Forum: PC Hard- und Software Mac und PC über Proxy verbinden


von Klaus B. (forrestjump)


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hallo,
um einen älteren (aber guten) Scanner zu betreiben benötigen wir noch 
zwingend OSX 10.26 . Als Arbeitsrechner habe ich nun einen mit Win 7
Auch weil ich die aktuelle Adobe Creative Suite benutze.
Wie kann ich relativ unkompliziert aber schnell meine Daten vom Mac 
abholen?
(Ohne USB Stick)
Proxy Server einrichten?
Die Anfragen von Win 7 laufen dann aber doch über den Router und dort 
könnten keine Berechtigungen vorliegen.
Das schwierige ist, das beide im gleichen Netz mit unterschiedlichen 
Berechtigungen hängen.
Im Grunde bräuchte ich eine direkte Verbindung die nicht über den Router 
läuft. Habe es schon mit 2 Blue Tooth Dongeln versucht, aber nix 
lief....schnief....


Gibts noch eine Möglichkeit?

von Icke ®. (49636b65)


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Wenn die beiden Rechner im gleichen LAN hängen, braucht man weder Proxy 
noch Router. Lösung: FTP-Server auf dem Mac installieren. Alternativ auf 
dem Windows-PC eine Dateifreigabe einrichten und mit dem Mac dorthin 
verbinden.

von Dario B. (abcd)


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nullmodemkabel? ;-)

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Klaus B. schrieb:
> m einen älteren (aber guten) Scanner zu betreiben benötigen wir noch
> zwingend OSX 10.26 .

Sicher? Was ist das für ein Scanner?

von Klaus B. (forrestjump)


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@icke

was genau muss ich dann im Netzwerk Fenster des Mac eingeben?
im Reiter Proxies gibts u.a. die Option FTP Proxie
dort 127.0.0.1 und welchen Port eintragen? 8080?
Diese Portanfragen können doch aber vom Router geblockt werden, oder?
Und vor allen Dingen wie geht es dann auf der Win7 Kiste weiter?
Ich nehme an einen FTP Client installieren?




@Rufus

es handelt sich um einen Heidelberg Nexscan 4200
Nur für Aufsicht gedacht.

von radius (Gast)


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Wie kommst du auf die Idee mit dem Proxy?

Zeig mal Topologie, sind die beiden Rechner am selben Switch und im 
gleichen VLAN oder wird da tatsächlich gerouted?

von Icke ®. (49636b65)


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Klaus B. schrieb:

> was genau muss ich dann im Netzwerk Fenster des Mac eingeben?

Ich hab das mal für dich ergooglet:

http://www.macinstruct.com/node/152

> Diese Portanfragen können doch aber vom Router geblockt werden, oder?

Der Router hat mit dem internen Verkehr im LAN normalerweise nichts zu 
tun. Außer er trennt die Ethernet-Ports per VLAN.

> Und vor allen Dingen wie geht es dann auf der Win7 Kiste weiter?
> Ich nehme an einen FTP Client installieren?

Das kann jeder Browser, funktioniert genau wie im Internet. Statt einer 
Web-URL gibst du die IP-Adresse des Mac an. Beispiel:

ftp://IP-Adresse

Statt "IP-Adresse" mußt du natürlich die entsprechenden Zahlen 
hinschreiben.

von Klaus B. (forrestjump)


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Wie genau kann ich nicht sagen, aber sie hängen am gleichen Netz mit 
verschiedenen Berechtigungen. Unter anderem auch weil Win Kisten 
angeblich nicht sicher im Internet sind (haben fast nur Macs). Kleine 
Schikane vom Admin ;-)
Es gibt ein freigegebenes Volume über das ich sharen kann, aber das ist 
doch
echt Blödsinn 2x zu kopieren.

