Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Warum bewirbt sich keiner?


von D. K. (Gast)


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Hallo zusammen,

ich bin bei einem wirklich großen Automobilzulieferer beschäftigt. 
Aufgrund meiner Position weiß ich, daß wir einige Stellen ausgeschrieben 
haben, größtenteils HW-nahe Softwareentwicklung bzw. die Toolentwicklung 
dafür. Ich weiß, daß die Stellen wirklich frei sind, es sind keine 
Fake-Stellen! Und sie sind ausgeschrieben!

Der Knackpunkt: Die Stellen sind seit 3 Monaten nicht besetzt. Das ist 
kein Scherz, kein Schrei nach ausländischen Bewerbern oder sowas.

Wir kriegen einfach keine Bewerbungen rein und wenn, dann von Leuten, 
die definitiv nicht in's Profil passen. Es ist nicht so, daß die 
Personalabteilung die Leute schon abweist, nein, es bewirbt sich kaum 
jemand... In den 3 Monaten haben sich vielleicht 4 Mann beworben, auf 7 
offene Positionen!

Kann mir jemand verraten (und das meine ich ernst) woran das liegen 
könnte? Bezahlung erfolgt nach Tarif, ist nicht unendlich hoch aber doch 
sehr gut...

Ich persönlich glaube nicht an den Fachkräftemangel aber irgendwie 
wundert mich bei den vielen vielen Postings in denen manche kund tun 
keinen Job finden zu können, daß wir unsere Stellen einfach nicht 
besetzt bekommen...

Irgendwie paßt das alles nicht zusammen...

Viele Grüße,

  Wizz

: Gesperrt durch User
von Rolf (Gast)


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D. K. schrieb:
> Wir kriegen einfach keine Bewerbungen rein und wenn, dann von Leuten,
> die definitiv nicht in's Profil passen.

Dann muss man eben auch mal nicht so gut passende anlernen. Gute Firmen 
sind auch dazu bereit.

von Ulli (Gast)


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Ist bei uns in der Firma ähnlich.
Wir suchen schon seit ca. 8 Monaten zwei SPS-Programmierer (SPS-S7, 
EPlan, IB + Anlagenschulungen).
Es haben sich in den 8 Monaten keine 10 Leute beworben. Einer hat 
gepasst, wir suchen aber noch jemanden.

Das passt nicht mit dem Gejammer hier auf mikrocontroller.net zusammen.
Wenn jedoch hier etwas laenger mit verfolgt wer hier jammert, so sind es 
doch meist die Selben. Woran dies wohl liegt?

MfG
Ulli

von Matthias L. (Gast)


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>(SPS-S7,

Hihi. Daran liegts. Bestimmt noch in KOP oder AWL..

schnell weg

von Matze (Gast)


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Was mich bei einigen Firmen nervt ist die Onlinebeewerbung. Es ist ja 
ok, dass man die Dinge aus dem Lebenslauf noch einmal angibt aber doch 
nicht mehr alles. Einige Firmen wollen ausdrücklich die komplette 
schulische Ausbildung. Sorry aber wen juckts denn auf welcher 
Grundschule oder Gym. man war? Genauso sollen alle Praktika angegeben 
werden. Warum? Das sind doch Dinge, die man im Vorstellungsgespräch oder 
einem Telefonat vor dem Einstellungsgespräch klären kann.
Ich bin gerade selbst auf der Suche nach einem Job im Anschluss an meine 
Masterarbeit und Firmen, die tausend Sachen in der Onlinebewerbung 
fordern fallen für mich raus.

von Ulli (Gast)


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Matthias Lipinsky schrieb:
>>(SPS-S7,
>
> Hihi. Daran liegts. Bestimmt noch in KOP oder AWL..
>
> schnell weg

-; nun ja, wir würden auch lieber was anderes machen.
Aber S7 ist bei Automotive nun mal quasi Weltstandard (wir habe Anlagen 
in D, USA, Mexico, Brasilien, F, CHina, Japan, Korea)
Und ueberall wird S7 erwartet.

MfG
Ulli

von Dipl Ing ( FH ) (Gast)


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> größtenteils HW-nahe Softwareentwicklung

> Bezahlung erfolgt nach Tarif, ist nicht unendlich hoch aber doch
> sehr gut...

Klingt ziemlich speziell , und wirklich hochqualifiziert ,  da reicht 
der Tariflohn einfach nicht aus , würde es mal sagen

Angebot Nachfrage , würde es mal zuerst mit 30 % mehr Lohn versuchen , 
wenn nicht mit 50 , und wenn es aucht nicht klappt mit +100 % , und wenn 
es dann auch nicht klappt , hat man ein Problem ..

Weiss , das sind natürlich theoretische Überlegungen , viel mehr als 20 
€ ( brutto )  auf die Stunde ist für ein Ingenieur nicht drin , wenn es 
vielleicht noch ein Schlosser wäre , aber ein Ingenieur , das geht doch 
nicht ..

Möglicherweise weiss auch die PA das die hochgelobte ausländische 
Spitzenkräfte für diesen Lohn nicht nach Deutschland kommen , das Land 
hat einen miserablen Ruf , und das leider zurecht , wer kann geht in die 
USA , da kriegt man möglicherweise das doppelte , und die 
ArbeitsAtmosphäre ist doch deutlich entspannter ..

von Ulli (Gast)


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Dipl Ing ( FH ) schrieb:
>> größtenteils HW-nahe Softwareentwicklung
>
>> Bezahlung erfolgt nach Tarif, ist nicht unendlich hoch aber doch
>> sehr gut...
>
> Klingt ziemlich speziell , und wirklich hochqualifiziert ,  da reicht
> der Tariflohn einfach nicht aus , würde es mal sagen
>
> Angebot Nachfrage , würde es mal zuerst mit 30 % mehr Lohn versuchen ,
> wenn nicht mit 50 , und wenn es aucht nicht klappt mit +100 % , und wenn
> es dann auch nicht klappt , hat man ein Problem ..

Es kommen schon garkeine Bewerbungen.
Und ohne Bewerbung weiss auch keiner was er denn so bei uns bekommen 
koennte.

MfG
Ulli

von D. K. (Gast)


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Rolf schrieb:
> Dann muss man eben auch mal nicht so gut passende anlernen. Gute Firmen
> sind auch dazu bereit.

Das ist zutreffend allerdings brauchen wir die Kollegen JETZT! Und ja, 
in der Vergangenheit hätte man mit der Ausbildung beginnen müssen 
allerdings findet die Ausbildung bei uns in eher anderen Bereichen 
statt...

Dipl Ing ( FH ) schrieb:
> Klingt ziemlich speziell , und wirklich hochqualifiziert ,  da reicht
> der Tariflohn einfach nicht aus , würde es mal sagen

Nunja, sooo speziell finde ich das nicht, ein wenig C ist hilfreich, man 
sollte wissen was ein Debugger ist und fertig ist der Lack....

Der Lohn ist sooo frei nicht verhandelbar (ERA)...

Viele Grüße,

  Wizz

von Lönky (Gast)


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Die Antwort ist ganz einfach:
Es gibt einen Fachkräftemangel. Besonders im süddeutschen Raum.

Seltsamerweise gibt es auf Mikrocontroller.net eine Gemeinde von 
Verschwörungstheoretikern, die mit viel TamTam versucht, den 
Fachkräftemangel zu leugnen.

Wahrscheinlich weil sie selbst einige Absagen bekommen haben und die 
Schuld bei anderen suchen.

von Ulli (Gast)


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Dipl Ing ( FH ) schrieb:
>> größtenteils HW-nahe Softwareentwicklung
>
>> Bezahlung erfolgt nach Tarif, ist nicht unendlich hoch aber doch
>> sehr gut...

Tja, bei uns wird nach Leistung und Koennen bezahlt.
Das schreckt vielleicht auch so manchen ab -;

MfG
Ulli

von Mine Fields (Gast)


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D. K. schrieb:
> ich bin bei einem wirklich großen Automobilzulieferer beschäftigt.

Lass mich raten, Süddeutschland, aber nicht in einer der "In"-Regionen 
(München, Stuttgart, Nürnberg). Dann ist das normal.

von D. K. (Gast)


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Ulli schrieb:
> Tja, bei uns wird nach Leistung und Koennen bezahlt.
> Das schreckt vielleicht auch so manchen ab -;

Ok, da ihr aber auch keine Leute findet läuft hier irgendwas falsch!
Entweder die Firmen sind nicht soo angesehen, es gibt wirklich keine 
Leute, andere haben bessere Bedingungen oder der Mangel existiert 
wirklich (was ich mir bei der Arbeitslosenzahl an Ings. nicht vorstellen 
kann)...

Grmpf...

@Mine Fields: Doch, schon eine "In"-Region (S).

von Ulli (Gast)


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Also bei uns (Raum Stuttgart) herrsch definitiv Fachkraeftemangel!
Und dieejenigen Ingnieure welche arbeitssuchend sind, die sind es nicht 
grundlos. In 90% der Faelle sind die Gruende bei ihnen selbst zu suchen.
Davon bin ich überzeugt.

MfG
Ulli

von Dipl Ing ( FH ) (Gast)


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> In 90% der Faelle sind die Gruende bei ihnen selbst zu suchen.
> Davon bin ich überzeugt.

Über 35 , wer nimmt schon schon einen alten Mann ( Frau ) ..

von EGS_TI (Gast)


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Das dachte ich mir auch.

SPS ist bestimmt zu langweilig, weshalb sich niemand drauf bewirbt. Kann 
das sein?

von Michael S. (technicans)


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D. K. schrieb:
> ich bin bei einem wirklich großen Automobilzulieferer beschäftigt.
> Aufgrund meiner Position weiß ich, daß wir einige Stellen ausgeschrieben
> haben, größtenteils HW-nahe Softwareentwicklung bzw. die Toolentwicklung
> dafür. Ich weiß, daß die Stellen wirklich frei sind, es sind keine
> Fake-Stellen! Und sie sind ausgeschrieben!
Wird durch deine Nachdrücklichkeit aber nicht glaubwürdiger.
> Der Knackpunkt: Die Stellen sind seit 3 Monaten nicht besetzt. Das ist
> kein Scherz, kein Schrei nach ausländischen Bewerbern oder sowas.
Und? Ich kennen Firmen die schon über ein halbes Jahr oder noch länger
suchen.
> Wir kriegen einfach keine Bewerbungen rein und wenn, dann von Leuten,
> die definitiv nicht in's Profil passen. Es ist nicht so, daß die
> Personalabteilung die Leute schon abweist, nein, es bewirbt sich kaum
> jemand... In den 3 Monaten haben sich vielleicht 4 Mann beworben, auf 7
> offene Positionen!
Meist ist so ein Problem hausgemacht. In der Vergangenheit konnte
man sich erlauben auf dem Arbeitsmarkt eine verschwenderische 
Handverlese
machen. Diese fetten Zeiten sind wohl vorbei. Jetzt kehren sich die
Verhältnisse um und die Personaler stehen da wie die begossenen Pudel,
unfähig sich der veränderten Situation anzupassen.
> Kann mir jemand verraten (und das meine ich ernst) woran das liegen
> könnte? Bezahlung erfolgt nach Tarif, ist nicht unendlich hoch aber doch
> sehr gut...
Arbeitgeber neigen dazu sich permanent selbst zu beweihräuchern, aber
sich gegenüber Bewerbern wohl zu verhalten, das bekommen die nicht
gebacken. Wenn man Stellen anbietet an denen kein Fleisch am Knochen
ist, der wird dann irgend wann geschmäht mit dem Gedanken "Ist doch bei 
denen eh sinnlos, insbesondere wenn man es schon ein paar mal versucht 
hat. Wenn nach der dritten Bewerbung kein positives Feedback kommt, dann
kann sich die Firma auch begraben lassen weil die dann einfach nichts 
taugt. Das ist dann der Nachhall des Rufs den die sich selbst geschaffen 
haben.
> Ich persönlich glaube nicht an den Fachkräftemangel aber irgendwie
> wundert mich bei den vielen vielen Postings in denen manche kund tun
> keinen Job finden zu können, daß wir unsere Stellen einfach nicht
> besetzt bekommen...
Für mich ist die Schuldfrage eindeutig geklärt und 100% nicht mir
anzulasten ist.
> Irgendwie paßt das alles nicht zusammen...
Weil du eben nicht weißt was in eurem Personalwesen tatsächlich abläuft.
Der Teufel ist da ein Waisenknabe gegen.

