Zähler mit 4017

[Ole (Gast)]

Hallo,
Im Anhang habe ich eine Schaltung entwickelt mit der ich von 0-99 per 
Tastendruck hochzählen möchte. Die LEDs zeigen jeweils die Ziffer 0-9 
an. Der Vorwiderstand beträgt jeweils 1k. Kann diese Schaltung so 
funktionieren? Bei 99 angekommen soll die "Anzeige" Resetet werden.

Mit einem µC wäre es sicherlich einfacher gewesen, allerdings habe ich 
nur noch die 4017 bei mir rumliegen und würde die Schaltung liebendgerne 
mit den Bauteilen bauen.


Vielen Dank.

Gruß Ole

[spess53 (Gast)]

Hi

>Kann diese Schaltung so funktionieren?

Für den Übertrag von einem IC zu anderen ist der CO-Ausgang da. Mit Q9 
kommt der Übertrag zu früh.

>Bei 99 angekommen soll die "Anzeige" Resetet werden.

Das macht sie von allein. 99->0.

MfG Spess

[asdf (Gast)]

Ich glaube da fehlt die Entprellung und ich würde dem Clockeingang 
einen Pulldown spendieren. 100nF an den ICs sind auch nicht verkehrt.

[Thomas_l (Gast)]

Ohne Entprellten Taster zeigt dir dein Zähler nur Müll an. (Vertrau mir, 
ich weiss wovon ich rede ;-))

[Ole (Gast)]

Hi,
Vielen Dank erstmal. Habe die Schaltung überarbeitet. Hoffe ich habe 
alle Hilfen korrekt umgesetzt.

Gruß Ole

[spess53 (Gast)]

Hi

>Vielen Dank erstmal. Habe die Schaltung überarbeitet. Hoffe ich habe
>alle Hilfen korrekt umgesetzt.

Gerade bei CMOS gilt: Keine offene Eingänge ->RESET.

MfG Spess

[Ole (Gast)]

Ok, also einfach auf GND ziehen?

[Ole (Gast)]

Hier der Schaltplan

[spess53 (Gast)]

HI

Was für einen 4017 willst du eigentlich verwenden? Bei z.B. CD4017 
solltest du die Strombelastbarkeit der Ausgänge beachten. Bei 
74HC(T)4017 ist das unproblematisch.

MfG Spess

[Ole (Gast)]

Das ist ein HCF4017BE bzw sind ja 2

[Christian L. (cyan)]

Ole schrieb:
> Das ist ein HCF4017BE bzw sind ja 2

Guck dir mal die Strombelastbarkeit der Ausgänge an. Die schaffen nur um 
die 1mA. Nimm lieber einen 74HCT4017, der schafft auch was mehr.

LG Christian

[Ole (Gast)]

Ok, ich habe gerade nachgeschaut, ich habe noch 2 von den M74HC4017B! 
gefunden. Sind die das? Ich komme mit diesen Millionen von verschiedenen 
Bezeichnungen nicht so klar.

Gruß

[Christian L. (cyan)]

Ole schrieb:
> Sind die das?

Die kannst du auch nehmen.

LG Christian

[Ole (Gast)]

Sauber! :) Sonst noch Mängel? Eigentlich sollte das doch jetzt laufen?!
Vielen Dank schonmal!

Gruß Ole

[Christian L. (cyan)]

Ole schrieb:
> Sonst noch Mängel?

Ich würde vielleicht noch R21 vergrößern. Die 220 Ohm könnten etwas 
knapp sein.

LG Christian

[Thomas T. (knibbel)]

A) Dir fehlt eine LED bei der Zehnerstelle.

B) R22 ist überflüssig.

Gruß,
Thomas

[Aufmerksamer (Gast)]

> M74HC4017B

wie hoch darf denn die Betriebsspannung für HC sein?
Ich lese im Plan: 9V

[Christian L. (cyan)]

Aufmerksamer schrieb:
> wie hoch darf denn die Betriebsspannung für HC sein?
> Ich lese im Plan: 9V

Stimmt, der 74HC4017 darf maximal mit 7V versorgt werden. Typisch sind 
5V.

LG Christian

[Jens G. (jensig)]

>Guck dir mal die Strombelastbarkeit der Ausgänge an. Die schaffen nur um
>die 1mA. Nimm lieber einen 74HCT4017, der schafft auch was mehr.

Diese "eingebaute" Strombegrenzung kann man aber wunderbar für die LEDs 
nehmen, ohne extra Vorwiderstände einplanen zu müssen. Wenn 1-2mA 
reichen, dann kann man die LEDs direkt an die Ausgänge des 4017 
ranhängen. Der 4017 ist unser Vorwiderstand ...

[Aufmerksamer (Gast)]

Für HC, HCT und HCU gilt für absolute-max. value:
Standard-Output sind +/-25mA dc drain current per output
Bus-Driver +/-35mA

[Ole (Gast)]

Hi,
Im Anhang nochmal der angepasste Schaltplan. Morgen wird gelötet und 
berichtet obs läuft ;)

Gruß Ole

[MaWin (Gast)]

Diese "Entprellung" funktioniert nur, wenn der IC an CLK einen 
Schmitt-Trigger Eingang hat. Hat er meines Wissens nach nicht.

http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.29.1

CO (12) wird sicher nicht nach GND kurzgeschlossen, das ist ein Ausgang, 
kein Eingang.

