Forum: PC Hard- und Software Probleme mit Patchkabelverlegung


von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Hallo zusammen.

Helft mir mal bitte. Ich habe gestern ein Patchkabel (CAT7) von der im 
Keller hängenden Fritzbox zu meinem PC im ersten Stock gelegt. Nun habe 
ich immer wieder Verbindungsprobleme. Es geht und es geht mal wieder 
nicht.
Nun habe ich an Störungen gedacht!
Wie sieht es mit der Erdung des Schirms aus? Einen Seite, beide Seiten, 
oder gar nicht erden? Und eine Seite ist ja quasi schon über den PC 
geerdet, stimmt das? Oder es liegt an etwas ganz anderem, hat jemand ne 
Idee?
Hier gibt es bestimmt ein paar Spezialisten im Verlegen von Patchkabeln.

Vielen Dank.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Wackelkontakt ? Mal ein anderes Kabel probiert ?

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Wie ein anderes Kabel? Was meinst du? Ich hab nur ein Kabel, dass aus 
dem Keller kommt. Oder meinst du das von der Dose in den PC? Ja, hab ich 
schon probiert. Auch im Keller von dem Patchfeld auf die Fritzbox, das 
ist auch noch ein kurzes Kabel.

Danke für dein Antwort.

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Kennt sich jemand mit der Erdung aus? Im Internet findet man nämlich 
widersprüchliche Aussagen.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Was sind Deine "Verbindungsprobleme" ?

Ausfälle, Abbrüche ? Meldungen der Fritzbox ?

von Karl (Gast)


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Mann geht immer vom einfachen zum Komplizierten
-> Wackelkontakt oder falsche Belegung deiner Dosen/Patchfeld - 95% 
Wahrscheinlichkeit
-> Falsche Erdung, Störung durch Aliens - 5% Wahrscheinlichkeit

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Ausfälle, Abbrüche, genau das! Die Fritzbox meckert nicht, ich merke es 
nur am PC.

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Die Verkabelung ahbe ich scho 5 Mal kontrolliert. Ich bin mir ziemlich 
Sicher, dass es richtig ist.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Ein Fehler ist aber offensichtlich vorhanden.

Eigentlich kannst Du ohne Kabelprüfer nur Teile tauschen bis es geht.

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Joachim Drechsel schrieb:
> Eigentlich kannst Du ohne Kabelprüfer nur Teile tauschen bis es geht.

Wahrscheinlichh hast du Recht, aber das mit der Erdung des Schirms weiß 
ich trotzdem noch nicht.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Netzwerkunterbrechung schrieb:
> Wahrscheinlichh hast du Recht, aber das mit der Erdung des Schirms weiß
> ich trotzdem noch nicht.

Ich weiß es auch nicht und meine Vernetzung geht ja auch ;)

In der Bucht habe ich öfter mal so kleine Prüfgeräte für Catx
gesehen, die helfen zumindest bei Verdrahtungsfehlern und zum
Nachsehen ob überall Durchgang ist.

Dein Problem scheint eher ein Wackelkontakt zu sein. Also mal laufen
lassen und überall wackeln.

von Icke ®. (49636b65)


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Normalerweise wird nur einseitig geerdet und zwar am Patchpanel. Die 
Potentialunterschiede müßten schon ziemlich krass sein, damit sie auf 
einer TP-Installation Probleme verursachen. Solche Fehler kommen meist 
durch nicht richtig angeschlossene Dosen, vergewaltigte Kabel 
(Biegeradien zu klein, Kabel gequetscht etc.) oder zu frühe Auflösung 
der Verdrillung. Funktioniert das Netzwerk stabil, wenn du auf 100 MBit 
drosselst? Foto vom Innenleben der Dosen?

von Mario (Gast)


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Was liegt denn alles in dem Kabelkanal mit drin?
Wie lang ist das Kabel denn?
Schonmal mit dem Notebook neben die Box gesetzt und das Kabel normal 
getestet? Oder das Kabel durch das Treppenhaus verlegt o.ä.?

von bingo (Gast)


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Die Kontakte kannst Du ja mit einem Durchgangsprüfer testen (immer je 2 
Adern verbinden und am anderen Ende messen, falls Du bei 1-2 keinen 
Durchgang hast und bei 3-4 schon, dann prüfst Du noch 1-3, falls immer 
noch kein Durchgang, dann ist 1 defekt, falls Durchgang, dann ist 2 
defekt, etc)

Hast du die Stekcer selber gecrimpt oder ist das Kabel fertig mit 
Stecker geliefert worden (die sind meist beim Hersteller getestet, ich 
hatte aber auch schon da Fehler)

von Michael_ (Gast)


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>Helft mir mal bitte. Ich habe gestern ein Patchkabel (CAT7) von der im
>Keller hängenden Fritzbox zu meinem PC im ersten Stock gelegt.
Hast du ein langes Patchkabel oder Verlegekabel mit Dosen verlegt?

von stefan (Gast)


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Ich tippe mal auf Verlegekabel zwischen Patchpanel und Dose

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Es ist ein Verlegekabel. Eine Seite Patchfeld, andere Seite Patchdose. 
Das mit dem Durchgangsprüfer hab ich schon gemacht, kein Fehlerbefund. 
Es kann natürlich sein, dass wenn ich mit dem Ohmmeter auf die Kontakte 
drücke, dass der Wackelkontakt weg ist? Hilft es was, wenn ich mit dem 
Auflegewerkzeug nochmal jeden Kontakt nachdrücke? Darf man das.

Und ich hab alles selbst verlegt.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Drück noch mal nach ;)

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Joachim Drechsel schrieb:
> Drück noch mal nach ;)

Mach ich, aber sag mir bitte den fachmännisch richtigen Ausdruck dafür!