D. K. schrieb:
> Ok, da ihr aber auch keine Leute findet läuft hier irgendwas falsch!

Es gibt halt keine Bittsteller mehr. Die Dienstleister haben den 
Arbeitsmarkt noch zusätzlich verdorben. Schlimmer als die Beulenpest.

Ulli schrieb:
> Das schreckt vielleicht auch so manchen ab -;

Mich schreckt die Sinnlosigkeit ab, sich überhaupt Mühe zu geben, die
dann verantwortungslos nur wieder enttäuscht wird. Wenn eine Firma
wirklich jemand mir vorzieht weil der besser ist hab ich wirklich
nichts dagegen, das würde ich an deren Stelle auch tun, aber
denjenigen dann grundlos abblitzen zu lassen dürfte da alles andere
als förderlich zu sein. Ich erwarte Verantwortung und eine Begründung. 
Ansonsten sehe ich da keine Perspektive, trotz meiner Qualifikation.
Wird ja sowieso nur drüber gemeckert und gejammert. Diesen Kommentar
kannste ja mal deinen Personaler zu fressen geben. Verstehen werden
die das sowieso nicht (wollen). Übrigens findest man reichlich Fachleute
im Arbeitgeberbereich der Arbeitsagentur, aber das sind da wohl nur 
Loser,
also sucht man da erst gar nicht. Ende der Durchsage.

von Egozentriker (Gast)


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D. K. schrieb:
> Wir kriegen einfach keine Bewerbungen rein und wenn, dann von Leuten,
> die definitiv nicht in's Profil passen. Es ist nicht so, daß die
> Personalabteilung die Leute schon abweist, nein, es bewirbt sich kaum
> jemand... In den 3 Monaten haben sich vielleicht 4 Mann beworben, auf 7
> offene Positionen!

Vielleicht liegt ja das Problem bei Ihnen. Wer programmieren kann, kann 
programmieren. Gerade Informatiker sind Generalisten und jeder gescheite 
Informatiker wird Ihnen sagen können, dass Programmiersprachen, 
Bibliotheken etc. wesentlich unwichtig sind.

Ich habe für mich den Anspruch, dass ich jährlich ein, zwei neue 
Programmiersprachen lerne und ich mich jederzeit in neue 
Programmiersprachen und Frameworks einarbeiten kann. Das mag vielleicht 
bei Feld-, Wald- und Wiesenprogrammierer anders sein, die in den 70ern 
Maschinenbau oder Elektrotechnik studiert haben und in die 
Softwareentwicklung irgendwie reingerutscht sind.

Nun habe ich in den letzten Jahren keine Hardwareprogrammierung gemacht, 
aber dafür im Studium und ich habe einschlägige VHDL-Erfahrungen, würde 
mir aber zutrauen, mich da recht schnell wieder einzuarbeiten. Würden 
Sie so einen wie mich nehmen? Bitte ehrlich sein.

von Egozentriker (Gast)


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Mine Fields schrieb:
> Lass mich raten, Süddeutschland, aber nicht in einer der "In"-Regionen
> (München, Stuttgart, Nürnberg). Dann ist das normal.

Das würde mich sogar abschrecken. Ich würde liebend gerne in eine 
kleine, überschaubare Stadt mit günstigen Mieten, mit günstigem Bauland 
und viel Natur.

von Klaus W. (mfgkw)


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Ich glaube, auf die eigentliche Frage kann man kaum sinnvoll antworten, 
ohne die konkreten Ausschreibungen zu kennen.

Alles andere ist nur Spekulation und allgemeines Blabla...

von Nachfrager (Gast)


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Klaus Wachtler schrieb:
> Ich glaube, auf die eigentliche Frage kann man kaum sinnvoll antworten,
> ohne die konkreten Ausschreibungen zu kennen.
> Alles andere ist nur Spekulation und allgemeines Blabla...
Sehe ich auch so:

Wenn doch bitte mal der Herr D.K. seine Firma namentlich nennt?

Wo sind sie denn die Ausschreibungen??

Ich selber habe in 2007 temporär für eine Firma gearbeitet und dort beim 
Eintritt 4 Stellen gesehen, von denen ich 2 direkt hier im Forum 
veröffentlicht hatte!

Sofort gabe es Dutzende Bewerber und die Firma hatte die Stellen 
besetzen können!

Was ist gefragt?
Was soll derjenige können?

Und; Was wollte ihr denn bezahlen?

Die muss eines klar sein: Gute Leute haben bereits einen guten Job und 
aus dem man sie rausholen! Wer es versäumt, sich seine Entwickler 
aufzubauen, der muss eben später zahlen!

Es ist doch eine bekannte Tatsache, dass es immer noch viel gibt, die 
für das, was sie machen, wenig bekommen, weil sie im Osten arbeiten oder 
bei einem Kleinen. Daher sollte es leicht möglich sein, den zu 
überbieten.

Wer dennoch monatelang echte Stellen nicht besetzen kann, der hat 
einfach ein mieses Image und dies wiederum kommt von schlechter 
Mundpropaganda aufgrund miesen Betriesbklimas oder mieser Bezahlung.

Siemens kriegt ja auch kein guten Leute mehr :-)

von Dussel (Gast)


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Ich bin schon positiv überrascht, dass das noch nicht ausgeartet ist.
Kann es vielleicht sein, dass äußere Umstände nicht so gut sind?
Hier an meinem Studienort gibt es auch mehrere große Firmen, aber mit 
eingemeindeten Dörfern hat der Ort weniger als 15.000 Einwohner und im 
zig Kilometer Umkreis gibt es keine Stadt mit mehr als 30.000 
Einwohnern. Sowas wäre für mich ein wichtiger Punkt. Ein paar Jahre 
studieren geht schon, aber das ganze Leben so weit von Allem entfernt zu 
verbringen, könnte dann doch abschrecken.

von Egozentriker (Gast)


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Da haben Sie nicht ganz so unrecht. Ich kenne Ausschreibungen, suchen 
Versicherungen PL/1-Entwickler. PL/1! Das kennt heute kaum noch einer. 
Ich bin noch einer der wenigen, die PL/1 wenigstens vom Namen her kennt. 
PL/1 wurden in den 60ern als großspurig als Programming Language One 
propagiert und war schon damals der totale Reinfall.

Man hat zwei Möglichkeiten: Man sucht die Naden im Heuhaufen oder man 
produziert seine Nadeln. Es ist doch auch seltsam: Wie oft werden 
leichtfertig funktionierende IT-Lösungen weggeschmissen, aber bei den 
Fachleuten knausert man. Den Berater, die nix können, wirft man das Geld 
hinterher. Anstelle von Beratern sollte man vielleicht einen 
Fachinformatiker (die Qualifikation reicht dann oft schon) fest 
einstellen und dieser Fachinformatiker kann dann auch durch 
Wissenstransfer die Produktivität der Nicht-IT-Belegschaft erhöhen. Wer 
ruft denn bei Problemen mit MS Office die Microsoft-Hotline an? Niemand. 
Man fragt Kollegen. Und wenn man dann den jungen IT-Fachmann fragen 
kann, dann ist die Frage nach fünf Minuten beantwortet.

von D. K. (Gast)


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Die konkrete Ausschreibung kann ich hier nicht nennen da ich sonst auch 
eine Anzeige im Forum schreiben könnte und sollte (was ich aber nicht 
darf (leider)).

Um es in Worte zu kleiden:
 - hw-nahe SW Entwicklung (Treiberentwicklung und -Anbindung)
 - C-Kenntnisse (C++ optional)
 - TCP/IP-Kenntnisse
 - Erfahrung in SerienSW-Entwicklung
 - Erfahrung im MehrprozessorUmfeld
 - Gute Kenntnisse in Deutsch und Englisch

Ich finde, das ist keine Zauberei von den Anforderungen. Ok, 
Mehrprozessorsysteme sind vielleicht abschreckend aber grundsätzlich ist 
das da oben alles machbar und auch nicht zu speziell (oder ich habe 
einen Tunnelblick).

Ich bin kein Freund von Geheimniskrämerei aber ich darf die Firma 
einfach nicht nennen und wenn ich es täte fände ich es fair, wenn eine 
Stellenanzeige hier im Forum veröffentlicht werden würde. Aber das geht 
aus organisatorischen Gründen nicht.

Viele Grüße,

  Wizz

von Klaus W. (mfgkw)


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naja, hört sich soweit vernünftig an.
Könnte ich wohl auch machen, habe aber zumindest in den nächsten Wochen 
keine Zeit :-)

von Egozentriker (Gast)


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D. K. schrieb:
> - hw-nahe SW Entwicklung (Treiberentwicklung und -Anbindung)
>  - C-Kenntnisse (C++ optional)
>  - TCP/IP-Kenntnisse
>  - Erfahrung in SerienSW-Entwicklung
>  - Erfahrung im MehrprozessorUmfeld
>  - Gute Kenntnisse in Deutsch und Englisch

Mit Verlaub: Aber das bringt jeder Absolvent der Informatik mit, außer 
natürlich die Erfahrung.

Die Anforderung mit der Programmiersprache ist ja schon peinlich. Ich 
bin erst 31, habe schon aber viel mehr benutzt als C und C++.

von EGS_TI (Gast)


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Toll!!

von Ulli (Gast)


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Egozentriker schrieb:
> Wer
> ruft denn bei Problemen mit MS Office die Microsoft-Hotline an? Niemand.
> Man fragt Kollegen. Und wenn man dann den jungen IT-Fachmann fragen
> kann, dann ist die Frage nach fünf Minuten beantwortet.

Also ich frage unseren Admin oder unseren Admin-Azubi.


> Ich habe für mich den Anspruch, dass ich jährlich ein, zwei neue
> Programmiersprachen lerne und ich mich jederzeit in neue
> Programmiersprachen und Frameworks einarbeiten kann.

Waere es nicht besser bei einer oder zwei Pogrammiersprachen zu bleiben 
und diese dafuer richtig gut zu beherrschen?
Klar ist es kein Problem, sich in eine neue Sprache ein zu arbeiten.
Aber wieso gibt es so viele verschiedene Programmiersprachen - na weil 
jede ihre besonderen Spezialitaeten hat. Und die (genaue) Kenntnis eben 
dieser Spezialitaeten machen einen zum Spezialisten.
Etwas runter zu programmieren in irgend einer Sprache kann jeder 
Techniker. Doch etwas CLEVER zu programmieren, das ist die Kunst.

