Navi's sterben im Auto

Richt nach Überspannungsspitzen.
Überprüfe mal die Ladespannung der Lichtmaschine.
Hört sich nach einem defekt im Regler an.

Am besten mit einem Scope messen. Da siehst du die Spitzen dann.

Gruß Dietmar

Dietmar schrieb:
> Am besten mit einem Scope messen. Da siehst du die Spitzen dann.

Habe leider kein Batterie-Oszilloskop.

Was könnte ich gegen Spannungsspitzen tun?

Habs schon mal geschrieben, in einigen Foren vergöttern die so einen 
Überspannungsspitzenkiller fürs Auto von Conrad
http://www.conrad.de/ce/de/product/857474/UeBERSPANNUNGSSCHUTZ-12-VDC/SHOP_AREA_14724&promotionareaSearchDetail=005

Kauf dir ein Spannungsmesser. Damit kannst du die Spannungsspitzen 
abschneiden. Aber nicht in den Hausmüll geben, die kommen zum 
Spannungsabfall.

Peter Zz schrieb:
> bei mir im Auto (Golf IV) sterben die Navi's.
> Jetzt schon das zweite.

Ist das ein fest eigebautes oder ein zusätzliches Navi?
Falls es ein zusätzliches Navi ist:
Hast du nur das Navi selbst oder auch den Spannungswandler ausgetauscht? 
Möglicherweise ist ja der Spannungswandler defekt.

> Außerdem brennen ab und zu die Scheinwerfer durch.

Glühbirnen halten nicht ewig! Was heißt - ab und zu? Wie lange halten 
sie denn? Als ich vor längerer Zeit mal einen Golf IV hatte, haben die 
auch immer nicht viel länger als ein Jahr gehalten.

GeraldB schrieb:
> Glühbirnen halten nicht ewig! Was heißt - ab und zu?

Halten bei mir so ca. 2-3 Monate.
Die in der Boschwerkstatt sagen, das können Überspannungsspitzen sein,
durch Kontaktproblem am Masseband.
Der Fehler sei bekannt.
Habe in Foren nix verwertbares dazu gefunden.

Es ist jetzt das 2. Navi.
Das erste war ein Binatone Carrera 350.
Das zweite von Falk.
Hatte bei "C" noch Garantie, die habe es an Falk eingeschickt.
Es wurde anscheinend nicht ausgetauscht sondern tatsächlich repariert.
(Die gespeicherten Standorte etc. sind noch da)

Ich überlege einen Begrenzer oder Stabilisator zu bauen, der zwischen 
Zigarettenanzündersteckdose und Spannungswandler kommt.
Wie könnte ich den bauen?
Tips dazu?

>durch Kontaktproblem am Masseband.

Masse-Anschluss an Batterie und LiMa lösen, entrosten, wieder richtig 
fest anschrauben wenn alles blank ist. Wenn das angegammelt ist und du 
Pech hast haut es die LiMa&Regler&Batterie auf einen Schlag duch, hatte 
ich mal beim 2er Golf, da im 4er aber noch Elektronik dazukommt 
(Steuergeräte + Tacho) kann das schnell in einen wirtschaftlichen 
Totalschaden ausarten.

Wenn alle 2-3 Monate die Glühbirnen durchgebrannt sind, egal ob 
H-sowiesoviel, dann stimmt ganz massiv was nicht.
Das sind dann keine kurzen Spannungsspitzen, wo man ein Scope dafür 
braucht!

Folgendes tun:
1.) Mit Multimeter (Voltmeter) bei abgeschaltetem Motor die Spannung an 
der Batterie messen. Soll 11,5 .. 13,0 Volt  (Motor länger als 3 Minuten 
aus).

--> Voltmeter gibt's für 5-20 Euro im Baumarkt, das tut's hierfür.

== Zwischenschritt: Säurestand Batterie kontrollieren, ggf. auffüllen.
Hat viel Wasser gefehlt, so ist das ein Hinweis auf erhöhte Spannung; 
vgl. 3.)

2.) Motor starten, Leerlauf, dto. Spannung messen.  Soll kaum höher als 
als bei 1.)

3.) Motordrehzahl auf ca. 2000-3000 Umdrehungen (Benziner, bei Diesel 
reichen 2000; oder ca. 1/2 Drehzahl vom "roten Bereich") (vermutl. 2. 
Person nötig!). Spannung sollte jetzt liegen im Bereich 13,8 ... 14,2 
Volt.  Liegt sie über 14,5 Volt, so ist der Lima Regler defekt.