Der Win Rechner ist ein Fuji Celsius mit 1 freien PCI Steckplatz.
ggf. stecke ich dort mal eine SCSI Karte rein und schaue ob ich den 
Scanner über die ebenso verfügbare Win Software betreiben kann. Wobei 
dort scheinbar strenge Vorgaben an die Systemumgebung anliegen

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Klaus B. schrieb:
> es handelt sich um einen Heidelberg Nexscan 4200

OK. Das ist was schickeres, und das ist was, was das "Schweizer 
Taschenmesser" der Universalscannersoftware (hamrick Vuescan) 
tatsächlich nicht kennt.

Warum aber einen Proxy verwenden?

Beide Rechner müssen Adressen aus dem gleichen Subnet haben, auf dem 
Windows-Rechner solltest Du der Einfachheit halber die 
Apple-Netzwerkunterstützung "Bonjour" installieren.

Dann musst Du auf dem Mac unter Systemeinstellungen sinnvolle Freigaben 
einrichten; SMB sollte auch schon 10.2 (Jaguar) unterstützen.

von Icke ®. (49636b65)


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Klaus B. schrieb:
> Kleine Schikane vom Admin ;-)

Wenn ihr einen Admin habt, dann würde ich dem antragen, er soll seinen 
Job machen und das so einrichten, daß ihr den euren erledigen könnt.

> Es gibt ein freigegebenes Volume über das ich sharen kann,

Kann man die Scansoftware nicht so einstellen, daß das gleich dort 
abgelegt wird?

von Frank K. (fchk)


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Was fürn Mac ist das?
Was sagt (Apfel)-Über diesen Mac?
Welche interne Bezeichnung (PowerMac5,2 oder sowas)?

fchk

von Klaus B. (forrestjump)


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hui,

jetzt habe ich eine ftp verbindung hinbekommen, aber werde vom Win 
Rechner aus nach Passwort/BN  gefragt hatte beim Mac  gar nichts 
eingegeben.



Ist ein G4 mit OSx 10.2.6

von Icke ®. (49636b65)


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Probier mal als Benutzername "Anonymus" bzw. "Anonymous" oder 
Name/Paßwort des Mac-Users.

von Klaus B. (forrestjump)


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@ icke

Worte wie zeitnah, teamarbeit, Windows, oder sinnvolle Wünsche die die 
Arbeit erleichtern verursachen bei ihm Pickel....

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Das mal seinem Vorgesetzten kommuniziert?

von Klaus B. (forrestjump)


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ja Danke, aber leider ...

530 Login incorrect


habe keine Anmeldeprozedur beim Mac beim hochfahren.
Wird wohl als Admin starten, aber mit eingeschränkten Rechten

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Dann sieh Dir die Einstellungen des FTP-Servers an. Der müsste auch in 
den Freigabe-Optionen unter Systemeinstellungen zu finden sein, 
jedenfalls ist das bei neueren Varianten von OS X so (ich nutze OS X 
erst seit 10.4).

Hier beschreibt "septi" die entsprechenden Konfigurationsseiten; er 
richtet sogar ein eigenes Benutzerkonto ein.
(den ganzen Fritzbox-Kram ignorieren, beginnend also mit der Zeile

> Unter „Systemeinstellung“ von Mac OS X klicken wir auf Accounts...

Ab da wird's interessant.

von Icke ®. (49636b65)


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Welch ein Glück, daß ich als überzeugter Windows-User trotzdem noch 
einen iMac extra für Supportzwecke rumstehen habe. =8P
Der Login funktioniert auf Anhieb mit dem Benutzernamen und Paßwort des 
Mac-Users.

von Klaus B. (forrestjump)


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unsere Rechner sind in Domänen unterteilt alle mit eingeschränkten 
Rechten bzw. Benutzername/Passwort
Ist ja auch alles soweit verständlich.
Nun hatte ich eben im Mac "datei sharing" freigegeben und tauche somit 
natürlich auch in irgendeiner Domäne "für alle auf" .
Das möchte ich natürlich nicht, sondern lediglich das die beiden Rechner 
sich unterhalten können.