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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FACHDRUCK ;)

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Aha, du weißt ihn also auch nicht! Dann fühle ich mich nicht ganz so 
schlecht.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Der originale Vorgang heißt, glaube ich, "Auflegen".
Vielleicht "Nachlegen" ? ;)

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Ja, der ganze Vorgang heißt auflegen.
Aber wenn man schon aufgelegt hat! Wie heißt das einzelne Betätigen 
dieses Auflegewerkzeuges?

von Michael_ (Gast)


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Prüfe nochmal die Kabelbelegung!
Evtl. doch vertauscht?

von Frank K. (fchk)


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Hast Du die Paarigkeit der Kabel beachtet?
1-2, 3-6, 4-5, 7-8 müssen verdrillte Adernpaare sein. Wenn Du z.B. 3-4 
und 5-6 als Adernpaare genommen hast, wird so ein einfacher 
Druchgangsmesser keinen Fehler finden, weil gleichstrommäßig alles 1:1 
durchverbunden ist. HF-mäßig ist die Verbindung aber im Eimer, weil sich 
Störungen von außen eben nicht mehr aufheben und es zudem noch zu 
Übersprechen zwischen Adernpaaren kommen kann.

fchk

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Wenn was vertauscht ware, dann würde es doch gar nicht gehen, oder sehe 
ich das falsch?

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Die Adernpaare hab ich beachtet. Ich hoffe ich hab nix vertauscht.

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Und wenn ich die Adernpaare verwechselt hätte müsste ich sie ja auf 
beiden Seiten gleich verwechseln haben, sonst würde ja gar nix gehen!

von bluppdidupp (Gast)


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Netzwerkunterbrechung schrieb:
> Wenn was vertauscht ware, dann würde es doch gar nicht gehen, oder sehe
> ich das falsch?
Es gibt ja noch den Fall, dass es auf beiden Seiten identisch vertauscht 
wäre ;D

von Frank K. (fchk)


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Netzwerkunterbrechung schrieb:
> Wenn was vertauscht ware, dann würde es doch gar nicht gehen, oder sehe
> ich das falsch?

Wenn Du die Paarigkeit nicht beachtet hast, würde es vielleicht ein 
bißchen gehen, sprich mit jeder Menge Übertragungsfehlern. 
Gleichstrommäßig wäre ja die Verbindung da, nur die HF-Eigenschaften 
sind dann nicht gegeben.

fchk

von stefan (Gast)


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Ich hab das ausversehen mal gemacht, da gings bei ner Leitungslänge von 
nem halben Meter noch gut, bei 15m ging die Übertragungsrate auf 1MB 
runter...

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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stefan schrieb:
> Ich hab das ausversehen mal gemacht, da gings bei ner Leitungslänge von
> nem halben Meter noch gut, bei 15m ging die Übertragungsrate auf 1MB
> runter...

Für diesen Fall muss du aber beide Seiten gleich falsch machen, oder?

von oszi40 (Gast)


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Netzwerkunterbrechung schrieb:
> beide Seiten gleich falsch machen, oder?

Falsch ist falsch. Wenn die falschen Drähte einem Paar zugeordnet werden 
gibt es garantiert Datenverluste bei längeren Kabeln, auch wenn sie 
gleichstrommäßig Durgang haben!!!
Lies da http://www.netzmafia.de/skripten/netze/twisted.html

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Netzwerkunterbrechung schrieb:
> Für diesen Fall muss du aber beide Seiten gleich falsch machen, oder?

Ja, das nennt man auch einen systematischen Fehler. ;-)  Könnte
beispielsweise passieren, wenn man (in Unkenntnis der korrekten
Folge) jeweils 1-2, 3-4, 5-6, 7-8 als Paare legt.  Da Ethernet
(bis 100 Mbit/s) nur 1-2 und 3-6 benutzt, geht das schon ein wenig.

Ich würde zur Vermeidung von Erdschleifen mal den Schirm nur auf
einer von beiden Seiten erden.  Wenn eine Erdschleife das Problem
ist, dann müsste sich der Zustand eigentlich bei Benutzung eines
Laptops im Batteriebetrieb verbessern.

von stefan (Gast)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Ja, das nennt man auch einen systematischen Fehler. ;-)  Könnte
> beispielsweise passieren, wenn man (in Unkenntnis der korrekten
> Folge) jeweils 1-2, 3-4, 5-6, 7-8 als Paare legt.  Da Ethernet
> (bis 100 Mbit/s) nur 1-2 und 3-6 benutzt, geht das schon ein wenig.

Genau so war das, war mein erstes Kabel das ich gemacht hatte...

von Harald W. (wilhelms)


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Joachim Drechsel schrieb:

> Vielleicht "Nachlegen" ? ;)

Beim Fussball ist das aber strafbar! :-))
Gruss
Harald

von Netzwerkunterbrechung (Gast)


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Für alle, die mir geholfen haben und es jetzt noch interessiet. Ich hab 
den Fehler gefunden!
Es war kein Verdrahtungsfehler und auch kein Erdungsproblem. Es war die 
Netzwerkdose selbst. Wenn man von vorne in die Patchdose schaut (in die 
Buchse die zu PC führt) sieht man solche Kontaktfedern (ich hoffe das 
nennt man so). Von diesen Federn war eine ziemlich nach hinten gedrückt 
und hatte daher nicht immer Kontakt. Ich habs versucht zu fotografieren, 
man sieht es aber nicht wirklich auf dem Bild. Wenn ich nun auf das 
eingesteckte Kabel drücke, dann funktioniert es einwandfrei! Ich habs 
jetzt vorerst mit Klebeband so fixiert, dass es funktioniert. Ich werde 
eine neue Dose bestellen, bzw. die alte reklamieren.

Danke nochmal an alle!

Gruß

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