4.) Verbraucher zuschalten: Scheinwerfer, Heckscheibenheizung, Gebläse.
Nochmals Spannung messen bei 2000-3000 Umdrehungen ; Sollbereich wie bei 
3.), nur minimal niedriger.
Motordrehzahl ggf. varieren.
Spannung sollte nicht über 14,5 Volt gehen !

5.) Wenn 1-4 passt:
Ggf. Spannung während der Fahrt am Zigaretten-Steckdose messen, wie 
Michael M. (technikus) schon schrieb. Könnte 'ne Art Wacklereffekt an 
Limaregler sein.
Evtl. auf Verdacht tauschen.
Billiger als Werkstatt kann dir für ältere Fahrzeuge ein "ordentlicher" 
Schrotthändler weiterhelfen.


Erst wenn das 1-5 alles passt, kann man über "Spikes" etc. nachdenken.
Das muss aber in deinem Falle wohl der Werkstatt machen.

>Die in der Boschwerkstatt sagen, das können Überspannungsspitzen sein,
>durch Kontaktproblem am Masseband.
>Der Fehler sei bekannt.
Naja, dann wechsle doch das Masseband bzw. mache dessen Kontakte und 
Gegenkontaktflächen sauber, oder hole "neues" (besseres) wieder beim 
Schrotthändler für 2.-
Gilt neben dem Masseband auf für den +Pol, für das "dünnere" Kabel dort 
was nicht zum Anlasser führt, hat das saubere Kontakte und ist richtig 
festgeschraubt an der +Batterieklemme ??

>Die in der Boschwerkstatt sagen, ...
Ja was haben die denn gemacht?
Oder haste da nur mal gefragt was ein sein könnte (Frage/Antwort ohne 
Auftrag, ohne Geld).
--->  Evtl. andere Werkstatt aufsuchen.

Gruss

Michael Roek schrieb:

>Michael hat Recht! Aber der LIMA-Regler ist das geringere Problem.
>Neuere Fahrzeuge (ausser Toyota) wie Golf IV, haben einen zentralen
>Load-Dump-Schutz der alle elektrischen Verbraucher schutezt.
>Vollkommen unabhaengig von der LIMA.

Und wie sieht denn so ein Load-Dump-Schutz aus? Der muss ja schon 
einiges abkönnen!

Generator/Alternator ausmessen:

Eine möglichkeit ist wie schon erwähnt ein defekter Regler.
Dann würe die Bordspannung 13.6-14.3V (je nach Hersteller)
Überschreieten.
Kommt heufiger vor.

Eine andere möglichkeit ist eine defekte Leistungs Diode im Alternator
dann hast du Wechselspannung und falsch Frequenzen auf den Bordnetz. Was
ebenfalls zu ausfällen füren kann. (Kanst du einfach Überprüfen mit
einer Kontrollampe. Motor abschalten zwischen + Ausgang Alternator und +
Baterie kontrollampe Hängen. Wenn diese Lampe leuchte ist min. 1-Diode
defekt.)

Besser ist die Messung in der Werklsatt mit einem Oszilograf, Voltmeter,
Amperzange und Belastungswierderstand. Damit läst sich der Alternator
ohne ausbau sehr schnell komplet ausmessen. Das kann sollte jede
Werkstätte ohne Probleme messen können. Danach weist du auch gleich ob
dein Alternator auch noch den angegebenen Ladestrom bringt. (Der nächste
Winter kommt bestimmt...)

Eine Andere möglichkeit die auch häufig vor kommt sind defekte Relais
sprich defekte Löschdioden der Relais (am Heufigsten sind es die
Blinkerrelais) welche Induktionspannung ins Bordnetz speisen. Würde ich
in dinem Fall aber ausschliessen, da es zwar den defekt am Navi erklären
würde jedoch solten deine Lampen die Induktionen ohne Probleme
wekstecken. Dies kanst du aber ohne Oszilograf unmöglich messen...

Bei meinem Golf IV war der Regler der Lima hin. Der hat immer vollen 
Strom gezogen, ca. 1,5 A, auch wenn die Zündung aus war. Hab es nicht 
gleich gemerkt weil täglich unterwegs und auch meistens im dunkeln. Dann 
stand das Auto 2 Tage und die Batterie war leer. Da hab ich es gemerkt. 
Vorher aber schon 3 mal die teuren H7 gewechselt..

Das wäre der gleich Pfusch wie vorher. Besser einen vernünftigen 
Spannungsregler einsetzen. Elektronik am Bordnetz muss 35V aushalten. 
Dauerhaft. Alle automotive-tauglichen Schaltregler und LDOs können das, 
ein 7805 nicht.