LTspice: Diode überlastet

[Martin (Gast)]

hallo,

dumme Frage. Bei Widerständen gibt es ja keine Möglichkeit
auf Überlastung zu simulieren. Sprich das Tool wird einem
nicht sagen .. "hey schau her, dein Widerstand glüht".
Ist es bei Diodenmodellen genauso der Fall?

Gruß & Danke

[Bastler (Gast)]

Martin schrieb:
> Sprich das Tool wird einem
> nicht sagen .. "hey schau her, dein Widerstand glüht".

Woher soll es auch deine Kühlung kennen.

[Ben _. (burning_silicon)]

Das wollte ich auch wissen, das können solche Programme wohl leider 
nicht. Ich hab als Spielerei mal 400V an einen LTxxx-OPV angelegt... Das 
Programm nimmt das gnadenlos hin und wenn Du die Spannung am IC misst 
bekommst Du auch brav die 400V angezeigt.

[Proxxon (Gast)]

Ben _ (burning_silicon) schrieb:

> Das wollte ich auch wissen, das können solche Programme wohl leider
> nicht. Ich hab als Spielerei mal 400V an einen LTxxx-OPV angelegt... Das
> Programm nimmt das gnadenlos hin und wenn Du die Spannung am IC misst
> bekommst Du auch brav die 400V angezeigt.

Warum sollte man auch Modelle weiter als notwendig verkomplizieren? Eine 
einfache LED leuchtet auch wenn statt der üblichen 20 mA mal 50 mA 
durchgeschickt werden. Dein Modell müsste um das abzubilden jetzt die 
dabei auftretende schnellere Alterung irgendwie berücksichtigen und 
irgendwann ab einem bestimmten Strom und einer bestimmten Zeit der 
Einwirkung dann die LED als zerstört anzeigen. Das ist aber sehr vom 
Bauteil abhängig und nur schwer abzubilden. Oder man macht einfach eine 
willkürliche Grenze, ab der dann das Bauteil als kaputt angezeigt gilt. 
Aber braucht man das? Bei der Simulation muss mitgedacht werden, sonst 
kommen unsinnige Werte heraus.

[Yalu X. (yalu) (Moderator)]

Dass "Glühen" kannst du indirekt feststellen, indem du dir die
Verlustleistung für das betreffende Bauteil anzeigen lässt (Alt + linke
Maustaste). Deren Maximalwert ist meist im Datenblatt angegeben.
Zusammen mit dem Wärmewiderstand des Bauteils und ggf. des Kühlkörpers
kannst du daraus die Temperatur ausrechnen.

Die Farbe des Glühens hängt wiederum von der Temperatur ab ;-)

[Helmut S. (helmuts)]

Bei Dioden gibt es eine Überlastanzeige, wenn
1. .tran .... steady
2. Im Diodenmodell Vpk oder Iave überschritten werden.

Siehe Bild.

[Proxxon (Gast)]

Helmut S. (helmuts) schrieb:

> Bei Dioden gibt es eine Überlastanzeige, wenn ...

Oh interessant, wusste ich noch gar nicht.

Weißt du zufällig warum im Editor CTRL-R für rotate geht, aber CTRL-M 
nicht für mirror?

[Helmut S. (helmuts)]

Mirror geht mit Ctrl-E.

[Proxxon (Gast)]

Ahh .. vielen Dank Helmut, werde es mir sofort in mein Hilfetextchen 
schreiben.

;)

[Martin (Gast)]

Helmut S. schrieb:
> Bei Dioden gibt es eine Überlastanzeige, wenn
> 1. .tran .... steady
> 2. Im Diodenmodell Vpk oder Iave überschritten werden.

sieht wirklich gut aus. So als Hinweis für den User ist es sehr 
hilfreich.
Leider verstehe ich nicht warum die Bedingung 1) notwendig ist.
Ist wahrscheinlich im Moment so implementiert, ich sehe aber nicht
wirklich den Grund warum dieses Feature nur mit steady state Erkennung
funktionieren soll.

[Helmut S. (helmuts)]

Martin schrieb:
> ich sehe aber nicht wirklich den Grund warum dieses Feature nur
> mit steady state Erkennung funktionieren soll.

So etwas kann einen Menge Rechenzeit kosten, da Ausgabedateien schnell 
viele 100MByte groß sind. Wenn die Ausgabedatei nach jedem Lauf und für 
jedes Bauteil überprüft würden, dann würde die Simulation doppelt so 
lange dauern. Das will aber niemand in Kauf nehmen.

[S. Teady (Gast)]

"steady" funktioniert doch aber nur mit LT-Chip Modellen - oder?

[Helmut S. (helmuts)]

S. Teady schrieb:
> "steady" funktioniert doch aber nur mit LT-Chip Modellen - oder?

Ja, weil der Detektor für "steady" eine spezielle Funktion erfordert die 
nur in den Schaltregler-Modellen von LTC eingebaut ist.

Normalerweise interessiert ja eher die praktische Anzeige des 
Wirkungsgrades. Damit der "Efficiency Report" und auch der Diodencheck 
für eine beliebige Schaltung funktioniert, muss man einen LTC-Regler als 
Dummy-Bauteil einsetzen. Schau dir das Beispiel an.