Leider bin ich nicht so firm in Netzwerkangelegenheiten, als das ich mal 
eben
hoppla hop das einrichten könnte.

von Icke ®. (49636b65)


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Klaus B. schrieb:
> unsere Rechner sind in Domänen unterteilt alle mit eingeschränkten
> Rechten bzw. Benutzername/Passwort

Es muß trotzdem irgendeinen Benutzernamen geben, mit dem du dich auf dem 
Mac anmeldest. Wenn beim Start kein Paßwort abgefragt wird, dann ist 
wahrscheinlich keines vergeben. Den Namen müßtest du sehen, wenn du im 
Menü ganz links auf den Apfel klickst. Ganz unten steht er vor 
"...abmelden".

von Klaus B. (forrestjump)


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also die Sache ist jetzt folgende:

wenn ich mit Apfel + K  das Menü  "mit Server verbinden aufrufe,
erscheinen die verfügbaren Domänen nebst verfügbarer Rechner.
Der PC ist in der Domäne xy, die wähle ich, dann erscheint der Netzwerk 
Name des PCs, den ich anwähle. Weiter unten im Menü gibts dann die Zeile 
"Adresse" worin dann die IP des PCs erscheint die mit smb://...iP.... 
anfängt.
Wenn ich sage "verbinden wird ein Benutzername und Passwort angefordert.

Und jetzt fängt das große Raten an.

Ich vermute das als Benutzername der Netzwerkname des Mac eingegeben 
werden muss, aber beim Passwort scheiden sich die Geister, weil ich kaum 
annehme das
das Einlog Admin Passwort des Mac gemeint ist. Es gibt aber nur den 
Admin als Benutzer.
Ich habe also schon sämtlich mir bekannte Variationen eingegeben, aber 
er will nicht.
Auch nicht Netzwerkname/ ohne Passwort     Anonymous/.... usw.

Mist....

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Klaus B. schrieb:
> Ich vermute das als Benutzername der Netzwerkname des Mac eingegeben
> werden muss, aber beim Passwort

Nein. Als Benutzername ist ein Benutzername einzugeben, und zwar der 
eines Benutzerkontos auf dem Mac.


     Grmbl. Wie ich gerade festgestellt habe, fehlt in
     meinem Beitrag von gestern der Link, auf den ich
     mich da bezogen habe.

     Also nochmal:


http://www.supertopic.de/forum/6/ftp-ordnerfreigabe-fuer-internet-mit-dem-mac-9340-1.html


Dort ist ein Beitrag von "septi" mit vielen Screenshots zu finden, die 
ersten beiden beschreiben eine Fritzbox, die ignorierst Du, aber danach 
wird beschrieben, wie man auf dem Mac die Benutzerverwaltung aufruft.

Beim Einrichten der SMB-Freigabe auf dem Mac wird angegeben, welches 
Benutzerkonto darauf wie zugreifen darf -- genau das musst Du Dir 
ansehen, und die Daten eines passenden Benutzerkontos musst Du dann mit 
Deinem SMB-Client (Windows) auch verwenden.

von Icke ®. (49636b65)


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Klaus B. schrieb:

> Und jetzt fängt das große Raten an.
>
> Ich vermute das als Benutzername der Netzwerkname des Mac eingegeben
> werden muss, aber beim Passwort scheiden sich die Geister, weil ich kaum
> annehme das
> das Einlog Admin Passwort des Mac gemeint ist. Es gibt aber nur den
> Admin als Benutzer.

Wenn es nur Admin als Benutzer gibt, dann ist "Admin" auch der gesuchte 
Benutzername. Das Paßwort kann entweder leer sein oder es ist 
gespeichert (dann fragt der Mac beim Booten nicht danach). Ich habe es 
eben noch einmal nachvollzogen, ich kann mich über FTP problemlos mit 
Name/Kennwort des Mac-Users anmelden, ohne daß ich vorher irgendwas 
anpassen muß. Habe es versuchsweise auch mit leerem Paßwort probiert, 
anmelden geht trotzdem. Du mußt also das Kennwort irgendwie rausfinden.

von Frank (Gast)


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Mac und PC funktionieren vollkommen prpblemlos zusammen.

