v?id=tv-v-2019&g=15&s=6&stkl=1&r=&kk=15.4&z=100&zkf=0&f=0&zulage=&stj=2019&zv=ZVK-NRW -> 106177.63 bei 38,5h Dazu - ca. 4.25% Zusatz Betriebsrente vom AG - Karte für Nahverkehr - Vergünstigt Strom und Gas (letztendlich vielleicht 15% billiger als Check24)
Cyblord -. schrieb: > Schreib mal das Jahresbrutto All-In für diese tolle Stelle. Wenn ich das richtig interpretiere, dürfte das Gehalt aktuell zwischen 71101.16 € (ohne Berufserfahrung) und 106177.63 € (mit 15 Jahren Berufserfahrung) betragen.
Jochen W. schrieb: > Hi, in meinem Fall > > Einstieg: > https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-v?id=tv-v-2019&g=15&s=4&zv=ZVK-NRW&z=100&zulage=&stj=2019&stkl=1&r=0&zkf=0&kk=15.4 > > -> 93642 bei 38,5h 93k zum Einstieg? Im ÖD? Wow das wäre heftig.
Cyblord -. schrieb: > Jochen W. schrieb: >> Hi, in meinem Fall >> >> Einstieg: >> > https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-v?id=tv-v-2019&g=15&s=4&zv=ZVK-NRW&z=100&zulage=&stj=2019&stkl=1&r=0&zkf=0&kk=15.4 >> >> -> 93642 bei 38,5h > > 93k zum Einstieg? Im ÖD? Wow das wäre heftig. Du glaubst das wirklich? So langsam sollte man doch zwischen Troll und Wahrheit unterscheiden können.
Nicht falsch verstehen, es ist nicht der Berufseinstieg. Es ist Einstieg in ÖD mit Wechsel aus Privatwirtschaft ( wo ich momentan bei 40h plus ca. 120k verdiene, aber lange Fahre). Ich habe nach langem hin&her Stufe 4 aushandeln können. TVV-15 war von vorne herein fix.
Thomas J. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Jochen W. schrieb: >>> Hi, in meinem Fall >>> >>> Einstieg: >>> >> > https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-v?id=tv-v-2019&g=15&s=4&zv=ZVK-NRW&z=100&zulage=&stj=2019&stkl=1&r=0&zkf=0&kk=15.4 >>> >>> -> 93642 bei 38,5h >> >> 93k zum Einstieg? Im ÖD? Wow das wäre heftig. > > Du glaubst das wirklich? So langsam sollte man doch zwischen Troll und > Wahrheit unterscheiden können. Ich schrieb ja "wäre". Außerdem habe ich von den ÖD Einstufungen keine Ahnung. Ich bin der Meinung entweder Verbeamtet auf Lebenszeit oder freie Wirtschaft. ÖD vereint IMO alle Nachteile beider Welten.
Gibt schlimmeres als bei 38.5h 106k zu verdienen
Mario T schrieb: > Gibt schlimmeres als bei 38.5h 106k zu verdienen Klar. Aber erst mal bekommen. Ich bezweifle dass es viele im ÖD gibt die so viel verdienen.
Es ist ja egal wieviele es gibt, die es bekommen. Offensichtlich hat er dieses Angebot bekommen, und ist dann nach 8 Jahren in der Höchststufe. Gerade dann, wenn es sehr nah ist, ist es doch ein super Angebot. Wenn du keine Mega Karriere mehr hinlegen willst, würde ich das sofort machen. Die Jobsicherheit ist recht hoch, und offensichtlich hast du einen kurzen Weg zur Arbeit, was neben den 38,5h auch noch mal mehr Freizeit schafft. Wäre mal interessant zu erfahren wie alt du bist und was für eine Position es genau ist
tv l in Bayern angeboten wurde mir Gruppe 9. klar kommuniziert wurde das ein weiterer Aufstieg in 10 nicht angedacht ist. erreicht man die letzte Untergruppe ist Schluss. weiterer Aufstieg geht nur über stellenwechsel und die Stelle muss erst mal am Ort verfügbar sein... sicher ist der Arbeitsplatz etwas mehr wie in der Industrie, aber eben kein beamter. sonstige Vorteile kaum vorhanden. geht man in die Industrie und lebt vom gedachten tv-l gehalt kommt man langfristig besser weg. wenn Staat dann beamter, geht das nicht entweder h4 oder Industrie. Wer jung ist und etwas reisen will sollte ins Ausland gehen, alles andere ist zum sterben zu viel und zum leben zu wenig so sieht es aus, nicht nur bei den ings sondern auch bei den Facharbeiter, Handwerkern und Kaufleuten vielen gefällt es nicht zu erkennen das es bergab geht, aber es ist so, eindeutig.