MfG
Ulli

von Klaus W. (mfgkw)


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Egozentriker schrieb:
> Die Anforderung mit der Programmiersprache ist ja schon peinlich. Ich
> bin erst 31, habe schon aber viel mehr benutzt als C und C++.

ich hatte auch noch keinen Job, bei dem ich nicht mehr und nicht weniger 
als die Anforderungen hatte. Etwas mehr schadet ja nicht...

von Egozentriker (Gast)


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Ulli schrieb:
> Also ich frage unseren Admin oder unseren Admin-Azubi.

Eben. Das empfehle ich ja. Stattdessen holt man Berater im Haus, die 
teuer nach Stunde bezahlt werden und nichtsnutzige Seminare geben.

Ulli schrieb:
> Waere es nicht besser bei einer oder zwei Pogrammiersprachen zu bleiben
> und diese dafuer richtig gut zu beherrschen?
> Klar ist es kein Problem, sich in eine neue Sprache ein zu arbeiten.
> Aber wieso gibt es so viele verschiedene Programmiersprachen - na weil
> jede ihre besonderen Spezialitaeten hat. Und die (genaue) Kenntnis eben
> dieser Spezialitaeten machen einen zum Spezialisten.
> Etwas runter zu programmieren in irgend einer Sprache kann jeder
> Techniker. Doch etwas CLEVER zu programmieren, das ist die Kunst.

Nein, das ist nicht besser. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich 
umso besser wurde, umso mehr Programmiersprachen ich kennengelernt habe. 
Programmierung orientiert sich an Problemen, die man lösen muss. Ein 
neues Paradigma eröffnet mir eine neue Herangehensweise. Die 
Beschäftigung beispielsweise mit Lisp, mach einen Java-Programmierer zu 
einen besseren Java-Programmierer.

Das ist wie beim Fremdsprachenlernen. Lerne eine neue Fremdsprache und 
du verstehe deine Muttersprache und andere Fremdsprachen auch gleich 
viel besser.

von Embedded & Elektronik Praxissemester (Gast)


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Vielleicht, weil man so schnell zusagen bekommt mit denen man leben 
kann, dass man nur eine statt 10 Bewerbungen macht?

So sieht es zumindest im Moment bei vielen Kommilitonen aus.

Im Raum Stuttgart wird man ja bald genommen ohne Vorstellungsgespräch ;) 
naja vielleicht doch noch etwas übertrieben, aber die Hoffnung stirbt 
zuletzt :-D ... zum ausfragen der erfahrenen Mitarbeiter würde ich dann 
aber noch kommen, muß ja auch jemand dasein bei dem sich noch etwas 
abschauen kann.

von Ulli (Gast)


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Egozentriker schrieb:
>
> Die
> Beschäftigung beispielsweise mit Lisp, mach einen Java-Programmierer zu
> einen besseren Java-Programmierer.
>
> Das ist wie beim Fremdsprachenlernen. Lerne eine neue Fremdsprache und
> du verstehe deine Muttersprache und andere Fremdsprachen auch gleich
> viel besser.

Wenn ich eine zweite Programmiersprache benoetige um die Erste besser zu 
verstehen, dann bedeutet das fuer mich, dass ich die Erste nie richtig 
beherrscht habe.

Durch das Lernen von Englisch und Chinesisch ist mein Deutsch nicht 
besser geworden. Ausser ich habe es einfach nicht bemerkt.
Ich weiss eben jetzt, wie armselig die englische Sprache ist und wie 
einfach und gleichzeitig komplex die chinesische Sprache ist. Ich kann 
die Sprachen also  miteinander vergleichen. Doch ich kann nicht eine 
Sprache besser anwenden, nur weil ich zusaetzlich noch eine ander 
Sprache kenne.

MfG
Ulli

von Nachfrager (Gast)


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Embedded & Elektronik Praxissemester schrieb:
> Im Raum Stuttgart wird man ja bald genommen ohne Vorstellungsgespräch
Das wäre mir neu und kann ich für 2 Stuttgarter Firmen verbindlich 
ausschließen!

Im Gegenteil:

2 Stellen für Anfänger in der Entwicklung zu besetzen, 37 Bewerbungen 
liegen vor, darunter 4-6 Taugliche, von denen 2 zu hohe Gehälter wollen.

Schon jetzt sind es mehr Bewerber , als Stellen und es werden noch mehr 
kommen.

von Lexi (Gast)


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Lesen Sie doch einfach mal die Stellenanzeigen. Ein Beispiel: Hier auf 
der Seite inseriert eine Firma mit dem Slogan: "Da sind Sie ja endlich!" 
Hallo, geht's noch? Was für einen Ton haben die erst im Alltag am Hals? 
Von dem grauenhaften Deutsch und den zahlreichen Grammatik-Fehlern in 
Stellenanzeigen fange ich erst gar nicht an.

Dann geht es mit den Anforderungen weiter:
-Mehrjährige Berufserfahrung in der Entwicklung von Embedded Software 
für automotive Anwendungen
- Sichere Kenntnis des Anforderungsmanagements mit DOORS
- ...
Ja, Herr Gott noch mal! Ich programmiere sei 20 Jahren für die 
Telekommunikation und Automatisierungstechnik. C ist C und CAN ist CAN. 
Machen Sie das mal einem von den Menschliche-Betriebsmittel-Fritzen 
klar. Mit den Typen diskutiere ich doch schon gar nicht mehr, weil ich 
sowieso von vorne herein unqualifiziert bin: "Kennen Sie VxWorks?" 
"Nein, aber ich kenne drei andere Echtzeit-Betriebssysteme." "Dann sind 
Sie für uns leider nicht qualifiziert, der Projektleiter besteht auf 
VxWorks." Absage. Fertig. Diese Scheiße höre ich jetzt seit gut zehn 
Jahren in allen Variationen. Wer mir mit einem mit Note "gut" 
abgeschlossenem Diplom einer angesehenen Technischen Universität in 
Deutschland nicht zutraut, dass ich lesen und schreiben kann, dem kann 
ich nicht helfen und dem will ich auch nicht mehr helfen. Deshalb 
bewerbe ich mich dort nicht (mehr). Wer Bewerber ablehnt, die vier 
Wochen benötigen, um sich die fehlenden Kenntnisse anzueignen und Zeit 
hat, sechs Monate nach anderen Bewerbern zu suchen, der kann mich 
einfach mal. Bei solchen Firmen bewerbe ich mich NIE wieder. Einmal 
nein, ist immer nein. Das ist eine der Grundregeln im Personalwesen. 
Kennen Sie eine Firma die freundliche Absageschreiben versendet? Die 
Zeiten sind lange vorbei. Die Bewerber vor den Kopf stoßen, ist alles, 
was die jungen Mitarbeiter-Marketing-Experten heute können. Gut, dann 
eben nicht. Jede Firma mit unverschämtem Absageschreiben ist für mich 
für immer gestorben.

Beliebt ist auch, mit tausenden Mitarbeitern zu werben. Klasse! Wenn ich 
Beamter werden will, bewerbe ich mich beim BKA oder 
Bundesnachrichtendienst. Die letzteren zahlen EG 14 plus 
"behördenspezifische Zulagen". Da kann Euer Saftlagen wahrscheinlich 
nicht mehr mithalten. Fehlt nur noch ein Standort am Arsch der Welt, 
vorzugsweise in Bayern oder Schwaben und die Anti-Stellenanzeige ist 
perfekt. Solche Leute können von mir aus suchen, bis sie schwarz werden.

Seriöse Firmen bekommen mehrere hundert Initiativ(!!!)-Bewerbungen PRO 
Tag. Das ist kein Witz. Das höre ich regelmäßig und es waren auch 
Beispiele dafür in der Wirtschaftspresse zu lesen. Wer länger als zwei 
Monate inseriert, hat sich schon disqualifiziert. Nördlich des Neckars 
kann jede vernünftige Ingenieur-Stelle in einer seriösen Firma innerhalb 
von maximal sechs Wochen besetzt werden. Jede! Ich habe Firmen kennen 
gelernt, bei denen der Chef der letzte Heuler war und sogar die konnten 
ihre Stellen problemlos besetzen.

"Irgendwie passt das alles nicht zusammen..." Doch, es passt zusammen - 
sogar sehr gut! Solange Deutsche in Bayern, Schwaben und Ossiland 
Ausländer sind, passt es zusammen. Solange die größten Firmen im 
kleinsten Kaff a.A.d.W. ihren Sitz haben müssen, passt es zusammen. 
Solange der Praktikant das Gehaltsniveau vorgibt, passt es zusammen. 
Solange das arrogante Drecksmaul in vielen Firmen größer ist als das 
Hirn, passt es ebenfalls zusammen.

Einfach mal vor der eigenen Haustür kehren, statt bei den anderen.

von Brancheninsider (Gast)


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D. K. schrieb:
> Bezahlung erfolgt nach Tarif, ist nicht unendlich hoch aber doch
> sehr gut...

Naja, z.B. EG9 wäre auch "nach Tarif", für die beschriebene Position 
aber definitiv viel zu wenig. Tarif ist ein weiter Bereich...

> bei einem wirklich großen Automobilzulieferer

Falls es sich um die Firma "guten Leuten muß man absagen" 
(Branchenkenner und Leser dieses Forums sollten wissen, wer da gemeint 
ist) handelt: Vielleicht bewerben sich die guten Leute einfach schon 
garnicht mehr, weil sie mittlerweile wissen, daß man ihnen absagen muß 
;-)

Außerdem ist diese jene eher keine Firma, sondern das Zentralamt für 
Automobilelektronik. Hat Vor-, aber auch Nachteile.

D. K. schrieb:
> In den 3 Monaten haben sich vielleicht 4 Mann beworben, auf 7
> offene Positionen!

Und dann soll's gerüchtehalber noch eine Konzerndirektive geben, die 
besagt, daß bis auf Weiteres nur Frauen eingestellt werden dürfen. Dann 
ist doch klar, daß das für die vier Mann von Vornherein nichts werden 
kann...

von Paul (Gast)


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D. K. schrieb:
> Wir kriegen einfach keine Bewerbungen rein und wenn, dann von Leuten,
> die definitiv nicht in's Profil passen.

Soll ich jetzt lachen? Wieviele Bewerbungen von Unfähigen sind das denn 
so im Monat? 2,5,100?

Wer entscheidet über das Profil in der PA? Germanisten, Soziologen oder 
sogar Psychologen? Na dann Prost, Mahlzeit.

Da ist doch klar das sogar die Personaler so etwas ein wenig besser 
können. Und die werden so gut es geht inzwischen gemieden. Deshalb 
bekommt ihr nix mehr rein.

Zu den ausbleibenden Bewerbungen der fähigen Leute vermute ich 2 
folgende Gründe:

a) das Profil ist unverschämt hoch angesetzt
b) das Gehalt ist lächerlich niedrig für dieses Profil

von Dipl Ing ( FH ) (Gast)


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> Kommt auch noch hinzu. Kommt aber erst zum Tragen wenn sich beworben
> wurde. Hier geht es darum das ja schon keine Bewerbung eingeht.

Was möglicherweise auch gelogen ist ..

Würde mich überhaupt nicht überraschen ..

von Kanni68 (Gast)


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>Was möglicherweise auch gelogen ist ..
Verschwörungstheorie wie aus dem Lehrbuch.
Dipl Ing ( FH ), du bist echt ne Nummer.

von Dipl Ing ( FH ) (Gast)


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>>Was möglicherweise auch gelogen ist ..
> Verschwörungstheorie wie aus dem Lehrbuch.
> Dipl Ing ( FH ), du bist echt ne Nummer.

