Hallo Leute, vor einer ganzen Weile hatte ich mir mal eine RTC DS1337 von Maxim besorgt samt Quarz. Erst später hatte ich gelesen, dass einige Mikrocontroller bereits eine eigene RTC haben, wie etwa ATmega32. Lohnt es sich da noch eine externe RTC zu verwenden? Gruß Fabian
Fabian Hoemcke schrieb: > Erst später hatte ich gelesen, dass einige Mikrocontroller bereits eine > eigene RTC haben, wie etwa ATmega32. ? Du kannst einen 32kHz Quarz anschliessen und damit dir deine eigene Uhr in Software bauen. Aber RTC würde ich das nicht unbedingt nennen. > Lohnt es sich da noch eine externe RTC zu verwenden? Was sagt dir das Stichwort "Stromausfall"?
Karl Heinz Buchegger schrieb: > Fabian Hoemcke schrieb: > >> Erst später hatte ich gelesen, dass einige Mikrocontroller bereits eine >> eigene RTC haben, wie etwa ATmega32. > > ? > Du kannst einen 32kHz Quarz anschliessen und damit dir deine eigene Uhr > in Software bauen. Aber RTC würde ich das nicht unbedingt nennen. > >> Lohnt es sich da noch eine externe RTC zu verwenden? > > Was sagt dir das Stichwort "Stromausfall"? Danke. 1. Kann ich also den 32kHz separat zum normalen Oszi anschließen und nur für die eigene RTC nehmen? Oder müsste ich den an die XTAL anschließen und den Cotroller zu einen überdimensionalen RTC degradieren? 2. Habe jetzt nicht genau nachgelesen. Ich glaube mal nein. Also, gibt es keine Möglichkeiten (einfachen Hack) den RTC-Part über eine Batterie zu versorgen? Falk Brunner schrieb: > AVR - Die genaue Sekunde / RTC Danke. Gruß Fabian
Fabian Hoemcke schrieb: > 1. Kann ich also den 32kHz separat zum normalen Oszi anschließen und nur > für die eigene RTC nehmen? Datenblattleser wissen mehr. Der Timer2 hat eigene Anschlüsse für den 32kHz Quarz > 2. Habe jetzt nicht genau nachgelesen. Ich glaube mal nein. Also, gibt > es keine Möglichkeiten (einfachen Hack) den RTC-Part über eine Batterie > zu versorgen? Definiere 'einfach'. Der springende Punkt ist der, dass die kommerzielle RTC das alles schon fertig hat. Inklusive eigener Anschlüsse, an die du nur noch die Batterie anschliessen musst.
Ich nehme lieber eine externe. Kostet nicht die Welt und ist i.a. mit weniger Strom zufrieden als eine Controllerlösung. Am häufigsten benutze ich den M41T81 von ST.
H.joachim Seifert schrieb: > Ich nehme lieber eine externe. Ich auch. Batteriegepuffert kann man alles abschalten und muss nicht jedes mal die Zeit neu einstellen nach dem Einschalten. Dazu geht der Programmieraufwand gegen null. Lieblingsmodell ist die DS1307.
Karl Heinz Buchegger schrieb: > Der springende Punkt ist der, dass die kommerzielle RTC das alles schon > fertig hat. Leider nicht. Sie haben viele Nachteile: - keine SW-Gangkorrektur - keine Wochentagsberechnung - keine Sommerzeit - keine kleine Auflösung (1ms) - krudes Zahlenformat - zusätzliches Businterface nötig - zusätzliche Synchronisationsfunktionen nötig (RTC stellen, lesen). Bei den AVRs ist es kein großer Aufwand, die VCC mit 2 Dioden aus Batterie/Netzteil zu entkoppeln. Das Absinken der VCC kann leicht mit dem ADC erkannt werden. Peter
Peter Dannegger schrieb: > Karl Heinz Buchegger schrieb: >> Der springende Punkt ist der, dass die kommerzielle RTC das alles schon >> fertig hat. > > Leider nicht. > Sie haben viele Nachteile: > - keine SW-Gangkorrektur doch > - keine Wochentagsberechnung doch > - keine Sommerzeit das hat eine Software-RTC auch nicht von allein. > - keine kleine Auflösung (1ms) dafür kann man dann ja den eingesparten Timer2 nehmen und synchronisieren > - krudes Zahlenformat da haste Recht, aber wenn man es einmal gemacht hat, kann man es ja weiter benutzen > - zusätzliches Businterface nötig was heisst Businterface - I2C, ist eh meist da. Und wenn nicht - ob ich nun 2 Pins für I2C nehme oder für de Quarz an Timer2 - Jacke wie Hose > - zusätzliche Synchronisationsfunktionen nötig (RTC stellen, lesen). ja, aber das ist wirklich nicht dolle > Bei den AVRs ist es kein großer Aufwand, die VCC mit 2 Dioden aus > Batterie/Netzteil zu entkoppeln. > Das Absinken der VCC kann leicht mit dem ADC erkannt werden. Jo Und wenn ich mir jetzt mal das Datenblatt eines Standard-AVR (also keine P-Typen) her nehme und das richtig interpretiere (Mega8): Will man den Timer2 weiterlaufen lassen: power-save-Modus, 10..15µA, gegenüber 0,5µA einer echten RTC. Naja, kommt dann eben auch auf die Einsatzbedingungen an. Ständiger bzw. häufiger Batteriebetrieb? Oder eher nur kurze Netzausfälle überstehen? Sehr schön finde ich auch die Möglichkeit, per Alarmprogrammierung den MC zu wecken. Wie so oft - beides hat Vor- und Nachteile, muss jeder für sich entscheiden.