zilber schrieb: > Wer jung ist und etwas reisen will sollte ins Ausland gehen, alles > andere ist zum sterben zu viel und zum leben zu wenig Quatsch, es gibt genügend gut oder sehr gut (=Konzern) bezahlte Stellen in Deutschland für Hochqualifizierte. Den öffentlichen Dienst solltest du natürlich nicht als Gradmesser hernehmen, der zahlt eben in der Regel nicht attraktiv, daher gehen da auch eher die Lowperformer hin, die eine ruhige Kugel schieben wollen. zilber schrieb: > vielen gefällt es nicht zu erkennen das es bergab geht, aber es ist so, > eindeutig. Das kann ich nicht erkennen und widerspricht meiner Erfahrung in den letzten Jahren. Bergab im Vergleich zu wann und was? Oder war das jetzt nur so eine allgemeine Jammer-Floskel als Nebelkerze? Ja, wir werden alle sterben, das ist korrekt.
Nur mal als Randnotiz: es geht hier um TVV und nicht um TV-L. Der Unterschied ist durchaus signifikant. Zudem geht es um die höchste Einstufung. Ich denke bei der Arbeitszeit und der Sicherheit ist es durchaus akzeptabel.
zilber schrieb: > tv l in Bayern > angeboten wurde mir Gruppe 9. klar kommuniziert wurde das ein weiterer > Aufstieg in 10 nicht angedacht ist. erreicht man die letzte Untergruppe > ist Schluss. weiterer Aufstieg geht nur über stellenwechsel und die > Stelle muss erst mal am Ort verfügbar sein... Denke die haben mit Absicht die Gruppe 9 als Ende gegenüber dir kommuniziert. Mein Eindruck ist das ein Facharbeiter aus Bekanntenkreis oder Interner auf diese Position gesetzt werden soll. Die Bewerber werden dabei regelrecht ver..s..t! > sicher ist der Arbeitsplatz etwas mehr wie in der Industrie, aber eben > kein beamter. sonstige Vorteile kaum vorhanden. Die betriebliche Altersversorgung. Aber auch beider ist es ned so "sicher"! > geht man in die Industrie und lebt vom gedachten tv-l gehalt kommt man > langfristig besser weg. U.U. aber das ist beim Staat genauso! > wenn Staat dann beamter, Ja! geht das nicht entweder h4 oder Industrie. Naja, H-IV ist def. nix für Leute die davon leben wollen. Mehr die Soz.-Versicherung für Kriminelle auf freien Fuß! > Wer jung ist und etwas reisen will sollte ins Ausland gehen, alles > andere ist zum sterben zu viel und zum leben zu wenig > so sieht es aus, nicht nur bei den ings sondern auch bei den > Facharbeiter, Handwerkern und Kaufleuten U.U., solange man keine Angehörigen hat! > vielen gefällt es nicht zu erkennen das es bergab geht, aber es ist so, > eindeutig. In D-land ist der Arbeitsmarkt mit der Wiedervereinigung und dem freien Zuzug von EU-Bürgern dauerhaft "überversorgt" mit Arbeitskräften! Was on den oberen 1% der Bevölkerung zu deren Vorteil ist und so deshalb gewollt!