Das ist leider keine Theorie , sonder Fakt

Mit von der Partie sind ..

- Die Industrie
- Die Hochschulen
- Verbände ( VDI , VDE & Co )
- Und was weiss ich wer noch ..

Leider spielt das Arbeitsamt hier auf übelste Weise mit ..

Möchte es nicht wissen wie viele Ghostwriter mit der  Botschaft 
Deutschland hat ein Fachkräftemangel  unterwegs sind ..

von D. K. (Gast)


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Egozentriker schrieb:
> Mit Verlaub: Aber das bringt jeder Absolvent der Informatik mit, außer
> natürlich die Erfahrung.
>
> Die Anforderung mit der Programmiersprache ist ja schon peinlich. Ich
> bin erst 31, habe schon aber viel mehr benutzt als C und C++.

Freut mich! Wie bereits erkannt ist aber eine gewisse Erfahrung von 
Vorteil, insbesondere wenn RAM-Größe in Kilobytes und nicht Gigabytes 
gemessen werden.. :)

@Lexi von Datum: 26.04.2012 00:22:
Mir ist unklar, was Dir über die Leber gelaufen ist aber die Vermutung, 
unsere Firma wäre ein Saftladen ist in dieser Pauschalität einfach 
unsachlich. Desweiteren frage ich mich, was der Abschluss: "Einfach mal 
vor der eigenen Haustür kehren, statt bei den anderen." soll. Ich 
beschwere mich nicht, ich fragte nach Gründen.

Brancheninsider schrieb:
> Naja, z.B. EG9 wäre auch "nach Tarif", für die beschriebene Position
> aber definitiv viel zu wenig. Tarif ist ein weiter Bereich...

Die Stellen sind EG14 bis EG16.

Paul schrieb:
> Wer entscheidet über das Profil in der PA? Germanisten, Soziologen oder
> sogar Psychologen? Na dann Prost, Mahlzeit.

Nein, die Fachabteilung. Und wenn sich auf das Thema Bildverarbeitung 
jemand bewirbt der als Kenntnisse auf diesem Gebiet "GIMP" angibt und 
sonst keine weiteren Kenntnisse zum Thema Bildverarbeitung im 
Automobilumfeld FAS hat dann... Nunja...

Viele Grüße,

  Wizz

von Arne (Gast)


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> Der Knackpunkt: Die Stellen sind seit 3 Monaten nicht besetzt. Das ist
> kein Scherz, kein Schrei nach ausländischen Bewerbern oder sowas.
Macht Euch auf #ne Durststrecke gefasst. Wir hatten eine ähnliche Stelle 
ausgeschrieben. Dauerte 14 Monate (vierzehn) sie zu besetzen.

Bevor jetzt einer kommt und schreit man solle auch die weniger 
geeigneten Bewerber anschauen und evtl. anlernen. Kann passen, aber wir 
bekamen für embedded SW Entwicklung Bewerbungen von Leuten rein, die 
z.B. bei der Telekom im Callcenter sitzen/saßen. Oder sie haben sich im 
Gespräch als sozial unpassend für die Abteilung herausgestellt.
Gehalt kanns auch nicht sein. Bin sicher, dass jeder das bekommen hätte, 
was er haben wollte. Unsere Branche ist halt nicht "sexy" genug (nein, 
nicht Rüstung). Vieren hatte man einen Vertrag vorgelegt. Erst der 
vierte hat dann zugesagt. Wir sitzen nicht im Großraumbüro (ich z.B. im 
2-er Zimmer). Moderne Einrichtung... ziehen nächstes Jahr in einen 
Neubau.

> Wir kriegen einfach keine Bewerbungen rein (...)
teure Gegend?
am Ar*** der Welt gelegen?

> Kann mir jemand verraten (und das meine ich ernst) woran das liegen
> könnte?
Ich nicht.

> Irgendwie paßt das alles nicht zusammen...
Sehe ich ein.

Gruß, Arne

von voodoofrei (Gast)


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Nachfrager schrieb:
> Embedded & Elektronik Praxissemester schrieb:
>> Im Raum Stuttgart wird man ja bald genommen ohne Vorstellungsgespräch
> Das wäre mir neu und kann ich für 2 Stuttgarter Firmen verbindlich
> ausschließen!
>
> Im Gegenteil:
>
> 2 Stellen für Anfänger in der Entwicklung zu besetzen, 37 Bewerbungen
> liegen vor, darunter 4-6 Taugliche, von denen 2 zu hohe Gehälter wollen.
>
> Schon jetzt sind es mehr Bewerber , als Stellen und es werden noch mehr
> kommen.

Das mag noch für Anfänger zutreffen - aber auf manchen Bereichen bekommt 
man die Leute mit etwas BE im Raum Stuttgart nur noch über hohe Gehälter 
und Headhunter.

Der Markt ist leer und das kostet dann eben.

von voodoofrei (Gast)


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Arne schrieb:
> Gehalt kanns auch nicht sein. Bin sicher, dass jeder das bekommen hätte,
> was er haben wollte. Unsere Branche ist halt nicht "sexy" genug (nein,
> nicht Rüstung). Vieren hatte man einen Vertrag vorgelegt. Erst der
> vierte hat dann zugesagt.

Wenn drei von vier ablehnen, muss das einen Grund haben.

Oft ist es der Fall, dass der Bewerber bereits ein gutes Gehalt hat und 
das Angebot aus "politischen Gründen" kaum besser ist und dafür wechseln 
die Leute dann doch nicht.

Solange ein Bewerber keinen treibenden Grund hat die Firma zu wechseln 
wird er das nicht riskieren.

von Ich (Gast)


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Ulli schrieb:
> Also bei uns (Raum Stuttgart) herrsch definitiv Fachkraeftemangel!

Es suchen ja nicht nur arbeitslose Ingenieure eine neue Stelle.
Es gibt einige viele, die als Leih-Ing arbeiten und eine richtige Stelle 
suchen.

Gründe für keine Bewerbung:

*Das Anforderungsprofil ist überladen mit Wunschvorstellungen oder zu 
speziell.

Ein Arbeitgeber kann kaum erwarten, das sich nur passende Bewerber 
melden.
Wie weit sind die Bewerber, die sich melden von der Wunschvorstellung 
entfernt?

*Die Stellenanzeige liest fast keiner, weil diese nur auf der 
Firmenhomepage steht und die Firma für Nicht-Insider eher unbekannt ist.

Falls sich fast keiner bewirbt, sollte man in eine Stellenazeige zB.: 
hier investieren.

von Russe (Gast)


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Hallo das Gejammer über fehlenden Leute kann ich mir nicht mehr anhören. 
Beim indischen Autozulieferer  aus Stuttgart wird das Problem einfach 
gelöst indem man einen Headhunter einsetzt. Man brauchte einen 
Spezialisten in der Bilderkennung, in zwei Monate hatte man einen aus 
Korea (Samsung) ein Russe der für das teure Geld (über 100000 Euro) 
bereit war zu wechseln. Dies ist nur ein Beispiel. Abteilungsleiter 
wurde vor kurzem auch vom Daimler abgeworben.

Gruss

von tomb (Gast)


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D. K. schrieb:
>> Die Anforderung mit der Programmiersprache ist ja schon peinlich. Ich
>> bin erst 31, habe schon aber viel mehr benutzt als C und C++.

Naja benutzt...
C++ wirklich zu beherrschen erfordert schon einiges an Erfahrung, vor 
allem im Embedded Bereich. Die Sprachmöglichkeiten sind hier schon enorm 
und sollte auch ausgenützt werden.

Mir persönlich gefallen manche Programmiersprachen auch besser als 
andere. Logische Konsequenz ist dass ich mit den unbeliebten weniger 
beschäftige und auch vom Beruf her nicht mir diesen zutun haben möchte. 
Eine gewisse Leidenschaft gehört zur Entwicklung schon dazu, und da ist 
die Programmiersprache dann nicht nebensächlich. ASM, C, C++ da fühle 
ich mich wohl. C# geht auch noch, aber Java ist mir viel zu 
eingeschränkt und ineffizient.

von Jürgen W. (lovos)


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@ Arne (Gast)
>Gespräch als sozial unpassend für die Abteilung herausgestellt.

Wie kann man das verstehen?
Was sind d.M.n. Charaktereigenschaften, die einen als sozial unpassend 
disqualifizieren?

von Gert (Gast)


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Komisch:
Wenn man einen Mercedes fahren möchte, statt eines Opels, dann ist man 
bereit auch mehr auszugeben.

Wenn  man Ingenieure einstellen möchte, zahlt man Tarif.

Tipp: Stellt doch Kaufleute ein und schult diese um.

von Master (Gast)


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D. K. schrieb:
> Wir kriegen einfach keine Bewerbungen rein und wenn, dann von Leuten,
> die definitiv nicht in's Profil passen.

Mich würde mal interessieren welche Auschlußkriterien es da gibt. Es gab 
mal ne Zeit da bekam jeder mit Hochschulabschluß eine Chance als 
Programmierer.

von Mark B. (markbrandis)


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D. K. schrieb:
> Die konkrete Ausschreibung kann ich hier nicht nennen da ich sonst auch
> eine Anzeige im Forum schreiben könnte und sollte (was ich aber nicht
> darf (leider)).

Mit Verlaub: Das ist doch Unsinn. Wenn die Firma es ernst meint, wird 
die Stellenbeschreibung auf deren Homepage veröffentlicht sein. Niemand 
kann dich davon abhalten, einen Link zu dieser zu posten.

Wer behauptet, einen Mangel zu haben, aber auf das konkrete 
Stellenangebot nicht verweisen will - der hat keinen echten Mangel. So 
sieht's aus.

von Frank (Gast)


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Hallo zusammen

Die Firmen brauchen sich nicht wundern dass sie keine Bewerbungen 
kriegen bei den Vorstellungen die die haben. Wenn man sich Bewirbt 
erhält nur Absagen oder gar keine Antwort und sieht dann die gleiche 
Anzeige Monatelang trotz bester Qualifizierung, da hat man keine Lust 
überhaupt noch Bewerbungen zu schreiben. Wenn Ausschlusskriterien das 
Alter sind oder beispielsweise Lückenloses Erwerbsleben so hat dies oft 
nix mit der Realität zu tun. Die Besten Entwickler sind meistens nicht 
brav durch Pappi finanzier auf der Schulbank groß geworden sondern am 
Interesse an der Sache. Daran wird nur deutlich daß das Problem in 
Deutschland in der Chefetage sitzt. Dies habe ich in meinem Berufsleben 
durch Kontakt mit solchen nur alzuoft erleben müssen. Und wer dann mein 
er erhält gute Mitarbeiter zum Schnäppchenpreis (Tarif) der brauch sich 
nicht zu Wundern dass er auf dem Mitarbeiter- Trockendock sitzt. Ich 
Persönlich denke erst wenn Chinesen auf deutschen Chefsesseln sitzen 
wird sich was ändern.
Die Politik hat oft gemahnt, aber deutsche Unternehmer sind ja 
beratungsresistent. So, das musste mal gesagt werden. Ich hab mich dazu 
entschlossen mich Selbständig zu machen, da muss man sich nicht mit 
einem unbelehrbaren Chef herumschlagen und nebenbei verdiehnt man 
wesentlich mehr.

von Noname (Gast)


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Ich weiß nicht, ob es oben bereits einmal angesprochen wurde,
aber ich möchte einfach mal folgende Punkte einbringen:

Die Bewerbungssystem bei vielen Firmen sind voll von Fehlern und
nicht benutzbar. Ich hatte Bewerbungssysteme gefunden, die hatten
nach ein paar Eingaben schon auf nicht (mehr?) existente Seiten 
verlinkt.
Es gibt andere, da verzweifelt man, weil sich Eingabefelder nicht
mit gültigen Werten füllen lassen und beim Klick auf "Weiter"
wird man dann (rot hinterlegt oder mit großem roten Text)
darauf hingewiesen, dass es sich um ein Pflichtfeld handelt.

