Alternative zu Magnetventilen

Abgesehen von piezoelektrisches und elektromagnetisches Zeugs (also 
Magnetventile, Motoren, ...) fallen mir kein weitere Effekt ein, mit 
denen man höhere mechanische Kräfte mit Strom erzeugen könnte, wobei 
wohl nur elektromagnetisches Zeugs so ohne weiteres auch größere 
Verstellwege vollbringt.
Warum soll es denn kein Magnetventil sein?

Jens G. schrieb:
> Abgesehen von piezoelektrisches und elektromagnetisches Zeugs (also
> Magnetventile, Motoren, ...) fallen mir kein weitere Effekt ein, mit
> denen man höhere mechanische Kräfte mit Strom erzeugen könnte, wobei
> wohl nur elektromagnetisches Zeugs so ohne weiteres auch größere
> Verstellwege vollbringt.

Einfrieren mit einem Kühlschrank vom Sperrmüll? Aber dann doch lieber 
ein Magnetventil aus einer Sperrmüll-Waschmaschine... ;-)
Ok, um Gase einzufriern müsste man den Kühlschrank noch ein bisschen 
pimpen...

Grüßle,
Volker.

Hi,

es sollte schon seeehr dicht sein.

12V-24V
0 bis 0,1 Bar.

Die Magnetventile die ich so finde sind meistens recht teuer.
Wobei ich schon 20€ viel finde, aber es geht da irgendwie meist erst ab 
so ab 40€ überhaupt los.
Dann brauch ich einen 6mm Schlauchanschluss, meist ist der aber größer 
oder man braucht noch Zubehör oder Flanschanschluss.

Ich brauch zwei MV oder zwei Alternativen. Eine stromlos offen und eine 
stromlos geschlossen.
Wenn ich dann mal ein günstiges 3/2 Wege Ventil sehe bei Eba. das ich 
als "offen" benutzen könnte, dann hat das meist Mindestbetriebsdruck 
über 0Bar.

In den Waschmaschienen usw hat man doch meist AC Teile oder?

Gruß

Das kann ich dann doch nicht mit meinen 24 oder 12V Gleichstrom 
betreiben oder?

Habt ihr denn vielleicht einen Geheimtipp wo man günstig MV bekommen 
könnte, den ihr verraten würdet? :-)

Hm, laut Text ist das aber nicht für Gas geeignet oder meinst du das ist 
wumpe?

Heisst diese Art von Ventil wirklich Motorventil oder gibts dafür noch 
eine andere Bezeichnung?

Dir Frage ist doch auch
Was für Gas?  Chlor, Fluor, Methan?
Bleibt der Druck bei 'nur' 0,1Bar auch im abgesperrten Zustand oder 
hängt davor ein Druckminderer?

Hans W. schrieb:
> es sollte schon seeehr dicht sein.

Was ist "seeehr dicht"?

Soll das ein elektronisch gesteuerter Gasgrill werden?

Hans W. schrieb:
> es sollte schon seeehr dicht sein.

Also WaMa Magnetventile könnte man ja auf 12-24V umstricken/wickeln

Aber das 'seeehr' Dicht macht mich mißtrauisch, also Butter bei die 
Fische:
Was soll da zu welchem Zweck abgesperrt werden?

HEHE das Pollin MV habe ich schon zweimal, aber das sind zwei NC, eins 
muss aber NO sein. Das Pollin für 2,50€ als NO wäre genial...

Wenn ich das dauerhaft angezogen lasse wird das verdammmmt heiß und das 
ist glaube ich nicht so gut :-)

Das Gas ist eine Mischung aus Luft, CO2 und Methan. Aber weit unter 
jeder Gefahren/Brandgrenze mit dem Methan...falls du sowas befürchtet 
hast ;-)

Was macht dich an dem seehr dicht misstrauisch?

Ich will den Druck zwischen den beiden MV messen im Bereich 0 bis ca max 
30mbar. Der Sensor misst bis 100mbar deswegen habe ich das als Grenze 
genannt, weniger ist aber auch ok.
Wenn sich der Druck abbaut weil das MV nicht dicht ist dann bringt mir 
das nichts, wenn ich möglichst genau den Druck haben will.

Gruß

Wenn ich z.B. in ein 12V Relais Datenblatt schaue mit 130mW während das 
MV 100mW Verbrauch hat:

Dort steht dann "Must Release Voltage 1,2V" bzw 10% dh, wenn ich es mit 
2V betreibe dann bleibt es noch angezogen?

Wie kann man das denn möglichst einfach realisieren das nur die 
Einschaltspannung 12V ist und es danach dann auf 2V runter geht?