Ingenieur schrieb: > Das kann ich nicht erkennen und widerspricht meiner Erfahrung in den > letzten Jahren. Bergab im Vergleich zu wann und was? Oder war das jetzt > nur so eine allgemeine Jammer-Floskel als Nebelkerze? Ja, wir werden > alle sterben, das ist korrekt. Ich meine wer sich engagieren möchte und Interesse an einer Karriere hat kann im Ausland mehr bekommen. Hier in DE muss man hohe Sozialabgaben bezahlen und die Steuer ist auch alles andere als ohne. Da hat man im Ausland mehr Freiraum und kann sich besser positionieren. Für "Highperformer" ist der Sozialstaat jedenfalls das falsche, da man in aller Regel als "highperformer" sowieso nicht in die Schicht der sozialen Absicherung (zurück)fällt. Marx W. schrieb: > Naja, H-IV ist def. nix für Leute die davon leben wollen. > Mehr die Soz.-Versicherung für Kriminelle auf freien Fuß! Sicherlich ist H4 als eine Sache zu verstehen die dafür schützt zu verhungern, im Winter zu erfrieren und eine minimalste Lebensqualität zu erhalten. Mehr sollte es glaube ich auch nie sein. Marx W. schrieb: > In D-land ist der Arbeitsmarkt mit der Wiedervereinigung und dem freien > Zuzug von EU-Bürgern dauerhaft "überversorgt" mit Arbeitskräften! > Was on den oberen 1% der Bevölkerung zu deren Vorteil ist und so deshalb > gewollt! Ich würde behaupten noch ist die "alte" Generation zu stark vertreten um ein vollständig grenzen freies Europa wahrzunehmen. Die Generation Z (nennt man so oder?) spricht in aller Regel ausreichend Englisch um sich schnell wo anders nieder zu lassen. Sind die Sprachbarrieren überwunden bietet Europa ganz andere Möglichkeiten. (was ich im übrigen in Bezug auf Lebensqualität und Entscheidungsfreiheit gut finde)
zilber schrieb: > Hier in DE muss man hohe Sozialabgaben bezahlen und die Steuer ist auch > alles andere als ohne. Aber im Rahmen. Für die Sozialabgaben gibt es ja Beitragsbemessungsgrenzen, dadurch ist es wie ich finde fair gedeckelt. Ich zahle meine Steuern und Abgaben gerne. > Da hat man im Ausland mehr Freiraum und kann sich > besser positionieren. Für "Highperformer" ist der Sozialstaat jedenfalls > das falsche, da man in aller Regel als "highperformer" sowieso nicht in > die Schicht der sozialen Absicherung (zurück)fällt. Das geht schneller als manch einer denkt. Ich wünsche es niemandem, aber ein paar Schicksalsschläge, und zack ist man froh, dass es ein soziales Netz in Deutschland gibt. Unter anderem deshalb bin ich auch in der gesetzlichen Krankenversicherung (mit privater Zusatzversicherung), dadurch bin ich langfristig flexibler aufgestellt als mit einer PKV. > Die Generation Z (nennt man so oder?) Nein, die gibt es nicht. Nach Generation Y kam direkt Generation Schneeflocke. SCNR
zilber schrieb: > tv l in Bayern > angeboten wurde mir Gruppe 9. klar kommuniziert wurde das ein weiterer > Aufstieg in 10 nicht angedacht ist. erreicht man die letzte Untergruppe > ist Schluss. weiterer Aufstieg geht nur über stellenwechsel und die > Stelle muss erst mal am Ort verfügbar sein... > sicher ist der Arbeitsplatz etwas mehr wie in der Industrie, aber eben > kein beamter. sonstige Vorteile kaum vorhanden. > geht man in die Industrie und lebt vom gedachten tv-l gehalt kommt man > langfristig besser weg. Wozu TV-L Gehalt ? Es geht um TV-V!
Ingenieur schrieb: > Nein, die gibt es nicht. Nach Generation Y kam direkt Generation > Schneeflocke. SCNR Nein, Generation Z: https://de.wikipedia.org/wiki/Generation_Z
Ingenieur schrieb: > Ich wünsche es niemandem, aber > ein paar Schicksalsschläge, und zack ist man froh, dass es ein soziales > Netz in Deutschland gibt. Wenn`s soweit ist, wird man feststellen wie das Netz "gestrickt" ist!
