Hallo, ich plane derzeit ein modulares System und bin mir bei der Stromversorgung der einzelnen Module noch unsicher. Alle Module hängen an einem gemeinsamen RS485 Bus (2-Draht, 9600baud), den ich über Cat5-Netzwerkkabel (S/UTP) führen möchte - hätte da also noch 3 Adernpaare frei. Die Module benötigen jeweils eine 5V-Versorgung (für Mikrocontroller, Bustreiber, Sensoren, LEDs etc, max 100mA) und eine 12V-Versorgung (Schalten von Magnetventilen, max 1A), die ich wenn möglich gerne mit über das Netzwerkkabel führen würde. Dazu denke ich gerade über 2 mögliche Varianten nach: 1.: 1 Adernpaar führt 5V/GND, 2 Adernpaare führen 12V/GND (Zentrale Netzteile für 5V und 12V) 2.: 3 Adernpaare führen 48V/GND (Spannung wie bei PoE), eigene Schaltregler für 12V und 5V pro Modul. Wenn ich es richtig sehe, hat jede Ader einen Widerstand von ~140 Ohm/km, also ergibt sich bei 25m maximal geplanter Bus-Länge pro Adernpaar ein Widerstand von 7 Ohm. Also bei Variante 1 ein Spannungsabfall von ca. 3,5V, womit die Magnetventile zwar noch fuktionieren würden, aber es wird schon sehr eng (und Widerstände an Steckverbindungen sind noch nicht berücksichtigt). Also lieber Variante 2 und einige Fragen: Sind alle Cat5-Kabel prinzipiell für 48V geeignet, oder gibt es spezielle Kabel für PoE? Ist mit einer Beeinträchtigung der Buskommunikation zu rechnen? Würde Umstieg auf S/FTP-Kabel helfen? Gibt es eine Richtilinie für den maximalen Strom, den man den einzelnen Adern zumuten sollte? Für andere Tipps / Anregungen bin ich ebenfalls offen. Danke & Grüße
L. K. schrieb: > Gibt es eine Richtilinie für den maximalen Strom, den man den einzelnen > Adern zumuten sollte? Bei langen Leitungen wird der maximale Strom eher durch den maximal von den Verbrauchern tolerierten Spannungsverlust auf der Leitung bestimmt. Das hängt also von deinen Geräten ab.
Beim Cat Kabel hast du fast nur Plastik und Schirm, aber nix was Strom leitet. Die Datenrate eines Cat Kabels brauchst du nicht. Auch lötet sich das CAT Zeug schlecht und es ist schnell geknickt oder beschädigt. Nimm ein JY(ST)Y 2 x 2 x 0.8 oder EIB Leitung und mach die Versorgungsspannung auf keinen Fall höher, als die RS485 Treiber im Fehlerfall (=Depp schlägt Nagel durch die Leitung) aushalten. Die Sicherung im Netzteil ist schnell getauscht, aber nicht alle ICs.
Hallo und danke schonmal für die Antworten. @...: Ja, den Spannungsabfall hatte ich ja schonmal für eine 12V Speisung berechnet. Wenn ich allerdings tatsächlich mit 48V speise, wären ja auch noch 30V Spannungsabfall für die Module verkraftbar, aber da hatte ich mir dann rein gefühlsmäßig eher Sorgen um die Erhitzung des Kabels gemacht - wären dann ja über 10A über 3 popelige AWG26-Leiter. Soweit würde ich zwar sowieso nicht gehen - 1A Gesamtstrom sollte völlig genügen - aber wo die Grenzen liegen würde mich schon interessieren. @Onkel Dagobert: Das Netzwerkkabel hatte ich vor allem wegen der guten Verfügbarkeit und des niedrigen Preises für fertig konfektionierte Kabel gewählt. 1m / 3m / 5m bekomme ich z.B. bei Reichelt für 0,70€ / 1,20€ / 1,40€. Da ich das System selber zu Hause betreiben will und die Kabel nicht unter Putz kommen, kann ich den Fall Nagel in Leitung wohl auch ausschließen :) (Genauso wie die Gefahr, das jemand fläschlicherweise Ethernet-Geräte dran hängt) Ich denke, ich werde einfach mal ein paar Patchkabel und passende Buchsen bestellen und einen Testaufbau mit 48V machen und sehen, wieviel Leistung tatsächlich im Kabel verloren geht und welche Datenraten möglich sind. Danke & Grüße!
Hi, die frage Bearbeite ich auch grade ich hab mich für 12V entschieden, und die Geräte auf 3V3 maximale Buslast 500mA Zudem hab ich in der Versorgung der Geräte noch nen 30Ohm verbaut bei 130mA das nen Gerät max. verbrauchen kann kommt am LDO (mit Unterspannungsabschaltung)noch genug an um das Gerät zu betreiben. Dieses hat im Fehlerfall den vorteil das der LDO abschaltet, hab grade die Rechnung von mir nicht hier max Leitungslänge habe ich mit glaub 50m Gerechnet, benutz 4-Drat und 2 Adernpare für die Versorgung.
Ich würde dir 24V über zwei Adern empfehlen. Da gehen auch die LDO wie lm117 usw und du hast keine Probleme bezüglich 12V Spulen. Nur musst du dir im klaren sein, daß wenn jemand 48V anschließt, die PSU in Rauch aufgehen, dafür sind die Nodes aber deutlich günstiger.
Hallo. Ich hab sowas schon gebaut, funktioniert problemlos. 2 Adern für 18v und eine für die Rückleitung, mehr hatte ich nicht frei. Bei 500mA last sind es dann noch 10v, für die 5v nehm ich einfach nen 7805. Die Leitung wird nicht zu warm und das ganze geht bis 15 meter. 12V kommen unter Last auch raus wenn du die Spannungsversorgung höher anlegst. Bei 48v und mit nem Step Down regler sollte das problemlos machbar sein. Die Theorie hatte mir gesagt, das geht nicht so wirklich. In der Praxis funktioniert es allerdings wunderbar :) Grüße, Peter
Naja, die Freunde von der PoE Fraktion haben es auf 15,4W max spezifiziert. Bei 48V (ebenfalls PoE) und bisal Zahlenjonglage gehen dir auf 25m ca. 0,5W flöten. 15W sollten mit zwei guten Step-Downs zu 12V/1A und 5V100mA hinzubiegen sein. Da PoE keine Ansprüche an die Hardware stellt, kannst du ohne Probleme jedes Kabel hernehmen.
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