a) auf dem PC ein Verzeichnis freigeben und vom Mac aus per "mit Server 
verbinden" unter Angabe von "SMB://ip-des-pc/Verzeicnis" aufrufen. Dazu 
bedarf es weder Arbeitsgruppe noch Domäne. Zur Anmeldung muss ein auf 
dem PC existierender User/Passwd verwendet werden.

b) über ein gemeinsames NAS. Das sollte in einer professionellen 
Umgebung normal sein, zumal Scannerdaten auch nicht immer klein sind ..

von Icke ®. (49636b65)


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Frank schrieb:

> b) über ein gemeinsames NAS. Das sollte in einer professionellen
> Umgebung normal sein, zumal Scannerdaten auch nicht immer klein sind ..

Das wäre die einfachste und sinnvollste Lösung, zumal hier 
offensichtlich bereits ein allgemein zugreifbares Share existiert. Man 
muß der Scannersoftware nur noch beibringen, die Daten direkt dort 
abzulegen.

von Klaus B. (forrestjump)


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danke für die Anregungen.

also ich habe auf dem PC einen Ordner als "exchange" freigegeben.
Rechtsklick gibt ein Menü frei zB. "freigeben für" da steht dann 
heimnetzgruppe, jeder, oder xy zum hinzufügen.
Den Mac Benutzernamen kann ich dort nicht eingeben, weil die Macs im 
Netz nicht in den Domänen auftauchen und der PC den einen bestimmten 
auch nicht "sieht". Ansonsten sind die Rechte unter den schon dort 
genannten freigegeben.




Leute.....
ich habe es hinbekommen.

gerade habe ich nochmal im Netzwerk und Freigabecenter bei Win 7 
"kennwortgeschütztes Freigeben" ausgeschaltet und dann ging es indem ich 
2x denselben Netzwerknamenm des Mac als Benutzer und PW eingegeben habe 
bei der Anmeldung vom Mac zum PC

Klasse super

von Klaus B. (forrestjump)


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@ alle

ist ja alles tückisch,
mein Hauptanliegen vom Mac aus auf ein geshartes Volume des PC zu 
scannen hat hingehauen.
das ist doch schonmal was.
:-)

Nächste Woche dann noch die Frage wie ich die Internetrecource des Mac 
mit nutzen kann  :-) da gibts doch ein Personel Web sharing Angebot

von Icke ®. (49636b65)


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Klaus B. schrieb:

> mein Hauptanliegen vom Mac aus auf ein geshartes Volume des PC zu
> scannen hat hingehauen.

Herzlichen Glückwunsch. Aber wenn das geht, warum nicht gleich auf das 
laut

Beitrag "Re: Mac und PC über Proxy verbinden"

bereits vorhandene Netzlaufwerk?

> Nächste Woche dann noch die Frage wie ich die Internetrecource des Mac
> mit nutzen kann  :-) da gibts doch ein Personel Web sharing Angebot

Hoffentlich liest dein Admin nicht mit...

von Klaus B. (forrestjump)


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@ icke

nun ja, warum einfach wenn es auch schwierig geht.....