Also ich arbeite bei einem grösseren Stadtwerk, in der IT (Expert Laufbahn, keine Personalverantwortung). Bin TVV-14/5 und dann gibt es noch einen Bonus von ungefähr 16000 Euro/Jahr. Damit liege ich bei ca. 108000 Euro bei 39h. Weitere Benefits: - Es gehen ca. 4000 Euro pro Jahr vom Arbeitgeber in die Zusatzrentenversicherung, welche auch noch sehr hohe Garantiezinsen hat. Da kommt deutlich mehr bei rum als zum Beispiel Siemens im Tarifbereich bietet ( ca. 2000 / Jahr bei lächerlichen 0,9% Garantie ) - Wenn mal was passiert gibt es volle Lohnfortzahlung bis zur 39 Krankheitswoche - Überstunden werden mit 30% Aufschlag vergütet. Allgemein gibt es gute Zuschläge - 50 Euro VWL/Monat - Vergünstigt ÖVP/Strom/Gas - Die Stufenlaufzeiten waren bei mir immer verkürzt. Im nächsten Sprung komme ich nur durch abwarten auf ca. 113k. Was ich bei uns so sehe sind inklusive Bonus bis maximal 130k im Tarifbereich möglich - Job ist extrem sicher und die Stadtwerke werden nicht nach China verlagert :) - 30 Tage Urlaub + frei zwischen Weihnachten und Silvester Dafür dass ich kaum Stress habe und stempeln kann finde ich das Gehalt wirklich gut. IGM im DAX Konzern kann da nicht mithalten
Martin H schrieb: > Bin TVV-14/5 und dann gibt es > noch einen Bonus von ungefähr 16000 Euro/Jahr. Damit liege ich bei ca. > 108000 Euro bei 39h. Naja, das mit den 16k€ Bonus ist nicht glaubhaft. Ansonsten ist die Bezahlung im ÖD - relativ zur Leistung - überhöht. ;) Es wird sich um eine E15 Planstelle handeln (übliche Laufbahn E13 bis E15).
Welche Laus ist dir denn über die Leber gelaufen ? Ein Bonus On Top zum Tarif ist bei den großen Stadtwerken völlig normal. Individuelle und allgemeine Komponenten sind da die Norm, und 20% vom Fixum ist nur wirklich nichts besonderes. Die Gehälter dort sind alles andere als schlecht, zumal man mit den großen Energieversorgern mithalten muss. Im AT Bereich gibt es auch genug Abteilungsleiter und Bereichsleiter die im Bereich 140 - 250k liegen.
Wilhelm F. schrieb: > Später, als denen kein einziger Bewerber gut genug war, und es waren > außer mir weitere Kandidaten mit BE dabei, z.B. ein ehemaliger Kollege, > schrieben sie die gleiche Stelle noch mal für einen Techniker aus, und > diesmal unter TV-L EG8. Diese Vorgehensweise, dann noch zwei Stufen > runter zu gehen, wenn niemand paßt, ist auch überaus logisch und > sinnreich. Aber es ist Tatsache. ;-) > > Da scheint es also Spielraum zu geben. Also Techniker sind bei TV L genauso viel wert wie staatlich anerkannte Assistenten. Man vergleiche mal MSA 10 Jahre , Ausbildung 3,5 J BE 1 J, Fachschule 2 J ESA 9 Jahre und Berufsfachschule 2 Jahre. Das wäre dann für den Uni Diplom Ing., dass der Herr mit FH auch ab E13 sich bewerben darf bzw. Master gleich Bachelor sei! Oder lernen Staatlich geprüfte Techniker 3 mal das gleich?? Also da hat der öffentliche Dienst wirklich noch den alten Techniker im Plan, der wirklich auf dem Level war, was heutige 3,5 J Ausbildung bieten. Selbst Fachinformatiker haben bessere Chancen auf E10! Da ist doch was faul mit dem Bildungssystem, wenn der öD beides als gleichwertig einstuft!
Techniker schrieb: > wenn der öD beides als gleichwertig einstuft! Deshalb hält man sich vom ÖD auch fern, wer fängt denn dort freiwillig an?