Meldet man daraufhin den Fehler an die angegebene Kontaktperson
(wenn solch eine überhaupt angegeben ist und wenn denn die
hinterlegte EMailadresse ueberhaupt (noch?) funktioniert),
dann erhält man keine Rückmeldung (bzw. evt. wenn überhaupt noch
eine automatische Rückmeldung), aber nach einem halben Jahr
existiert der Fehler dann immer noch...

Wieder andere geben einem einen Fragebögen mit > 500 Bereichen,
die man dann ankreuzen soll, welches Vorwissen, welche Erfahrung man
mitbringt. Wer macht so was? Ich verstehe, dass der Rechner dahinter
versucht, das beste Matching zu finden, aber was nützt es,
wenn sich der Rechner mangels Bewerber zu Tode langweilt...
Der Vorgang ist das Outsourcen von Arbeit an kostenlose
Arbeitskräfte.

Andere wollen den Lebenslauf in Ihrem System eingetragen haben.
Gehen mindestens 2 Stunden drauf, bis man alles schön ordentlich drin
hat. Als Zusatz muss man dann aber den Lebenslauf hochladen
(max. Größe 10 KByte, aber Kopien der Zeugnisse haben wollen...)
und natürlich ein persönliches Anschreiben. Also alles runter skaliert,
bis zur Unleserlichkeit, aber es passt in 10 KByte rein.
Sollte natürlich nicht Textformat sein, weil die Form ist ja auch 
wichtig.

Ok, hat man die ganzen Hürden erfolgreich gemeistert,
die Bewerbung ist auf dem Weg (besser im Rechner der Firma).
Dann scheint dies alles zu versumpfen. Viele Monate keine Antwort,
obwohl eine Unmenge Stellen existieren, die vielleicht ganz gut passen
würden. Wenn dann doch noch eine Antwort kommt,
hat entweder der Bewerber längst was anderes gefunden
(es gibt auch schnellere Firmen, die schnappen sich die Leute dann weg),
kann sich an die Stelle gar nicht mehr erinnern
oder ist längst verstorben.

Vielleicht sollten sich die Betreiber der Bewerbungssystem einfach
mal die Systeme selbst vornehmen, selbst Testbewerbungen einfüttern,
probieren, ob jemand ein Chance hat, sich überhaupt zu bewerben.
Oder einfach mal wieder Rückbesinnen auf die menschliche Variante,
dass direkte Gespräch oder die persönliche Email.

Wenn sich dann keiner bewirbt, oder nur ganz wenige: FACHKRÄFTEMANGEL!

Wenn ein Firma dringend (!) Leute sucht,
warum braucht man dann zig Monate um eine Antwort
auf eine Bewerbung zu schreiben?

Oder braucht einfach der Rechner solange,
bis er das perfekte Matching berechnet hat.

von Rosa-Kleidchen (Gast)


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>D. K. schrieb:
>> Die Anforderung mit der Programmiersprache ist ja schon peinlich. Ich
>> bin erst 31, habe schon aber viel mehr benutzt als C und C++.
Ob Du mit der Benutzung von vielen Programmiersprachen besser Probleme 
lösen kannst, wage ich stark zu bezweifeln;

Vor der Codierung kommt die Beschreibung einer Lösung eines Problems, 
der sog. Algorithmus. Den kann man in Deutsch, Englisch, Blockschrift, 
UML oder Wandmalerei darstellen.
Rosa

Ps: Meine Firma in Norddeutschland sucht auch HW- und SW-Ings., die sich 
nicht in ausreichender Menge bewerben!

von Interessent (Gast)


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Hi D. K.,

D. K. schrieb:
> Hallo zusammen,ich bin bei einem wirklich großen Automobilzulieferer 
beschäftigt.Aufgrund meiner Position weiß ich, daß wir einige Stellen 
ausgeschriebenhaben, größtenteils HW-nahe Softwareentwicklung bzw. die 
Toolentwicklungdafür.

Weißt du zufällig, wie die anderen Stellenausschreibungen aussehen?

Oder anders herum gefragt:
Besteht auch Interesse an Leistungselektronikern?

Ich würde sonst gerne heute Abend mit dir Kontakt aufnehmen.


Viele Grüße

von Wir (Gast)


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bekommen ständig Bewerbungen per E- Mail, obwohl wir garkeine Stelle 
ausgeschrieben haben. Die letzte war von einem E- Techniker, der derzeit 
in einer Bäckerei belegte Brötchen richtet und verkauft und -ach ja-
18 Monate JVA im Lebenslauf hatte...

von Michael S. (technicans)


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Das in den Personalabteilungen irgend was nicht richtig tickt, konnte
ich kürzlich wieder sehen. Auf der Homepage eines kleinen innovativen
Maschinenbauunternehmens mit über 400 MA weltweit (Ortsnah so 150MA)
werden jede Menge Leute gesucht und das schon lange. Diese Stellen
finden sich NICHT in der Jobbörse. Die einzige Stelle die in der
Jobbörse von dieser Firma steht ist der Job eines Justitiars(nicht
auf deren Homepage). Alle anderen Stellen findet man, wenn überhaupt,
dann nur über Google.

Leider ist Google da auch keine große Hilfe weil auch Treffer angezeigt 
werden die dann doch nicht existent sind. Da vergeudet man dann nur Zeit 
und das tut man sich dann nicht mehr an. Auf jeden Fall kann es sich die 
deutsche Wirtschaft immer noch leisten entweder abzusagen oder noch 
schlimmer überhaupt nicht zu reagieren. Wenn die wenigstens so
clever wären in die Stellenanzeige rein zu schreiben das jeder 
Bewerbungseingang bestätigt würde(Email würde ja reichen) dann
hätte man wenigstens ein Indiz das die Bewerbung ankam. Anrufen
hat da meist nicht viel Sinn, weil man meist immer jemanden trifft
der da überhaupt keine Ahnung hat ob eine Bewerbung überhaupt
eingegangen ist oder jemanden kennt der das wüsste. Kommunikation
in Betrieben, insbesondere im Außenverhältnis ist oft eine totale 
Katastrophe.

Die Erkenntnis des Fachkräftemangel in Süddeutschland, was man
auch an den Stellen die hier veröffentlicht werden, erkennen kann,
nutzt im Osten, Westen oder Norden den Menschen gar nichts.
Bisher hab ich noch keine Stelle gesehen, wo mit dem Job auch eine
Wohnung mit angeboten wurde. Es macht also keinen Sinn einen Job
im Süden in Betracht zu ziehen wenn man keine Wohnung findet.

Wir schrieb:
> 18 Monate JVA im Lebenslauf hatte...

Ist doch toll, ist wenigstens ehrlich. Ich hätte dir was gehustet.

Interessent schrieb:
> Ich würde sonst gerne heute Abend mit dir Kontakt aufnehmen.

Willste kuscheln?

von Ich (Gast)


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Also:

Liebe Firmen,

veröffentlicht Eure Stellenanzeigen nicht nur auf der eigenen Homepage, 
da liest die kaum einer.

Einem passenden Bewerber eine Wohnung suchen, Übernahme einer möblierten 
Wohnung während der Probezeit, etc.

Zwischen Wunschvorstellung und "Wen brauche ich wirklich" auch in der 
Stellenanzeige unterscheiden.

Das sieht wohl so aus:
1.) Ein neuer Ingenieur wird gebraucht!
2.) Jeder darf seine Anforderungen an den potentiellen Mitarbeiter 
stellen.
3.) Es wird eine Wunschliste erstellt.
4.) Diese wird, weil es am billigsten ist, nur auf der eigenen Homepage 
veröffentlicht.
5.) Es wird gewartet und gewundert, warum sich keiner bewirbt
6.) Es werden Dienstleister kontaktiert, weil es plötzlich ganz dringend 
wird (Aufträge stehen an und melden rot)
7.) Die Dienstleister schicken einen, der so halbwegs (30-50% auf das 
Profil passt
8.) Er muss eingearbeitet werden, dafür ist keine Zeit
9.) Der Leih-Ing. darf wieder gehen, wird abgemeldet
10.) (...)

Ich lese/höre immer wieder - Hilfe in Süddeutschland suchen viee Firmen 
händeringend Ingenieure etc..

Diese Firmen, die wirklich händeringnd suchen melden sich aber nicht mit 
Namen und dem was bzw. wen sie suchen.

Vielleicht können wir ja helfen, zumindest dabei, warum sich keiner 
bewirbt.

von Paul Baumann (Gast)


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Solche Geschichten kommen mir immer spanisch vor....
Warum nicht einfach mal vor dem Betriebsgelände so wie früher ein Schild
aufstellen:
_________________________________________
        "Wir stellen ein:......."
Nachfrage bei Horst Müller / Telefon 0815
_________________________________________

Oder eine weitere Möglichkeit: Die Leute, die Du suchst, finden sich in
rauhen Mengen hier in diesem Forum. Schreib eine Annoncen in's Forum
Rechner setzen und Du mußt eine 1 TeraByte-Festplatte in Deinen Rechner
setzen, um die Mails überhaupt noch abspeichern zu können.

Denk dran: Die Welt besteht nicht nur aus Ingenieuren. Es gibt auch
Facharbeiter, die Deine gesuchten Tätigkeiten ausführen können.

MfG Paul

von voodoofrei (Gast)


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Michael S. schrieb:
> Bisher hab ich noch keine Stelle gesehen, wo mit dem Job auch eine
> Wohnung mit angeboten wurde. Es macht also keinen Sinn einen Job
> im Süden in Betracht zu ziehen wenn man keine Wohnung findet.

Wenn der Bewerber nicht mal in der Lage ist, sich eine Wohnung zu 
besorgen, was hat er dann erst für Probleme im Job?

von Paul Baumann (Gast)


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Fehlerteufel hat zugeschlagen:
Schreib eine Annonce in's Forum und Du mußt eine 1 TeraByte-Festplatte 
in Deinen Rechner setzen, um die Mails überhaupt noch abspeichern zu 
können, die Dich daraufhin erreichen werden.

Paul

von Nord/LB (Gast)


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D. K. schrieb:
> Ich persönlich glaube nicht an den Fachkräftemangel aber irgendwie
> wundert mich bei den vielen vielen Postings in denen manche kund tun
> keinen Job finden zu können, daß wir unsere Stellen einfach nicht
> besetzt bekommen...
>
> Irgendwie paßt das alles nicht zusammen...

