Was könnte hier drinstecken?

[Frank Norbert Stein *. (franknstein)]

Moin,

gestern hatte mir ein Freund etwas an meinem Quad geschweisst. Zuerst 
klemmte er dazu die Batterie ab und meinte, es gäbe etwas, das an die 
Batteriepole geklemmt wird und dann könnte die Batterie beim Schweissen 
angeklemmt bleiben. Näheres wusste er nicht.

Hat mich natürlich interessiert und ich bin auch fündig geworden. Nennt 
sich Kfz-Schweißschutz, z.B. eBay 390077905011 und andere.

Man sieht auf der Abbildung zwei Batterieklemmen und ein winziges 
Kästchen verbunden mit (geschätzt) 4qmm Kabeln.

Jetzt frage ich mich, was wohl in diesem kleinen Kästchen verbaut sein 
könnte und den Preis von ca. 27€ + Versand rechtfertigt?

Weiss vielleicht dazu jemand mehr?
Wenn ja, würde ich das gerne nachbauen und meinem Freund als "Honorar" 
für die gestrige Schweißerei überreichen.

Besten Gruß und dankeschön,
Frank

[Marek N. (Gast)]

Hi, könnte sich um eine TVS-Diode (Transient Voltage Suppressor) 
handelt, als auch Transil-Diode, Transzorb oder Transsorb bezeichnet. 
Die Klemmspannung von 35 V kommt gut hin für Dioden, die für 24 V 
Nennspannung spezifiziert sind.
Diese Dioden können aber nur kurze Impulse schlucken. Für dauerhafte 
Beanspruchungen sind sie nicht geeignet.

Beste Grüße, Marek

[Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne)]

Die sollen auch nicht den Schweisstrom abführen sondern Spikes blocken

Durch die Nutzung der Karosserie des Rahmens als Masseleiter ...

Deshalb Masseklemme des Bruzzlers immer so nah wie irgendmöglich an die 
Schweisstelle.
Schweist sich auch gleich viel besser ;-)

Namaste

Batterie ab und empfinliche/teuere Elektronik komplett abklemmen ist 
kein Fehler, aber vorher code und dynamische parameter sichern oder 
Gerät separat puffern.

;-)

[Michael B. (laberkopp)]

> Jetzt frage ich mich, was wohl in diesem kleinen Kästchen
> verbaut sein könnte

Ein VDR.

Hilft natürlich nicht.

Es ist besser, den Akku angeklemmt zu lassen.

Wichtig ist aber, daß keine Masseklemmem auf den beiden 
zusammenzuschweissenden Teilen sitzen.

Sonst hat die eine Masse 0V und die andere 60V,
und das überlebt die Elektronik nicht, die ein Signal
von einer Masse in Bezug zur andeen Messe setzt.

Dagegen hilft weder die installirte Batterie noch der
VDR.

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

326 verkauft..., knappe 10.000€, nicht schlecht.

[Franzl F. (Firma: Elektroniker) (franzl-f)]

Frank N. Stein schrieb:
> Zuerst
> klemmte er dazu die Batterie ab und meinte, es gäbe etwas, das an die
> Batteriepole geklemmt wird und dann könnte die Batterie beim Schweissen
> angeklemmt bleiben. Näheres wusste er nicht.

Wenn man statt dem Kästchen die Batterie abklemmt würde es nicht dann 
sinn machen die zwei Klemmen direkt zusammenhängen?


Michael Bertrandt schrieb:
> Es ist besser, den Akku angeklemmt zu lassen.

Deshalb abklemmen:

> Sonst hat die eine Masse 0V und die andere 60V,
> und das überlebt die Elektronik nicht, die ein Signal
> von einer Masse in Bezug zur andeen Messe setzt.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Beim Schweissen muss übrigens nicht (oder nur selten) die "Batterie" 
geschützt werden. Viel wertvoller und empfindlicher sind die daran 
angeschlossenen Verbraucher....

Und da kann es durchaus Sinn machen, die Batterie abzuklemmen, denn wehe 
der Rückstrom fließt ungünstig. Dann kann auch eine TVS-Diode an der 
(vom rückstrom gar nicht betroffenen) Batterie nichts mehr ausrichten. 
Denn die Spannungserhöhung kommt nicht von der Batterie, sondern von der 
Stromschleife, die das Massepotential angehebt...

      .--------------------------.
      |                          |
    + |                          |
     --- Batterie                '---- Verbraucher
    -----                        .----
      |                          |
      |         Schweißstrom     |
      '---------==========-------'
     Elektrode /         X Masseklemme
              /          |
             |           |
             '---#####---'
              Schweißgerät

Über das vom Schweißstrom durchflossene Karosseriestück fällt eine 
Spannung ab, die sich bei geeigneter Polung zur Batteriespannung 
dazuaddiert --> der Verbraucher sieht ein zu hohe Versorgungsspannung.

Und wenn ich da eine TVS-Diode oder sonstwas über die Batterie schalte, 
dann nützt das gar nix...


Franzl F. schrieb:
> Wenn man statt dem Kästchen die Batterie abklemmt würde es nicht dann
> sinn machen die zwei Klemmen direkt zusammenhängen?
Nein. Es reicht aber aus, den Stromkreis zu unterbrechen. Und nur den 
Minuspol abzuklemmen...