Techniker schrieb: > Selbst Fachinformatiker haben bessere Chancen auf E10! Üblich: Einstieg Berufsausbildung E5 dto. Krankenschwester, Fachinformatiker E6 Meister E7 Techniker E8 gehobener Dienst - 1,5 Jahre "Studium" + Praktikum E9 dto. Technik, Bachelor E10 - E12 (E13) höherer Dienst, Master E13 - E15 dto. Gruppenleiter AT ("E16" vgl. A16)
Jo S. schrieb: > Techniker schrieb: > >> Selbst Fachinformatiker haben bessere Chancen auf E10! > > Üblich: Einstieg > Berufsausbildung E5 > dto. Krankenschwester, Fachinformatiker E6 > Meister E7 > Techniker E8 > gehobener Dienst - 1,5 Jahre "Studium" + Praktikum E9 > dto. Technik, Bachelor E10 - E12 (E13) > höherer Dienst, Master E13 - E15 > dto. Gruppenleiter AT ("E16" vgl. A16) Naja paar Fortbildungen und Erfahrungen und Fachinformatiker stehen mit Bachelor auf einer Stufe, aber vom Techniker kein Wort nix. Und der Angestelltenlehrgang 2 bringt, die Damen und Herren gleich mal ab E9 und höher. Bei Technikern ist bei E9 Feierabend. Erzieher und Krankenschwester können hingegen höher aufsteigen, da ist bei E9 keine Grenze. Wo hat sich da Verdie ein mal eingesetzt? Und die nennen Meister Techniker Ingenieur "gleich", das stimmt überhaupt nicht. Meister ist ähnlich wie AL2. Also es ist mehr als eindeutig, dass der Fachschul Techniker im öD mehr als limitiert ist. Ausnahmen gibt es beim Bautechniker, da habe ich sogar Stellen mit E10 gesehen, aber die anderen?? Dann sollte man den Techniker auf ein Jahr verkürzen und die Oberstufe einsparen. alles auf MSA Anspruch stellen. Oder ist es auch so, dass für die mittlere Beamtenlaufbahn die Fachhochschulreife zwingend notwendig sei? Das sehe ich mehr als eine Reform, die schon Jahrzehnte unter den Teppich gekehrt wurde. Was macht denn der öD mit Technikern, die ein Aufbaustudium gemacht haben? Wo 1 Jahr angerechnet wurde?? Während es bei Erziehern in einem Jahr heißt ihr seid Sozialpä. ?? Wird das auch nicht anerkannt? ich weiß, dass früher Techniker wirklich das waren, was heute aus den 3,5 J. Ausbildung raus kommt. Wenn man das so betrachtet, dürfen die ja die Bachelor und Master gar nicht einstellen können und einen Master der FH dürfte gar nicht gleichwertig sein, mit dem einer UNI!
Jo S. schrieb: > Martin H schrieb: >> Bin TVV-14/5 und dann gibt es >> noch einen Bonus von ungefähr 16000 Euro/Jahr. Damit liege ich bei ca. >> 108000 Euro bei 39h. > > Naja, das mit den 16k€ Bonus ist nicht glaubhaft. Ansonsten ist die > Bezahlung im ÖD - relativ zur Leistung - überhöht. ;) > > Es wird sich um eine E15 Planstelle handeln (übliche Laufbahn E13 bis > E15). Sind diese Größenordnungen auch analog beim großen Energieversorger oder beim VNB anzutreffen? Da brauch man sich über hohe Energie- oder Strompreise auch nicht wundern.
E.ON, RWE, EnBW zahlen sicher noch besser. Ist allerdings auch nicht komplett vergleichbar, da Stadtwerke oft ein Mix aus Energie ( Strom, Gas, FW), ÖPNV, Wasserwerk und Entsorger sind. Für mich persönlich lohnt sich das aber nicht, da mit ich per ÖPNV 10 Minuten zur Arbeit brauche und natürlich das Stadtwerk durch wundersame Weise super angebunden ist. Zum nächsten grösseren Versorger müsste ich ca. 35km pendeln. Dann müsste ich mir zudem wieder ein Auto kaufen. Und oft gibt es nur 2-4k vom Arbeitgeber in die Betriebsrente und wann heute anfängt mit lächerlichem Garantiezins. Bei uns gibt es vom Steuerzahler subventionierte 3,25% während der Ansparzeit und 5,5% während der Auszahlungszeit. Ich bin jetzt 35 und auf meinem Deckel stehen heute schon ca. 700 Euro an Zusatzrente ( die allerdings klein Inflationiert werden ) Man darf Stadtwerke eben nicht mit dem normalen öffentlichen Dienst bei der Stadt oder beim Land Vergleichen.
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