Lass mich raten:

Irh fordert 5 Jahre berufstätigkeit für eine Sachbearbeiterstelle. Ganz 
seltsam, dass sich keiner bewirbt.

von not registered (Gast)


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Zum Thema Bildverarbeitung:
Ein gutes Beispiel. Sucht ihr einen bzw. DEN Top Spezialisten, dann muss 
der a) bereit sein woanders zu arbeiten, b) auf eure Firma aufmerksam 
werden, c) durch tariflichen Lohn geködert werden. Muss die Stelle 
sofort zu 100% produktiv sein, und hängt da alles von ab, ist ein 
gravierendes Versäumnis bei euch zu sehen.
Geh mal davon aus, daß ein Durchschnittlicher Diplom Ingenieur es 
schafft, sich in endlicher Zeit in etwas Neues einzuarbeiten. 
Grundlegendes Wissen in Signalverarbeitung, Nachrichtentechnik und co. 
sind da i.d.R. vorhanden und das zeichnet die Ausbildung ja gerade 
aus.... Ich denke mal ihr habt noch andere Leute mit Erfahrung und know 
how mit denen entsprechender Kandidat zusammenarbeiten musste? Das 
können sie ihm weitergeben als Starthilfe. Wenn sie das nicht können, 
oder gar keine anderen Spezialisten und Know How da sind.... dann würde 
ich da auch nicht arbeiten wollen.

von Ich (Gast)


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Das Bewerberportal der Firma "S" u.a. auch in Erlangen ist wirklich eine 
Zumutung.
Aber die Firma "S" hat glaube ich nicht die großen Probleme Fachkräfte, 
Ingenieure etc. zu finden.

von D. K. (Gast)


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Interessent schrieb:
> Weißt du zufällig, wie die anderen Stellenausschreibungen aussehen?
Nein, weiß ich leider nicht.

Paul Baumann schrieb:
> Schreib eine Annoncen in's Forum
Das darf ich leider nicht.

Nord/LB schrieb:
> Irh fordert 5 Jahre berufstätigkeit für eine Sachbearbeiterstelle. Ganz
> seltsam, dass sich keiner bewirbt.
Eher nicht, nein...

Viele Grüße,

 Wizz

von Ulli (Gast)


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Michael S. schrieb:
> Bisher hab ich noch keine Stelle gesehen, wo mit dem Job auch eine
> Wohnung mit angeboten wurde. Es macht also keinen Sinn einen Job
> im Süden in Betracht zu ziehen wenn man keine Wohnung findet.

Soll ich jetzt weinen?
Brauchst Du auch noch jemand der für Dich einkaufen geht, da der 
potentielle AG keinen Plan mit allen Geschäften im Umkreis da gelassen 
hat?
Ach ja, nicht zu vergessen: Das Auto sollte auch gleich bereit stehen 
wenn der Herr dann am Flughafen zum Bewerbungsgespräch ankommt.

Wir hier in Stuttgart und Umgebung kaufen uns traditonell unsere 
Häuser/Wohnungen.
Doch wenn der Herr beim VG erwähnt, dass er Hilfe bei der Wohnungssuche 
benötigt, dann bekommt er diese auch.
Es gibt hier im Umkreis wesentlich mehr freie Wohnungen als geeignete 
Bewerber. Musst nur sagen ob Du nach Stuttgart oder eher aufs Land 
möchtest.

Zocker_01 schrieb im Beitrag #2652668:
>> Nein, die Fachabteilung. Und wenn sich auf das Thema Bildverarbeitung
>> jemand bewirbt der als Kenntnisse auf diesem Gebiet "GIMP" angibt und
>> sonst keine weiteren Kenntnisse zum Thema Bildverarbeitung im
>> Automobilumfeld FAS hat dann... Nunja...
>
> Nun ja, recht speziell, wieviele davon gibt es in Deutschland die es
> drauf haben. Sind es eine Handvoll ? Kann mich daran erinnern das so
> eine Stellenanzeige durch das Internet geisterte.

Was ist denn daran speziell?
Du hast wohl noch nie in der (Automobil-)Industrie gearbeitet. Selbst 
kleine Montage- und Prüfautomaten haben Kameras integriert, um die 
Qualität sicher zu stellen. Bildverarbeitung ist heutzutage Standard.

Ich schrieb:
> veröffentlicht Eure Stellenanzeigen nicht nur auf der eigenen Homepage,
> da liest die kaum einer.
>
Hatten schon mehrfach Anzeigen in der Stuttgarter Zeitung.

> Einem passenden Bewerber eine Wohnung suchen, Übernahme einer möblierten
> Wohnung während der Probezeit, etc.
Unsere wohnen bei Bedarf während der Probezeit im Hotel.
War bisher aber nur einmal nötig. Er kam aus Berlin und hatte eine Woche 
später eine Wohnung.

MfG
Ulli

von Klaus W. (mfgkw)


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D. K. schrieb:
>> Schreib eine Annoncen in's Forum
> Das darf ich leider nicht.

Es zu dürfen, kostet wohl nicht viel Geld.
Vielleicht ist es ja eine Überlegung wert?

von kjhg (Gast)


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D. K. schrieb:
> Und sie sind ausgeschrieben!
Und wo? Vielleicht mal dort ausschreiben wo sie auch gefunden werden.

von kjhg (Gast)


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Egozentriker schrieb:
> D. K. schrieb:
>> - hw-nahe SW Entwicklung (Treiberentwicklung und -Anbindung)
>>  - C-Kenntnisse (C++ optional)
>>  - TCP/IP-Kenntnisse
>>  - Erfahrung in SerienSW-Entwicklung
>>  - Erfahrung im MehrprozessorUmfeld
>>  - Gute Kenntnisse in Deutsch und Englisch
> Mit Verlaub: Aber das bringt jeder Absolvent der Informatik mit, außer
> natürlich die Erfahrung.
> Die Anforderung mit der Programmiersprache ist ja schon peinlich. Ich
> bin erst 31, habe schon aber viel mehr benutzt als C und C++.
Eben, Fehler liegt eindeutig bei der Firma. Die haben sicher einen 
extrem miesen Ruf oder Kleinigkeiten führen zur Absage (3 in Deutsch in 
der Grundschule).
Ist der Ruf erst mal ruiniert bewirbt sich niemand mehr ungeniert - oder 
so ähnlich. ;)

von D. K. (Gast)


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Klaus Wachtler schrieb:
> Es zu dürfen, kostet wohl nicht viel Geld.
> Vielleicht ist es ja eine Überlegung wert?

Ich habe eventuell die Frage nicht verstanden. Es ist keine Frage des 
Geldes diese hier ausschreiben zu dürfen. Es existieren halt 
Anweisungen, daß nur in bestimmten Portalen inseriert werden darf.

kjhg schrieb:
> Und wo? Vielleicht mal dort ausschreiben wo sie auch gefunden werden.
Auf der Homepage der Firma sind sie ausgeschrieben, auch bei den 
üblichen Verdächtigen Stellenbörsen. Sie stehen also nicht im 
monatlichen Generalanzeiger von Kleinkleckersdorf... :)

Viele Grüße,

  Wizz

von D. I. (Gast)


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D. K. schrieb:
> Es existieren halt
> Anweisungen, daß nur in bestimmten Portalen inseriert werden darf.

Einen Link AUF die inserierte Anzeige kannst du trotzdem reinstellen, im 
Zweifel poste den Link doch als Gast oä ;)

von Ulli (Gast)


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kjhg schrieb:
> oder Kleinigkeiten führen zur Absage (3 in Deutsch in
> der Grundschule).
> Ist der Ruf erst mal ruiniert bewirbt sich niemand mehr ungeniert - oder
> so ähnlich. ;)

So, und jetzt lesen wir nochmal ganz oben nach, worum es eigentlich 
geht: Es geht darum, dass sich keiner Bewirbt!
Solange sich keiner bewirbt, solange kann man auch keinem absagen.

MfG
Ulli

von Thomas1 (Gast)


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Nord/LB schrieb:
> Lass mich raten:
>
> Irh fordert 5 Jahre berufstätigkeit für eine Sachbearbeiterstelle. Ganz
> seltsam, dass sich keiner bewirbt.


Ja und 4 Sprachen verhandlungssicher + 3 Sprachen fließend.

von Ulli (Gast)


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Thomas1 schrieb:
> Ja und 4 Sprachen verhandlungssicher + 3 Sprachen fließend.

Wieso fragst Du so, kannst Du das denn nicht?
Alternativ reicht auch Englisch und Chinesisch.
Englisch: Weltsprache jetzt
Chinesisch: Weltsprache in 15 bis 20 Jahren

Und wer das jetzt nicht glaubt:
Es gibt jetzt schon Datenblätter, welche es nur auf chinesisch gibt.
Was glaubt ihr wie das in 20 Jahren sein wird?

MfG
Ulli

von Willi (Gast)


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Ulli schrieb:
> Was glaubt ihr wie das in 20 Jahren sein wird?

Da werde ich sie immer noch nicht lesen können, wie viele Millionen von 
Chinesen auch :-)

Vor ein paar Tagen war eine Sendung über das chinesische Schulsystem in 
der Glotze. Dort wird ganz kräftig Englisch 'gefüffelt'.
M.E. wird Englisch die techn. Weltsprache bleiben.

von Lucius (Gast)


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Schaut Euch doch mal, den Inhalt der ganzen Stellenbörsen an! Nur 
Leihbuden mit mehrfach ausgeschriebenen Stellen! Die dann auch noch die 
Statistik verfälschen. Die Leihbuden haben den Arbeitsmarkt total 
intransparent gemacht, und gehören verboten! So ist jedenfalls die Suche 
nach einer richtigen Stelle, die Suche nach der Nadel im Heuhaufen.

Wenn dann noch Stellenanzeigen nur auf der Firmenhomepage stehen, im 
Quelltext in den Meta-Daten nicht für Futter für die Suchmaschinen 
gesorgt wird, und Text der Gestaltung wegen nur innerhalb von 
Flash-Applikationen oder Grafiken auftritt, ist es kein Wunder, wenn die 
Stellenanzeigen über die Suchmaschinen nicht zu finden sind! Die haben 
dann einfach keine Eingangsdaten um die entsprechenden Seiten zu 
indizieren.

Ansonsten kann ich dem oben Gesagten über die Bewerberportale und nicht 
erhaltene Eingangsbestätigungen nur zustimmen. Auch das gerade große 
Firmen entweder monatelang für eine Anwort brauchen, oder eine Antwort 
gar nicht gebacken bekommen. Wieso ist das so, wo es doch einen 
Fachkräftemangel geben soll! Die ein/zwei Bewerbungen sollten doch ruck 
zuck bearbeitet sein!!! Außerdem wer will dann schon noch für so eine 
Firma arbeiten, wer weiß wie dort die Mitarbeiter behandelt werden!?

Einige Firmen haben es auch nach fast 2 Jahren nicht geschafft zu 
antworten. Das ist aber auch schon lange egal. Jedenfalls bekommt 
jemand, der mir keine Eingangsbestätigung, Einladung und/oder Absage 
schickt, auch keine Nachricht, wenn ich meine Bewerbung aufgrund einer 
neuen Arbeit zurückziehe.

Insgesamt habe ich wesentlich bessere Erfahrungen bei kleineren Firmen 
gemacht. Wer seine Hausaufgaben macht, kann auch die offenen Stellen 
besetzen. Ich habe das bei meinen bisherigen Beschäftigungen, noch nie 
erlebt, daß eine Stelle nach einem halben Jahr immer noch nicht besetzt 
ist.

Ich war lange Zeit im Süden Deutschlands. Jetzt bin ich froh, wieder zu 
Hause zu sein. Ich habe keine Lust mehr darauf, ständig ausgegrenzt zu 
werden! Das entschädigt kein Gehalt!