[Krangel (Gast)]

Moin,
der 4017 hat ein Schmitt-Trigger Eingang, mit der Beschaltung zählt er 
allerdings erst nach loslassen des Tasters weiter. Für ein richtig 
schlechten Taster ist meiner Meinung nach R20 zu niedrig, ich würde 
mindesten 100K nehmen.

Du kannst Widerstände sparen: schalte die Anoden der LEDs direkt an den 
4017, alle Kathoden der LEDs eines ICs zusammen und mit nur einem 
Widerstand nach Masse.

Grüße Krangel

[MaWin (Gast)]

> der 4017 hat ein Schmitt-Trigger Eingang

Zweifelhaft.

Der HEF4017 hat
http://www.doctronics.co.uk/pdf_files/4017.pdf

die anderen wohl eher nicht
http://www.ti.com/lit/ds/snos357a/snos357a.pdf
http://www.play.com.br/datasheet/CD4017BC.pdf

allerdings CLK rise und fall times die mit 20us
recht grosszügig sind, aber von einer 100nF/10k RC
Glied ums 250-fache überschritten werden.

Die Entprellschaltung reicht also nicht, es
seid denn er verwendet den HEF4017.

[Harald W. (wilhelms)]

Krangel schrieb:

> der 4017 hat ein Schmitt-Trigger Eingang,

Nein, das ist, je nach Hersteller unterschiedlich.
Gruss
Harald

[Krangel (Gast)]

Oki, mit 4017 ohne Schmitt-Triggerdann: die Schaltung R20,R21 und C3 
umdrehen und nach + schalten, mit R21 100Ω. Der Taster muss dann aber 
50mA Impulsstrom aushalten.
Grüße Krangel

[Ole (Gast)]

Hi,
Ohh man, da gucke ich gerade rein und so viel neues ;)
Da hätte ich auch selber drauf kommen können :D Ich nehme dann lieber 
einen R anstatt 20 ;)
Im Anhang den aktuellen Schaltplan.

LG Ole

[MaWin (Gast)]

> Im Anhang den aktuellen Schaltplan.

Einen 7414 ziehst du über 100k nicht auf LO,
einen 74HC14 oder CD40106 schon.

[Ole (Gast)]

Tut mir leid, im Schaltplan falsch bezeichnet! Es ist ein 74HC14 :)

[Krangel (Gast)]

Hi,
Krangel schrieb:
> Du kannst Widerstände sparen: schalte die Anoden der LEDs direkt an den
> 4017, alle Kathoden der LEDs eines ICs zusammen und mit nur einem
> Widerstand nach Masse.

ein Widerstand für die LEDs jedes ICs, nicht alle zusammen schalten.
Die Widerstandswerte R1 und R2 sind vertauscht.

GN8

[Route_66 (Gast)]

Hallo!
Es geht auch mit einem Widerstand für alle 20 LEDs, denn es leuchten 
immer 2 gleichzeitig, und die Exemplarstreuungen werden über die 
Innenwiderstände der ICs etwas ausgeglichen.
Falls man verschiedene Farben für die Einer- und Zehnerstelle verwendet, 
dann je ein Widerstand für 10 LEDs.
Die beste Entprellung ist mit einem Umschalttaster und einem RS-FlipFlop 
(z.B. aus NANDs) schnell gemacht.

[Krangel (Gast)]

Moin,
10 LEDs je Widerstand! Warum man keine LEDs parallel schalten soll ist 
schon oft diskutiert worden.
Grüße

[Ole (Gast)]

Hi,
Schaltung eben aufgebaut. Sie lief auf Anhieb :) Im Anhang nochmal der 
finale Schaltplan.
Vielen Dank für eure Hilfe!

Gruß Ole

[Wilhelm F. (Gast)]

Der 4017 ist doch im Grunde schön. Erinnert mich an alte analoge 
Telefonvermittlungstechnik. Wähler, Dekadenschalter.

[Jens G. (jensig)]

>Hi,
>Schaltung eben aufgebaut. Sie lief auf Anhieb :) Im Anhang nochmal der
>finale Schaltplan.
>Vielen Dank für eure Hilfe!

>Gruß Ole

Funktionieren schon, aber wozu ist denn nun der 4,7k in den beiden 
LED-Leitungen? Bei einem normalen CMOS-IC kann sowieso kein Überstrom 
durch die LEDs gehen, weil diese 40xx-Reihe bei 5V schon einige 100Ohm 
ON-Widerstand hat. Oder soll hier wirklich nur noch 0,5mA durch die LEDs 
fliesen?

[Schlaumeier (Gast)]

Deswegen:
Beitrag von Krangel
 > Die Widerstandswerte R1 und R2 sind vertauscht.

[Ole (Gast)]

Stimmt :D Also die LEDs sind hell genug, man kann alles erkennen ;)
Wenn die Schaltung eingebaut ist, mache ich mal ein Foto von. Hoffe das 
wird morgen fertig.

[Krangel (Gast)]

Nachti,
Krangel schrieb:
> Die Widerstandswerte R1 und R2 sind vertauscht.
 das war Unsinn: R2 und R3 sind vertauscht. Sorry

GN8

[Ole (Gast)]

Hi,
Ein wenig spät, aber besser als nie. Im Anhang ist die fertige 
Schaltung!
Vielen Dank nochmal für die Hilfe.

Gruß Ole