Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik PWM_DIMMER_230VAC


von Janiiix3 (Gast)


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Hallo Freunde,

kann mir jemand mal verraten was ich falsch mache?!
Die Widerstände die den Strom vom Opto_Triac gelten brennen immer durch 
0.o?

von Werner A. (Gast)


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Janiiix3 schrieb:
> kann mir jemand mal verraten was ich falsch mache?!

Warum hälst du dich nicht an die Dimensionierung im Datenblatt des 
MOC3042?

Außerdem:
Der MOC3042 ist von der Spannungsfestigkeit nicht für 230V geeignet
(erster Satz im Datenblatt: Simplifies logic control of 115 VAC power)

Verwende den großen Bruder!

von Janiiix3 (Gast)


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sorry verschrieben!
habe in der Schaltung den MOC3081 verwendet...

von Werner A. (Gast)


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Janiiix3 schrieb:
> habe in der Schaltung den MOC3081 verwendet...

Kann man's ahnen? Mit einem Zero-Cross OC wirst du allerdings kaum eine 
PWM hinkriegen, es sei denn, du meinst Wellenpaketsteuerung.

Janiiix3 schrieb:
> Die Widerstände die den Strom vom Opto_Triac gelten brennen immer durch
> 0.o?
Falls du R9 .. R13 meinst, kann das nur heißen, dass die für die 
Verlustleistung zu klein sind. Wahrscheinlich zünden deine Haupttriacs 
nicht, so dass die Widerstände dauern unter voller Spannung stehen.

von Janiiix3 (Gast)


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wieso sollte man keine PWM damit hin bekommen?! 0.o

von Werner A. (Gast)


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Janiiix3 schrieb:
> wieso sollte man keine PWM damit hin bekommen?! 0.o
Der integrierte ZC-Detektor sorgt dafür, dass das TRIAC nur nahe des 
Nulldurchgangs gezündet werden kann. Einmal gezündet leitet das 
Haupttriac bis zum nächsten Nulldurchgang (falls der Haltestrom nicht 
unterschritten wird), d.h. man hat immer ganze Halbwellen am 
Verbraucher.

Für einen Dimmer könnte man z.B. den MOC3051 nehmen.

von Guest (Gast)


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Janiiix3 schrieb:
> wieso sollte man keine PWM damit hin bekommen?! 0.o

weil der ZC nur im Nulldurchgang schaltet. Was Du wärend der Halbwelle 
tust ist dem wuscht.

Daher muss Deine PWM Frequenz kleiner wie die Netzfrequenz sein.

Gruss

von Janiiix3 (Gast)


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schon erfahrungen mit dem MOC3051 gesammelt?

von Auch ein Gast (Gast)


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Guest schrieb:
> Daher muss Deine PWM Frequenz kleiner wie die Netzfrequenz sein.
... kleiner als ...

Das heißt dann i.A. Wellenpaket- oder Schwingungspaketsteuerung

von Werner A. (Gast)


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Janiiix3 schrieb:
> schon erfahrungen mit dem MOC3051 gesammelt?

Nee, aber mit dem MOC3062 vor einem TIC206. Und das läuft mit der 
Beschaltung aus dem Datenblatt und Ansteuerung durch ATmega8.

von Janiiix3 (Gast)


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Tadelloses Dimmen?

von Bastler (Gast)


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Ich vermute mal was du suchst ist eine Phasenanschnittsteuerrung.

von Janiiix3 (Gast)


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wieso kann ich den nicht mit einer PWM befeuern ?! Dann interessiert 
mich der 0 Durchgang nicht mehr...

von Matthias L. (Gast)


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>wieso kann ich den nicht mit einer PWM befeuern ?! Dann interessiert
>mich der 0 Durchgang nicht mehr...

Klar kannst DU das. Nur wird das den Nullspannungsschalter nicht 
interessieren..

von Janiiix3 (Gast)


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Ja na klar bei dem MOC Laut Schaltplan schon aber bei einem MOC3023  zb.
Kann man doch eine Last via. PWM dimmen oder nicht ?

von spess53 (Gast)


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Hi

>Kann man doch eine Last via. PWM dimmen oder nicht ?

Du kannst aber nur einschalten. Danach hast du bis zum nächsten 
Nulldurchgang keine Kontrolle mehr.

MfG Spess

von Bastler (Gast)


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Wenn man einen Triac zündet bleibt dieser an bis zum nächsten 
Nulldurchgang.
Daher musst du auf den Nulldurchgang synchronisieren und 0-9ms später 
einschalten.
Das Ganze nennt sich "Phasenanschnitt".
Hat mich auch anfangs etweas zeit gekostet, läuft aber mitlerweile 
super.

Als Tipp: Nur ca.3µs Zundpulse an die Triacs geben.

von Harald W. (wilhelms)


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Bastler schrieb:
> Wenn man einen Triac zündet bleibt dieser an bis zum nächsten
> Nulldurchgang.
> Daher musst du auf den Nulldurchgang synchronisieren und 0-9ms später
> einschalten.
> Das Ganze nennt sich "Phasenanschnitt".

M.E. kann man so etwas durchaus PWM nennen. Es ist eben PWM mit
einer vorgegebenen Frequenz.
Gruss
Harald

von Bastler (Gast)


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Was ich meinte ist, dass man die PWM (bzw. das zünden des Triacs) nicht 
ohne Synchonisation zur Netzspannung betreiben kann.

von Harald W. (wilhelms)


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Bastler schrieb:
> Was ich meinte ist, dass man die PWM (bzw. das zünden des Triacs) nicht
> ohne Synchonisation zur Netzspannung betreiben kann.

Das ist uns beiden klar, " Janiiix3" aber möglicherweise noch nicht.
Gruss
Harald

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