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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D. K. schrieb:
> Klaus Wachtler schrieb:
>> Es zu dürfen, kostet wohl nicht viel Geld.
>> Vielleicht ist es ja eine Überlegung wert?
>
> Ich habe eventuell die Frage nicht verstanden. Es ist keine Frage des
> Geldes diese hier ausschreiben zu dürfen. Es existieren halt
> Anweisungen, daß nur in bestimmten Portalen inseriert werden darf.

Ja und worüber wird jetzt gejammert? Wenn man nicht alle Möglichkeiten 
nutzt wegen... ja weswegen eigentlich? ... muss man sich auch nicht 
wundern wenn es nicht ganz so rund läuft.

von Mark B. (markbrandis)


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Läubi .. schrieb:
> Ja und worüber wird jetzt gejammert? Wenn man nicht alle Möglichkeiten
> nutzt wegen... ja weswegen eigentlich? ... muss man sich auch nicht
> wundern wenn es nicht ganz so rund läuft.

Genau so sieht's aus. Wie gesagt: So schlimm kann der Mangel nicht sein, 
wenn man seine Möglichkeiten künstlich einschränkt.

von Bingo (Gast)


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Ulli schrieb:
> Es gibt jetzt schon Datenblätter, welche es nur auf chinesisch gibt.


Es gibt auch Datenblätter und GAs, die nur auf Deutsch sind,

von Willi W. (williwacker)


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Wenn Du dreimal von Euren Kollegen (also andere Automobilzulieferer) 
vera..t worden bist, dann meldest Du Dich auch bei den ehrlichen nicht 
mehr.

Und was heißt eigentlich "definitiv nicht ins Profil passen"? zu alt, zu 
jung, zu teuer, zu billig, zu weiblich, zu männlich, zu dick, zu dünn, 
zu groß, zu klein, ...? Derjenige, der definitiv nicht ins Profil passt, 
fühlt sich vielleicht auch vera..t.

Ciao
Willi

von Tho (Gast)


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Embedded & Elektronik Praxissemester schrieb:
> Vielleicht, weil man so schnell zusagen bekommt mit denen man lebenkann, dass 
man nur eine statt 10 Bewerbungen macht?So sieht es zumindest im Moment bei vielen 
Kommilitonen aus.Im Raum Stuttgart wird man ja bald genommen ohne 
Vorstellungsgespräch ;)naja vielleicht doch noch etwas übertrieben, aber die 
Hoffnung stirbtzuletzt :-D ... zum ausfragen der erfahrenen Mitarbeiter würde ich 
dannaber noch kommen, muß ja auch jemand dasein bei dem sich noch etwasabschauen 
kann.

Das ist in der Region um München nicht anders.
Ich weis manchmal wirklich nicht was das für Menschen sind die hier von 
ihren Absagen im hohen 2 oder sogar 3-stelligen Bereich schwadronieren…

Ich habe während meiner Studienzeit 3x (drei mal!) die Hochschulen und 
Städte im süddeutschen Raum gewechselt. Und habe noch Kontakt zu den 
Ex-Kommilitonen aus all diesen FHs/Unis. Fazit: All denen ging es wie 
mir, man bekam im Schnitt über 90% Zusagen. Letztendlich lief das in 
richtige Luxusprobleme hinein, nimmt man nun Porsche, Daimler, BMW oder 
Audi? Ich kenne nur 2 Leute, die bei Zeitarbeitsfirmen eingestiegen sind 
– bei beiden aber ein Fall des Charakters, da beide fachlich Top sind. 
Und das ging noch weiter, einem Freund wurde nach dem 1. 
Bewerbungsgespräch 5 Tage später mal ganz diskret der unterschriebene 
Arbeitsvertrag zugesendet. Mir selbst wurde noch 2 Monate nachdem ich 
bereits zu arbeiten begonnen habe hinterhertelefoniert ob es denn passt 
oder ich nicht doch zu XY wechseln will.

von Michael H. (michat4)


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Das ist aber schön,

ich sucher nun schon seit drei Monaten eine Stelle als SPS S7 
Programmierer, habe E-Plan P8 und Autocad 2006-2010 drauf und frisch den 
Techniker gemacht. Aber keiner will micht. Ich hab einen 
Notendurchschnitt von 1,7!

Das steht doch mit deiner Aussage in Diskrepanz!!!

PS: Ulmer Ecke

von Wolfgang H. (Gast)


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Hi, D. K.,

> Der Knackpunkt: Die Stellen sind seit 3 Monaten nicht besetzt. Das ist
> kein Scherz, kein Schrei nach ausländischen Bewerbern oder sowas.


Angesichts der vielen, die Arbeit suchen und immer wieder abgewiesen 
werden, spreche ich wie ein Qualitäter, wenn bei der Endmontage immer 
wieder dieselben Zulieferteile ausbleiben: "Der Rekrutierungsprozess 
wird nicht beherrscht!"

Also, Ingenieure in Entwicklung, Produktion und Service, schließt Euch 
mit einem Qualitäter zusammen und evaluiert den Prozess mal aus Eurer 
Sicht!
Eben nicht aus der Sicht der Personaler, auch nicht aus der der 
Personalzulieferer, sondern Eurer.
Nicht mit den "bewährten" Methoden der Personaler, sondern mit Euren 
Methoden des Qualitätsmanagements.

Das Qualitätsdenken ist im Personalwesen sowieso notorisch 
unterrepräsentiert.

Wolfgang Horn

von Ulli (Gast)


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Na so langsam scheint es sich doch heraus zu kristallisieren, wo ein 
Teil des Problems liegt.

Das Süd-Nord-Gefälle ist extrem.
Im Süden viel Arbeit, wenig Bewerber.
Im Norden viele Bewerber, wenig Arbeit.
Zumindest was dieses Forum angeht kann man dies wohl schon als Fakt 
ansehen.

Ob das jetzt ein grundsätzliches Charakterproblem der verschiedenen 
Volksstämme ist oder andere Gründe hat kann ich nicht beantworten.
Meine persöhnliche Einschätzung möchte ich nicht kund tun, da sonst die 
Mods so viel zu tun bekommen.


Nur so viel:
Wir (hier im Süden) können alles, nur kein Hochdeutsch!


Tho schrieb:
> Letztendlich lief das in
> richtige Luxusprobleme hinein, nimmt man nun Porsche, Daimler, BMW oder
> Audi?

So war es auch schon vor 20 Jahren nach Abschluss Studium Elektrotechnik 
(persöhnliche Erfahrung). Da sind die Firmen zu uns in die Hochschule 
gekommen und haben uns angeredet.

Auch wir (die Firma in welcher ich jetzt arbeite) haben uns vor zwei 
Jahren direkt einen Ing. von der Hochschule "geholt". Im Wissen, dass 
wir ihn erst aufbauen müssen. Jetzt nach 2 Jahren wissen wir auch, dass 
es eine gute Entscheidung war. Leider kann man so etwas nicht ständig 
machen.


MfG
Ulli

von Ulli B. (ulli-b)


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Michael Hofmann schrieb:
> Das steht doch mit deiner Aussage in Diskrepanz!!!
>
> PS: Ulmer Ecke

Wir sind im Remstal (Waiblingen, Schorndorf).
Da ist Ulm nicht grade um die Ecke.
Ich weiss ja nicht wie gross Dein Leidensdruck ist .....

MfG
Ulli

von Michael S. (technicans)


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Wolfgang Horn schrieb:
> Das Qualitätsdenken ist im Personalwesen sowieso notorisch
> unterrepräsentiert.

Eher total durchgeknallt.

von burki (Gast)


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Hi,

natürlich ist momentan die Lage für "passende Bewerber" nicht schlecht, 
doch dass sich auf halbwegs lukrative Jobs keiner bewirbt, kann ich nach 
meiner jetzigen Suche in Süddeutschland nicht bestätigen.

Fast immer habe ich beim Vorstellungsgespräch erfahren können, wie viel 
Mitbewerber noch am Start sind (also eingeladen worden --> i.d.R. werden 
sich da noch einige mehr beworben haben) und weniger als eine Handvoll 
waren es eigentlich nirgends.

Nur: Der Ton macht die Musik. Wenn mich eine Stellenanzeige nicht 
anspricht (jenseits vom fachlichen), dann bewerbe ich mich dort halt 
nicht, so einfach ist das.

Ich kann Firmen mit fehlender Resonanz auf ihre Stellenanzeigen nur 
raten, mal in sich zu gehen und über die tatsächlichen Gründe 
nachzudenken, statt auf einen angeblich leergefegten Arbeitsmarkt zu 
schimpfen...

von Ulli B. (ulli-b)


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burki schrieb:
> natürlich ist momentan die Lage für "passende Bewerber" nicht schlecht,
> doch dass sich auf halbwegs lukrative Jobs keiner bewirbt, kann ich nach
> meiner jetzigen Suche in Süddeutschland nicht bestätigen.

Das verstehe ich nicht.
(Das ist jetzt eine ernsthafte Frage)
Woher weiss man denn ob ein Job "halbwegs lukrativ" ist, bevor man sich 
darauf beworben und ein Vorstellungsgespräch hatte?
Ich habe diesen Einwand jetzt schon ein paar mal gelesen. Aber ich habe 
mich noch nie auf eine Stelle beworben, bei welcher ich vorher wusste 
wieviel ich bekommen werde.

MfG
Ulli

von burki (Gast)


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Ulli B. schrieb:
> burki schrieb:
>> natürlich ist momentan die Lage für "passende Bewerber" nicht schlecht,
>> doch dass sich auf halbwegs lukrative Jobs keiner bewirbt, kann ich nach
>> meiner jetzigen Suche in Süddeutschland nicht bestätigen.
>
> Das verstehe ich nicht.
> (Das ist jetzt eine ernsthafte Frage)
> Woher weiss man denn ob ein Job "halbwegs lukrativ" ist, bevor man sich
> darauf beworben und ein Vorstellungsgespräch hatte?
> Ich habe diesen Einwand jetzt schon ein paar mal gelesen. Aber ich habe
> mich noch nie auf eine Stelle beworben, bei welcher ich vorher wusste
> wieviel ich bekommen werde.

Für mich gilt: lukrativ != Gehalt, bzw. Gehalt hat nur eine gewisse 
Schnittmenge mit lukrativ.
Hab doch eindeutig geschrieben, dass der Ton die Musik macht...

von Faktenschreiber (Gast)


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Natürlich müssen wir  wissen , um was es sich für Stellen handelt
das wird halt nicht genau beschrieben ( nebst Firma usw - auch sollte
man mittlererweile angeben , was man denn überhaupt pekuniär bietet)



Die Frage läßt sich leicht beantworten . ich möchte das mal an 
Ausschnitten eines Zeitungsartikel beschreiben . Es geht um VW China

Man sucht also händeringend und sagt es ist gar nicht so einfach entspr. 
zu besetzen.   Denn viele Absolventen sind ( angeblich ) nicht 
ausreichend
qualifiziert  " Sie haben sehr fleißig studiert, aber leider nur 
theoretisch" sagt Lou Yi , Personalchefin von VW China ... "Den 
Studenten fehlt es an Praxisierfahrung. Wie man sich in einem 
Unternehmen bewegt, wie man mit den Kollegen kommuniziert "

Oder bei Audi "fehlt es an Sprachen und technischen Hintergrund, an 
Leuten
dei sich in einem internationalem Unternehmen bewegen können und einen 
weiten Horizont haben und entspr softskills..."

