FU Zwischenkreis aus externer Quelle zufüttern

Jens Goodwell schrieb:
> Durch Hochsetzung der PV Spannung kann ich ein paar Volt über der
>
> Zwischenkreisspannung liegen.

Welche Zwischenkreisspannung?

Dir ist hoffentlich bewusst, dass die Zwischenkreisspannung am 
Frequenzumrichter wesentlich höher werden kann als die gleichgerichtete 
Netzspannung?
(generatorischer Betrieb, z.B. beim Abbremsen einer Last von 
Nenndrehzahl auf Null).

Ich habe riesen Mist geschrieben.
Die Verdichter Motoren haben Permanentmagnete.

Es soll einfach auf die Kondensatoren vor der Leistungsregelung der 
Climaanlage gehen. Es ist klar, das dort die Spannung höher ist wie die 
Netzspannung (da gleichgerichtet etc.)

siehe:
http://www.breeze24.com/media/catalog/product/f/i/file_1_17.pdf
SEITE 169

Es ließe sich im Sommer halt einiges sparen, da ja die PV Module schon 
da sind.

Schau mal, man kann auch einzelne Seiten anhängen.

Sieht doch in der Mitte wie ein FU aus. Über eine Diode könnte man schon 
die Solarpanels anschließen wenn deren Spannung höher ist als die 
Zwischenkreisspannung

Danke,

die Spannung der Module ist höher bzw. kann per einfachen 
Hochsetztsteller erhöht werden.

Das Gerät (PUHZ-RP71) zum Messen der Spannung an den Kondensatoren habe 
ich erst in drei Wochen da.

An CB3 sollte eine Einspeisung möglich sein, ich hoffe der Umrichter 
macht die auf den Kondensatoren angegebene max. Spannung mit.
Den Hochsetzsteller kann ich regeln.

Sofern die Spannungerhöhung durch die PV Module nur 3-10 Volt beträgt, 
lässt sich dann überhaupt einiges an Leistung durch die PV Module 
ersetzen?

Ist mir bekannt (mpp, Temperaturkoeffizient), trotzdem Danke.

Kann der Frequenzumrichter unter Umständen mit der höheren Spannung 
Probleme haben, eigentlich müsst da ja einiges an Luft sein, da die 
Netzspannung ja auch relativ stark schwanken darf.

Üblicherweise ist in der Doku eine Schwelle für den Bremswiderstand 
angegeben. Solange du darunter bleibst sollte das problemlos 
funktionieren.

Außerdem hat eigentlich jeder FU eine Überspannungsüberwachung. Du 
kannst normalerweise ein Fehlerbit auf einen digitalen Output legen und 
den in die Steuerung deines Schaltreglers verdrahten.

Der Frequenzumrichter der Climaanlage hat keine detailierte 
Dokumentation und diese ist vermutlich nicht einfach erhältlich.

Ich werde die Spannung bei verschiedenen Betriebszuständen am 
Kondensator messen.

Lässt sich mit einem geringen Spannungssaufschlag genügend Energie 
übertragen?

Habe leider immer noch das Problem, wie ich die Energiemenge (bezüglich 
AC Seite) abschätzen kann, welche ich durch die zusätzliche DC Speisung 
des Zwischenkreises einsparen kann.

Ich würde mit ca. 380 Volt DC von den Solarpanels speisen.

Hoffe nur, das der FU nicht die Zwischenkreisspannung bezüglich des AC 
Einganges überwacht.
Danke

Das ganze habe ich jetzt getestet.
Stelltrafo zur Simulation der Solarmodule, dahinter Brückengleichrichter 
und verbunden mit den Kondensatoren der Klimaanlage.

Da komische dabei ist, obwohl der Stelltrafo noch bei 0 Volt ist startet 
die Klimaanlage Außengerät dann nicht sofort den Verdichter.

Nach ca 2 Minuten steigt dann die Spannung am Kondensator von 320 auf 
380 Volt (immer noch ohne Regeltrafo).