Hans W. schrieb:
> Wenn ich z.B. in ein 12V Relais Datenblatt schaue mit 130mW während das
> MV 100mW Verbrauch hat:
>
> Dort steht dann "Must Release Voltage 1,2V" bzw 10% dh, wenn ich es mit
> 2V betreibe dann bleibt es noch angezogen?
>
> Wie kann man das denn möglichst einfach realisieren das nur die
> Einschaltspannung 12V ist und es danach dann auf 2V runter geht?

Da ein Magnetventil kein Relais ist, müsstest Du den entsprechenden
Haltestrom schon selbst ermitteln. Auf den ermittelten Wert würde ich
dann noch mal 50% aufschlagen. Bei Deiner speziellen Anwendung würde
ich aber irgendwelche Restposten als nicht geeignet ansehen. Ich
denke schon, das Du da spezielle vaccuumdichte Ventile brauchst,
und die werden auch nicht ganz billig sein. Eine Alternative könnten
handbetätigte Vaccuumventile sein, die Du per selbst angebautem
Stellmotor betätigst.
Gruss
Harald
PS: Wenn Du mal von einem ausgesondertem REM hörst, da sind
mindestens 20 für Dich geeignete Ventile drin. :-)

Harald Wilhelms schrieb:
> PS: Wenn Du mal von einem ausgesondertem REM hörst

Meinst du damit ein Rasterelektronenmikroskop?

>Luft, CO2 und Methan

Aha - Pubs-Gas ...

Udo Schmitt schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> PS: Wenn Du mal von einem ausgesondertem REM hörst
>
> Meinst du damit ein Rasterelektronenmikroskop?

Ja, mit einem solchen hatte ich viele Jahre beruflich etwas zu tun.
Gerade im Vaccuumbereich gabs dann immer wieder mal Störungen, sodas
man per Hand steuern musste. Die vielen Ventile, und in welcher
Reihenfolge man die per Schalter auf und zu machen musste, hatte man
dann bald auswendig gewusst. :-)
Gruss
Harald

Ich frag mal gleich bei meinem Schrottplatz nach ob sie gerade ein REM 
da stehen haben ;-)

Gibts denn vielleicht beim Auto irgendwas passendes? 3/2 Wegeventil oder 
NO MV mit 12-24V?

"Vorwiderstand, und zu dem einen dicken Elko parallel schalten."
Ist das wirklich praktikabel?
Wenn das MV z.B. 10Std offen sein muss?



Ich habe mir was überlegt. Könnt ihr mir sagen ob das hinhaut?
Dazu etwas näher der Sachverhalt:

-Das Gas geht in einen Behälter. In dem kleinen Behälter wird der Druck 
gemessen. Am Eingang und Ausgang ist jeweils ein MV. Das MV am Eingang 
ist offen, das am Ausgang ist geschlossen. Wird ein bestimmter Druck 
erreicht schließt sich das MV am Eingang, parallel dazu öffnet sich das 
MV am Ausgang und der Druck wird abgelassen.

Habe mir überlegt das man die beiden MV doch evtl durch ein 3/2 Wege-MV 
ersetzen könnte, oder?

Der offene Eingang führt in den Behälter. Wird der Druckwert erreicht 
schaltet das Ventil um und vom Anschluss des Behälters geht dann die 
Luft nach draußen zum anderen Anschluss in die Umgebung.

Was ich mir nur denke: während der Bolzen umschaltet im MV vom einen zum 
anderen Anschluss ist doch theoretisch für eine mir unbekannte sehr 
kleine Zeit lang der Gas Einlass mit der Umgebung verbunden oder?

Oder intepretiere ich die Zeichnung auf Seite 2 evtl falsch?
Oder geht das aus irgendeinem Grund sowieso nicht?

http://www.buerkert.de/products_data/datasheets/DS0121-Standard-DE-DE.pdf
(das Viereck springt doch zur anderen Seite, womit kurze Zeit alle 
Anschlüsse verbunden wären)
Oder geht das sooo schnell das es fast Wurst wäre?


Gruß

Habe jetzt das vorher verlinkte MV jetzt bei Ebay ersteigert.

Wird es wahrscheinlich funktionieren wie von mir zuvor beschrieben oder 
habe ich jetzt einfach 18€ verbrannt? :-/

Immerhin finde ich es im Netz für 200€-300€ da muss doch was gehen.

hat denn keiner Erfahrungen mit einem 3/2 Wege-Magnetventil und könnte 
halbwegs vorhersagen ob es so funktionieren könnte?
:-(

>Du kannst es auch an der vollen Spannung betreiben und per PWM den
>mittleren Strom steuern.

ich hab irgendwo gelesen das es für PWM geeignet sein muss, da es sich 
sonst sogar noch mehr aufheizen könnte?!