Überhaupt fehlt es an konkreten Kenntnissen


Fazit ... Das was man in China jetzt nicht findet , fand man vor 20 
Jahren in Deutschland angeblich auch nicht .

Kürzlich fand ich eine Stellenanzeige für einen QM(!) Leiter der neben 
alles auch Chinesisch in Wort und Schrift mitbringen sollte.....

Tja na in Schrift können selbst native chinese nicht (  was denn btw 
mandarin ? )

Bzgl der tatsächlichen Gründe ..  Tja ich weis auch nicht, wieso es noch
"Verrückte" gibt , die MINT studieren ..:Sicherlich sind die nicht 
internetaffin , denn dann wüßte man ,daß :

Leute ab 35 verrostet  ab 39 nicht mehr arbeitsfähig , ab 45 Sterbehilfe 
fällig

Bei Daimler man schon vor 15 Jahren schrieb, "daß wir Ing nicht brauchen 
und das auf Dauer ... "

Bei BOSCH  "man guten Leuten absagen muß   "  ( btw Warnung . Bei 
Boschteams kann man keine Arbeitspunkte == Geldpunkte mehr sammeln , 
Denn es gibt nur ein "Teambudget . also wenn der TL einem was geben will 
, muß er dem anderen was abziehen .... )

Oder der gerne genannte Fall es Chefcholerikers Dr . K bei Reis : " Wir 
liegen unter dem Tisch vor Lachen wenn sich ein Hochqaulifizierter bei 
usn bewirbt"



Das heißt . Man hat eine extreme Erwartungshaltung, bietet selbst aber 
wenig bis nix . Selbst hundertpro passende Erfahrung die der quasi 
direkten Konkurrenz zu Paß käme ... auch keine Reaktion

->  it´s easier to get hartzvier than a job as engineer ...

Fazit , Macht eich selbstständig - wie ich ...

von Ulli B. (ulli-b)


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burki schrieb:
> Für mich gilt: lukrativ != Gehalt, bzw. Gehalt hat nur eine gewisse
> Schnittmenge mit lukrativ.
> Hab doch eindeutig geschrieben, dass der Ton die Musik macht...

burki schrieb:
> Nur: Der Ton macht die Musik. Wenn mich eine Stellenanzeige nicht
> anspricht (jenseits vom fachlichen), dann bewerbe ich mich dort halt
> nicht, so einfach ist das.

Ach so war das gemeint.
Wenn Dich also die Hintergrundfarbe der Homepage einer Firma nicht 
anspricht dann bist Du auch so konsequent und bewirbst Dich zur Srafe 
auch nicht.
Das ist natürlich ein Argument, da kann kein noch so guten Gegenargument 
dagegen anstinken.

MfG
Ulli

von rudi (Gast)


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Kommt noch irgendwann ein Link zum tatsächlichen Angebot? Bis dahin 
bleibt doch alles pures Raten.

mfg

von Ulli B. (ulli-b)


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Zocker_01 schrieb im Beitrag #2653249:
> Möglicherweise braucht man einen der S7 Programmieren kann und nicht nur
> davon redet das er S7 programmieren kann. Da bist du natürlich mit dem
> frischen Techniker und deinem Schnitt von 1,7 ( da war keiner schlechter
> als 1,8 ) wohl nicht der richtige Mann.
>
> E-Plan P8 und Autocad 2006-2010 füllst du auch noch aus. Mir bleibt die
> Spucke weg !
>


Was ist denn das für ein bescheuertes Geschreibsel!?
Solche Leute sind genau das was zB. der Sondermaschinenbau sucht.
"Nur" weil er das alles kann, heisst das doch noch lange nicht dass er 
es gleichzeitig machen muss.
Wir haben ja auch schon sein Monaten eine Anzeige auf der Homepage und 
immer mal wieder in der Zeitung. Da steht dann drin, was alles so 
gewünscht wird. Und es gibt tatsächlich so bescheuete Leute, die meinen 
um sich bewerben zu können müssen sie genau dies auch können. Das ist 
doch absoluter Blödsinn!

ZB. Michael Hofmann:
Er könnte bei uns eine Zeitlang S7 und P8 abwechselnd machen.
Oder er macht von Anfang an nur P8
AutoCad haben wir nicht.
Nach einiger Zeit kann er dann auch sagen er würde gerne nur S7 oder nur 
P8 machen. Je nachdem was er lieber macht.
Das ist doch einfach eine Sache der Abmachungen.

> Du solltest dich mal informieren was ein E-Planer tatsächlich draufhat.
> Klappe weit aufreisen reicht da nicht aus.
Zocker_01, kennst Du Michael?
Weisst Du, was er die letzten 5 Jahre gemacht hat?

> Komm mal auf den Teppich zurück, du redest hier von drei
> Vollzeitstellen.
Genau so ist es. Aber er muss ja nicht alle gleichzeitig ausfüllen. Eine 
reicht schon vollkommen.
Und je mehr er vom anderen weiss, um so besser ist es.

MfG
Ulli

von Marx W. (Gast)


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Ulli schrieb:
> -; nun ja, wir würden auch lieber was anderes machen.
>
> Aber S7 ist bei Automotive nun mal quasi Weltstandard (wir habe Anlagen
>
> in D, USA, Mexico, Brasilien, F, CHina, Japan, Korea)
>
> Und ueberall wird S7 erwartet.

mach`s doch wie bei Krones, die haben ein Gehäuse von einer S-5 genommen 
und eine Schleicher-SPS reingebaut (hatten Performence-Probleme mit der 
S-5)!

von Marx W. (Gast)


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rudi schrieb:
> Kommt noch irgendwann ein Link zum tatsächlichen Angebot? Bis dahin
>
> bleibt doch alles pures Raten.
>
>
>
> mfg

Denk ich auch.

Aber zum Thema, warum eine Stelle ausgeschrieben wird, aber nicht 
besetzt wird:
a) die Stelle ist schon lange Besetzt oder kein Bedarf besteht mehr, 
aber aus Imagegründen ("Wir wachsen ja so wild!") wird die in den 
Stellenbörsen od. Firmen HP weiter gelistet.
b) Zuständige Fachabteilung gibts nicht mehr, die Onlinebewerbung 
landen im "toten Loch" der Firmenorganisation.
c) Stelle ist schon vorgemerkt für bestimmte Person, pro Forma müssen 
noch ein paar Bewerbungen (Únterirdische möglichst!) noch gesammelt 
werden, um dem Spezel reinzuhieven.
d) Abteilung schiebt Ü-Stunden, Chef muß halt seine Leute bei Laune 
halten ("such händeringend, aber keiner bewirbt sich") oder der 
Betriebsrat soll bei den Ü-Stunden damit ruhiggestellt werden.
e) Ansatz wie unter a), aber es sollen Bewerber angelockt werden für 
Stellen, um denen bei dem Bewrbungsgespräch aufeinmal einen Job  auf der 
"großen Insel"  (oder sonst wo am A. der Planeten!) schmackhaft zu 
machen.

etc. ....

von Marwin (Gast)


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Marx W. schrieb:
> Denk ich auch.

Nein, wenn einer von denen, die dauernd nach dem Link zur Anzeige 
fragen, gedacht haette, dann waere ihm aufgefallen, dass das gegen die 
Forenregeln verstoesst.

von Ulli B. (ulli-b)


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Marwin schrieb:
> Nein, wenn einer von denen, die dauernd nach dem Link zur Anzeige
> fragen, gedacht haette, dann waere ihm aufgefallen, dass das gegen die
> Forenregeln verstoesst.

Tja, und ich habe mich extra eingelogged, um jemandem eine Chance zu 
geben. Aber bisher kam nichts .....

MfG
Ulli

von Marwin (Gast)


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Ulli B. schrieb:
> Tja, und ich habe mich extra eingelogged, um jemandem eine Chance zu
> geben. Aber bisher kam nichts .....

Ich wollte schon schreiben: Wer den Link will, hat ihn sich laengst per 
Mail geholt...

von D. K. (Gast)


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Interessante Diskussion bzw. Ansammlung von Meinungen mittlerweile!

Danke für das Feedback, allerdings ein Kommentar an die Schwarzmaler:
- es liegt nicht immer an der Personalabteilung
- es ist nicht immer so, daß es Stellen, die ausgeschrieben sind
- nicht alle Firmen sind doof
- das Gehalt ist nicht in jeder Firma frei verhandelbar

Ich werde den Link nicht posten, mir ging es auch gar nicht so sehr drum 
hier jemanden zu finden, ich wollte lediglich eure Meinung wissen, woran 
es liegen könnte. Außerdem wollte ich Mut machen aber lassen wir das 
Thema.

Viele Grüße,

  Wizz

von Ulli B. (ulli-b)


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Zocker_01 schrieb im Beitrag #2653478:
> Hast es nicht ganz kappiert mein Junge. Den Mann gibt es nicht. Entweder
> machst du S7 oder E-Plan oder Autocad

Na klar gibt es den Mann. Vor ein paar Minuten habe ich eine eMail von 
ihm bekommen und ihm auch eine zurück geschrieben.
Er hat ja auch nie geschrieben, dass er in allem der Vollprofi ist.
Ich weiss garnicht was Du eigentich von jemandem erwartest, der grade 
von der Technikerschule kommt.

Klar kann er mit 25 Jahre nicht die Erfahrung von einem 50-jährigen 
haben. Soll man ihn deswegen auf keinen Fall einstellen?
Und P8 ist zB. auch nicht grade etwas hoch kompliziertes. Bei ihm geht 
es ja erst einmal darum ob er es bedienen kann. Was dann gemalt wird 
hängt eh davon ab was die Firma baut.

Zocker_01 schrieb im Beitrag #2653478:
> Was der alles kann ist einfach nicht mehr glaubwürdig.
Nur weil Du es nicht kannst, heisst es noch lange nicht dass es 
unglaubwürdig ist. Das sind ja grade mal die Basics (ausser vielleicht 
Autocad, ich kenne das nicht).
Mit der Zeit kommt noch hinzu: Roboter, Netzwerktechnik, Antriebe, 
Visionsysteme, Prüfgeräte, usw .....

mfG
Ulli

von Ulli B. (ulli-b)


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Zocker_01 schrieb im Beitrag #2653547:
> Oh Mann, das ist ja noch schlimmer als ich es mir vorgestellt habe.
>
> Da ist ja nichts vorhanden !

Wieso schlimmer als vorgestellt? Was hast Du Dir denn vorgestellt?
Wovon redest Du eigentlich?
Ich sagte doch: Finger weg von den Drogen!

mfG
Ulli

von Mr.T (Gast)


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@Ulli:
Wieso reagierst Du überhaupt auf diesen Glucoseverschnitt? Einfach 
ignorieren - don't feed the troll.

von Mine Fields (Gast)


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Autistischer Inhouse-Entwickler schrieb im Beitrag #2653649:
> aber in der Position müsste man viel telefonisch
> kommunizieren, komplexe Schnittstellen besprechen usw. Auch mit Indern
> am anderen Ende der Welt, die man nie persönlich gesehen hat.

Und wo ist das Problem? Das ist heutzutage nichts ungewöhnliches mehr.

von Al3ko -. (al3ko)


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Hallo D. K.

ich habe dir eine PN geschrieben und mich über eine Antwort freuen.


Gruß

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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So, den Rest kann wohl jeder der will per PN klären.

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