Die Leistungsaufnahme steigt auf 200 Watt und dann fliegt die 
Haussicherung bzw. die Klimaanlage stoppt davor.

Der Brückengleichrichter lässt doch umgekehrt nichts durch zum 
Stelltrafo?

Der Stelltrafo ist auf 0 gedreht, ich hatte auch schon die Situation, 
dass 10 Volt AC beim Stelltrafo die 320 Volt (bei Standby Klimaanlage) 
auf 340 Volt anstiegen ließen.

Nein, der Stelltrafo ist nicht potentialgetrennt, das hole ich 
übermorgen jedoch nach.

Am Brückengleichrichter kann es nicht liegen?

Normalerweise keine galvanische Isolation, es ist die normale 
Sparversion eines Regeltrafos (Trenntrafo schalte ich wie gesagt 
übermorgen dazwischen).

Wie hier:
http://bild1.qimage.de/stelltrafo-0-250v-foto-bild-51318331.jpg

Hallo,

nein, siehe obiges vereinfachtes Schaltbild, nur eine Phase.

Übermorgen gehe ich alles nochmals mit anderem Gleichrichter, 
Potentialtrennung durch.

Für Ideen bin ich natürlich jederzeit dankbar.

Theoretisch muss es ja trotz PFC und Filter möglich sein.
Ich kapier nur nicht, weshalb die erst zum Start von 320 auf 380 Volt 
angehoben wird?

Hallo,

kann mir jemand bitte anhand der Schaltung oben erklären, wie es zu 
einer Zwischenkreisspannung von 372-380 Volt kommt?

Danke-Danke (habe ein paar Probleme mit der Schaltung)

Danke, die verschiedenen PFC "Kompensationen" habe ich überflogen, 
jedoch nur wegen der PFC den Aufwand?

Ich hatte noch eine andere Vermutung, jedoch wie gesagt, bin ich 
überfordert, da ich einem Teil der Funktion mit den Drosseln (reactor, 
ACL in der Schaltung Accumulator???) nicht folgen kann, da mir das 
Wissen zu den Schaltungstypen (nicht das grundsätzliche) fehlt?

(Interessant ist, die größeren bzw. kleineren 1-phasigen Typen der 
Klimaanlagen, haben zum Teil gehörige Unterschiede im Leistungsteil)

(Interessant wäre halt zu wissen, was die verschiedenen Teile der 
Leistungsgruppen machen, Gleichrichter etc. ist klar, weshalb ist das 
Relais z.b. genau an der Stelle des Filters???)

Auf der anderen Seite ist mir natürlich auch klar, dazu will niemand ein 
Roman schreiben.

Ich bin jetzt schon einiges weitergekommen und melde mich dann.

Vielen Dank (auch für den Aufwand), die Sache ist klar verständlich.

Das zufüttern über Trenntrafo und Stelltrafo funktioniert, ich bin 
leider auf 300 Watt (seitens des Trenntrafos) begrenzt, der Stelltrafo 
(3kW!) erlaubt es jedoch ein wenig mehr zu saugen.

Die Anlage pendelt die Spannung dann immer bei 372-380 Volt ein, ich 
muss mal versuchen was die Klimaanlage macht, sofern man ihr fest 380 
Volt auf dem Zwischenkreis vorgibt (geht leider nicht mit meinem 
Trenntrafo, bei der Leistung). Der Regelkreis für die PFC ist dann ja 
ordentlich gestört

Sprich ich kann mit der PV Anlage die Klimaanlage zufüttern.

Interessant wäre die Sache komplett auf DC umzubauen, wird jedoch nicht 
klappen.

Kostenmäßig ist das Zufüttern jedoch auch eine tolle Sache.

Besten Dank noch an vobs.

Melde mich sobald ich einen stärkeren Trenntrafo aufgetrieben habe.

Ich habs ganz vergessen, mit zwei Leistungsmessern, einer Klima, einer 
Trafo, kann man gut sehen wie die Leistung zurückgeht.