H.joachim Seifert schrieb: >> - zusätzliche Synchronisationsfunktionen nötig (RTC stellen, lesen). > ja, aber das ist wirklich nicht dolle Man muß es wissen und behandeln, sonst gibt es lustige Effekte. Z.B. Du willst von 14:59 auf 14:58 zurückstellen. Also zählst Du die Minuten um 1 runter, wandelst in packed-BCD und schreibst sie zurück. In der Zwischenzeit hat die RTC aber weitergezählt auf 15:00 und zeigt nun 15:58 an und Du guckst blöd aus der Wäsche. Peter
H.joachim Seifert schrieb: > Sehr schön finde ich auch die Möglichkeit, per Alarmprogrammierung den > MC zu wecken. Solche Alarme lösen ein Problem, das man bei einem AVR mit interner RTC überhaupt nicht hat. ;-) Denn wenn der sowieso alle Sekunde hochschreckt, um seineUhr weiter zu zählen, dann kann der darin auch einen Alarm erledigen.
Um all diese Probleme zu minimieren würde ich versuchen alles komplett auszulagern. Deshalb mein Hinweis auf den DS3232SN#. Hat jemand mit dem Erfahrung?
H.joachim Seifert schrieb: >> - keine SW-Gangkorrektur > doch >> - keine Wochentagsberechnung > doch Der hier empfohlene DS1337 hat beides nicht. Der Quarz wird fest durch 32768 geteilt, Gangkorrektur geht nur altmodisch mit Trimmer. Und der Wochentag ist ein extra zu stellender Zähler, er wird nicht aus dem Datum berechnet. Es gibt allerdings einige neuere RTC, wo sich der Teiler durch ein Korrekturregister fein justieren läßt. Peter
Schau mal bei www.emmicroelectronic.com vorbei. Die haben recht interessante RTC. Mit der V3020 habe ich schon sehr gute Erfahrungen gemacht.
H.joachim Seifert schrieb: > Und wenn ich mir jetzt mal das Datenblatt eines Standard-AVR (also keine > P-Typen) her nehme und das richtig interpretiere (Mega8): > Will man den Timer2 weiterlaufen lassen: power-save-Modus, 10..15µA, > gegenüber 0,5µA einer echten RTC. Naja, Du wirst sicherlich eine noch ältere alte Gurke finden, die noch mehr Strom verbraucht. Atmega 48pa:– Power-save Mode: 0.75μA (Including 32kHz RTC) Atmega 644pa:– Power-save Mode: 0.6μA (Including 32 kHz RTC) Und ja, die PA-Typen sind mittlerweile Standard. Allein schon vom Preis her. mfg.
@ Thomas Eckmann (Firma: Thomas Eckmann Informationst.) (thomase) >Atmega 48pa:– Power-save Mode: 0.75μA (Including 32kHz RTC) >Atmega 644pa:– Power-save Mode: 0.6μA (Including 32 kHz RTC) WOW, da hat sich ja einiges getan!
Ok, das mit dem Strom passt jetzt also, gut zu wissen. Hab mich länger nicht drum gekümmert.
Guckst du hier: http://www.fritzler-avr.de/HP/Librarys/PCF8583_his.php Die Lib umgeht auch das von Peter beschriebene Problem, der Zähler wird beim schreiben kurz angehalten. Der Wochentag wird auch von der Lib berechnet beim Datum schreiben. Ich verwende immer externe RTC, weil ich die Timer meist für was besseres brauch.
Martin Wende schrieb: > Ich verwende immer externe RTC, weil ich die Timer meist für was > besseres brauch. Beim oben erwähnten Xmega gibt es 7x 16Bit Timer--dürfte wohl reichen?
es gibt aber externe RTC, die haben eine Temperaturkompensation, z.B. DS3231 oder RV-3029-C2, beim DS3231 kannst Du 2-3ppm erreiche, da wirst Du mit dem µC Probleme bekommen ...
tt2t schrieb: > die haben eine Temperaturkompensation, z.B. > DS3231 oder RV-3029-C2, beim DS3231 kannst Du 2-3ppm erreiche, da wirst > Du mit dem µC Probleme bekommen ... Ich weiß ja nicht, wie das bei AVRs ist, aber die RTCC bei moderneren PICs kann auch genau das. Siehe AN1155
@Steffen schön, dass der xmega es hat, aber der TE und ich nutzen atmegas =P
> Sie haben viele Nachteile: > - keine SW-Gangkorrektur doch > - keine Wochentagsberechnung Doch meine hatten das immer > - keine Sommerzeit Doch sogar Schaltjahr > - keine kleine Auflösung (1ms) Nein aber bei den von mir benutzen ICs gab es die Möglichkeit interne timer zu benutzen. > - krudes Zahlenformat BCD? > - zusätzliches Businterface nötig jup oder halt in vorhanden Bus einbauen... MfG
> Ich weiß ja nicht, wie das bei AVRs ist, aber die RTCC bei moderneren > PICs kann auch genau das. Siehe AN1155 ... aber nur, wenn die Temperatur dann konstant bleibt. Die o.g. Chips kommen auch mit Temperaturänderungen klar, z.B. beim Betrieb draussen.
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