Im Grunde geht es darum das ich gerne ein modernes Betriebssystem mit
den weiterentwickelten Programmen nutzen können möchte.
Das verhindert die technische Gebundenheit des Scanners an den Mac.
Wir machen das grundsätzlich nicht auf ein Netzwerk Volume scannen, erst 
nach der Bildbearbeitung werden diese auf ein spezielles Volume für die 
Weiterverwendung gespielt. Ins Internet kann ich ja via Mac, allerdings 
sind die Anzeigemöglichkeiten schon deutlich eingeschränkt. Und manche 
pdf Dateien lassen sich auch nicht mehr mit dem Alten Acrobat 5 
darstellen. Gut man könnte jetzt noch OSX 10.4 wahlweise aufspielen, 
aber der Rechner ist von 2003 und damit deutlich überholt. Es spricht 
meines erachtens gar nichts dagegen den PC mit Internet zu versorgen, es 
existieren ja noch andere im Haus mit der Möglichkeit.Zudem meine ich 
flexibler mit dem PC arbeiten zu können, weil ich mir besser selber 
helfen kann wenn mal Probleme auftauchen. Dem Admin gefällt halt nicht 
das ich vollen Zugriff auf den PC habe, aber nur so kann ich meine 
Aufgaben individuell besser bewältigen. Auf dem Macsystem kann ich nicht 
mal eine Zeit/Job Erfassungs Software installieren erstens weil ich 
keine Admin Rechte habe und 2. weil der Rechner zu alt und die Java 
Engine sowieso Schrott vom Mac ist. Bald kann ich nicht mal mehr im I 
Net recherchieren was manchmal für Jobs nötig ist, weil Firmenseiten nur 
mit aktuellem Flash oder Java angezeigt werden.
Warum soll Win7 mit Avira, Firefox, Threat Fire und NoScript unsicherer 
im Netz unterwegs sein. Zumal hier keine Illegalen Seiten angesurft 
werden.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Wenn das da eine Firma ist, solltest Du vorsichtig sein; sich gegen 
Vorgaben der IT (bzw. des Netzwerkadministrators) zu stellen, kann sich 
durchaus sehr negativ auf den eigenen Arbeitsplatz auswirken.

von Icke ®. (49636b65)


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Klaus B. schrieb:

> Dem Admin gefällt halt nicht das ich vollen Zugriff auf den PC habe

Dem ist grundsätzlich nichts entgegenzusetzen. Eingeschränkte Userrechte 
schützen nicht nur wirkungsvoll gegen Schädlinge, sie schützen auch den 
User vor sich selbst. Ich überlasse in den von mir betreuten Netzwerken 
auch nur ausgewählten Usern das Admin-Paßwort. Ansonsten müßte ich 3x 
täglich auf der Matte stehen, um die Systeme wieder zu richten. 
Selbstverständlich muß der Admin dann aber auch B sagen und dem Anwender 
zur Verfügung stehen, wenn der für seine Arbeit was eingerichtet haben 
möchte. In dem Punkt schleift es wohl ein wenig bei euch.

> Zumal hier keine Illegalen Seiten angesurft werden.

Das ist gar nicht unbedingt notwendig, um sich was einzufangen. Auch 
viele seriöse Seiten blenden bspw. Werbung unter Nutzung externer Server 
ein. Es kommt nicht selten vor, daß sich Trojaner über solche Ad-Server 
verbreiten. Vor kurzem hatte ich einen Fall, wo bereits eine simple 
Google-Suche zur Infektion führte, der Nutzer hatte noch nicht einmal 
ein Ergebnis angeklickt. Der Trojaner steckte in einem der Previews und 
nutzte die Lücke in einer veralteten Java-Version aus. Mit NoScript wäre 
das nicht passiert, vielen Benutzern ist es aber zu unbequem.

von Klaus B. (forrestjump)


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nun ja,

vielleicht sollte man es Interessenkonflikt nennen.
Beide Seiten habe berechtigte Argumente und Anliegen, meine aber das
ausschließlich ein sozusagen "väterliches Wohlwollen, Vertrauen und vor 
allem "Ermöglichen" die Kiste weiterbringt. Der Admin ist kein Gott und 
sollte sich schon gar nicht so verhalten, zumal man auch auf Jahrzehnte 
"Rechenarbeit" ab C64 Zeiten zurückblicken kann, wobei mir damals schon 
immer die Hardware Basteleien besser gefallen haben als die Software 
Seite.
Admins gehen immer vom DAU aus, aber hier zu differenzieren wäre die 
bessere Strategie, so meine ich.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Das zu entscheiden obliegt aber in einer Firma nicht Dir, sondern den 
dort vorhandenen Entscheidungshierarchien. Umgehst Du die, kannst Du 
Dich da ganz gehörig in die Nesseln setzen, auch wenn Du Deine 
Vorgehensweise auch noch so sinnvoll finden magst.

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