Last ein und ausschalten mit Hysterese Spannung bis 400V

[Chris T. (chris0086)]

Hallo Leute,
ich brauche mal wieder euren fachlichen Rat.
Ich habe einen Generator der bis zu 350V Spannung liefert. Diese wird 
gleichgerichtet und dahinter kommt noch ein Kondensator zur Glättung.
Jetzt soll ab einer Spannung von 50V eine Last zugeschaltet werden und 
bei Verringerung auf 25V die Last wieder abgeschaltet werden.
Ich dachte an nem Schmitt Trigger. Aber die Spannungsdetektion ist ein 
Problem. Wollte das über nen Kondesator kapazitiv koppeln.
Eine externe Versorgungsspannung für dne OpAmp von 12V wäre vorhanden.
Über den Ausgang des OpAmp soll dann ein Transistor geschaltet werden 
der Dann einen FET ansteurn, welcher dann die Last zuschaltet.
Wie geht man am besten vor, gibt es irgendwo ne Beispielschaltung?
Grüße
Christian

[Jens G. (jensig)]

Wenn Du schon an Schmitt Trigger denkst, und 12V zur Verfügung hast, wo 
ist dann das Problem? Die "Hochspannung" wird einfach via 
Spannungsteiler als "verträgliche" Meßspannung an deinen Trigger 
gekoppelt.
Und das mit den Koppel-Cs habe ich nicht ganz verstanden. Schließölich 
willst Du doch eine Gleichsspannung abchecken, was via C's wirklich 
schlecht geht,

[Harald W. (wilhelms)]

Chris tian schrieb:

> Über den Ausgang des OpAmp soll dann ein Transistor geschaltet werden
> der Dann einen FET ansteurn, welcher dann die Last zuschaltet.

Da würde ich eher ein passendes Relais/Schütz nehmen.
Gruss
Harald

[Chris T. (chris0086)]

Mein Problem ist das ich nicht weis wie ich den Schmittrigger auslegen 
muss.
Die Schaltschwellen müssen ja soweit ich weis zwischen der 
Versorgungsspannung von mal angenommen 12V liegen.
Die wahren Schaltschwellen will ich bei 50V und 25V haben.
Muss ich den Spannungsteiler jetzt so wählen das bei 50V der 
Spannungswert am Teiler dann z.b. 10V beträgt und bei 25V dann 3V???
Bei den Spannungen muss ich den Spannungsteiler wohl sehr hochohmig 
auslegen da ja sonst schon bei 100mA ca. 40W verbraten werden.
Ein weiterer Punkt ist, wenn ich sagen bei 50V Generatorspannung sollen 
10V am Teiler anliegen. Wie schütze ich die Schaltung dann bei einer 
Motorspannung von 200V? Z-Diode oder anders auslegen?
Das ist für mich nicht ganz trivial aber ich versuche schon der Lösung 
selbstständig auf den Grund zu kommen. Könnte aber trotzdem 
Hilfestellung benötigen.
Grüße Christian

[Sebastian (Gast)]

Kannst Du nicht versuchen, die Spannung im Wechselspannungsteil zu 
messen?
Trafo->dann gleichrichten und je nach Trafo Deine 50V/25V ins Verhältnis 
setzen. Sollte, wenn ich nicht total daneben liege, sogar linear sein :)
Die Schaltung sollte ein Relais schalten.
Spannungen >40V sind nicht ungefährlich....

[Chris T. (chris0086)]

Und die höheren Spannungen dann per z-Diode vor der Messschaltung 
ableiten?
Ich glaub das mit dem Spannungsteiler geht einfacher. Wenn ich die 
WEerte hoch genug wähle ist auch die Verlustleistung relativ gering.

[MaWin (Gast)]

> Ich dachte an nem Schmitt Trigger.

Passt.

> Aber die Spannungsdetektion ist ein Problem.

Wieso ?

> Wollte das über nen Kondesator kapazitiv koppeln

Völlig faslsch, der trennt ja Gleichspannung,
hinter ihm kann man nicht mehr messen.

Spannungsteiler heisst wohl dein Stichwort, 1:34.

Und du brauchst eine Vergleichspannung, die kannst
du aus den 12V machen, ebenfalls durch einen
Spannungsteiler, so um 1:16

[Chris T. (chris0086)]

Hallo,
habe jetzt mal einen Schaltplan für die Steuerung erstellt.
Ich muss noch die Werte für die Widerstände am OP auslegen, aber passt 
der Schaltplamn prinzipiell so?
Grüße Christian

[Michael R. (mexman)]

Hallo,


Da fehlen wohl ein paar leitende Verbindungen an den Spannungsreglern.

Und bist Du sicher, dass Du an jedem Spannungsregle 4W im Vorwiderstand 
verbraten willst?

An C6..C8 sehe ich, dass dort nur positive Spannung liegt.....woher 
kommt die negative Spannung fuer den 7912?

Gruss

Michael

[Michael R. (mexman)]

Ueberhaupt ist R10 ueberfluessig und ebenso die bipolare Versorgung des 
OP.

Gruss

Michael

[Chris T. (chris0086)]

Hab das jetzt nochmal angepasst. Das mit der Verlustleistung ist 
natürlich Blöd aber wie könnte man es anders machen? Die Schaltung soll 
ab ca 22V am Eingang funktionieren. Alles Über 18V am Teiler soll durch 
die Schutzdiode abgeleitet werden.

Die neagtive Versorgung habe ich rausgenommen, jetzt hab ich natürlich 
ein Problem, wie dimensioniere ich die Widerstände für den Op?
Ab 50V soll das Relais geschaltet werden(EIN), Ab 25V soll das Relais 
wieder geschaltet werden (AUS) da hätte ich eine Hysterese von 25V.
Dann kommt bei 50V 12V am Eingang an und bei 25V 6V.

[Chris T. (chris0086)]

So habe mal die Werte berechnet und den Trigger in einen nicht 
invertierenden umgestrickt.
Passt das so?

[Chris T. (chris0086)]

Nochmal mit etwas besserer Auslegung, wäre schön wenn jemand drüber 
schaut ob es so funzt.

[Chris T. (chris0086)]

Also kann ich davon ausgehen das es so funktioniert?
Grüße