Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Schaltregler 3,7V -> 3,3V?


von Fabian K. (fabian_k)


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Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem Schaltregler (also kein IC, der noch 
externe Beschaltung braucht, ich habe nur wenig Platz), welcher eine 
Spannung zwischen ~3,7 und 4,2V (also von einem LiPo-Akku) auf 3,3V 
regeln kann.
Der Schaltregler sollte auch bei Reichelt erhältich sein.
Gefunden hab ich den LM3940 für 3,3V, aber das Datenblatt ist ein 
bisschen verwirrend: Auf der ersten Seite steht, der arbeitet ab 4,5V, 
die Kurve unten zeigt aber, dass (selbst bei einem Strom von 800mA) die 
Drop-Out Spannung unter 0,4V beträgt.
Was soll man da jetzt glauben, oder ist mein Englisch so schlecht, dass 
ich was falsch verstanden habe? Oder gibt es bessere Alternativen?

Danke im vorraus

MfG Fabian

: Verschoben durch Admin
von Fabian K. (fabian_k)


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Sorry, ich wollte den Thread eigentlich in 'Analogtechnik' reinstellen.

von Peter II (Gast)


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welchen strom muss der Regel liefern?

von Hanns (Gast)


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Ansatz falsch.
Sonst kannst du den Akku nur zu bruchteilen verwenden.

Umin LiIon = 2.5V !!

=> Buck-Boost Converter!


Hanns

von Fabian K. (fabian_k)


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Der Strom wird 500mA nicht übersteigen, warscheinlich nicht mal 200. Es 
werden 2uC damit versorgt (einer davon ist aber nur ein Attiny).

von Peter II (Gast)


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Fabian K. schrieb:
> Der Strom wird 500mA nicht übersteigen, warscheinlich nicht mal 200. Es
> werden 2uC damit versorgt (einer davon ist aber nur ein Attiny).

dann ist die Frage ob sich ein Schaltregler überhaupt lohnt. Bei 4,2V 
und 200mA kommt man mit einem Linearreagler schon auf knapp 80% 
wirkungsgrad. Du müsstest also eine Regler finden der eine höhere 
Wirkungsgrad hat damit es sich lohnt.

von Hanns (Gast)


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Die Spannungswerte 4,2V ist die max. Ladeschlusssapannung.

Der Akku ist nominal 3,6V und schnell bei 3,3V und darunter!

Schnallt das mal. !!!


Hanns

von Peter II (Gast)


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Hanns schrieb:
> Der Akku ist nominal 3,6V und schnell bei 3,3V und darunter!
> Schnallt das mal. !!!
und? Im Bereich von 3.3V bis 2.5V steckt kaum noch energie im akku. Ist 
ebend die Frage ob man sich wegen den paar % wirklich eine Schaltregeler 
verbauen will.

von Fabian K. (fabian_k)


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OK, verstanden, aber bis der Akku mal auf 3,6V runter ist, dauert es 
auch ne Weile. Und LiIon-Akkus haben doch exakt die selbe 
Ladeschlussspannung bzw. Nennspannung.

von Peter II (Gast)


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Fabian K. schrieb:
> OK, verstanden, aber bis der Akku mal auf 3,6V runter ist, dauert es
> auch ne Weile.
nein das geht ruckzuck

http://www.messerforum.net/fotoalbum/data/1206/18650-2A.jpg

von Fabian K. (fabian_k)


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Naja gut, das sind aber 2A Entladestrom (:

von Peter II (Gast)


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Fabian K. schrieb:
> Naja gut, das sind aber 2A Entladestrom (:

du könntest ja auch mal ins Datenblatt von deinem akku schauen.

von Fabian K. (fabian_k)


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Leider gibt es von dem Akku kein Datenblatt, das ist ein ganz billiger 
Chinesenakku, von dem ich in paar von ein paar Asiaten auf einer Messe 
bekommen habe, sozusagen als "Muster".
Aber der Typ ist der Selbe, wie z.B. bei dem hier:
http://www.alibaba.com/product-gs/555197843/3_7V_2000mAh_Lipo_Battery.html

von Peter II (Gast)


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Fabian K. schrieb:
> Aber der Typ ist der Selbe, wie z.B. bei dem hier:
> http://www.alibaba.com/product-gs/555197843/3_7V_2...

Discharging end voltage: 3.0V
Nominal voltage: 3.7V

selbst bei 3,7V und 500mA erreicht der Linearregeler 90% wirkungsgrad. 
Der einzigste Vorteil ist bei dem Schaltregeler das man den Bereich von 
3.3V bis 3.0V noch nutzen kann. Aber in diesem Bereicht steckt nicht 
mehr viel energie im Akku.

Kommt deine Schaltung eventuell auch mit 3V zurecht oder müssen es immer 
3.3V sein?

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Peter II schrieb:
> Der einzigste Vorteil (...)

[haarspalt]

Es heißt "der einzige Vorteil"!  Auch wenn die Werbung uns davon 
überzeugen will dass es "weißer als Weiß" gibt, ist diese und ähnliche 
Steigerungen quatsch mit Soße.

[/haarspalt]

von X. Y. (jtr)


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ADP2108 - braucht nur 3 externe Bauteile (1L 2C), klein, kostet unter 
1€*, 2.3-5.5V rein, 3.3V bei 600mA raus. Was will man mehr...

*in Stückzahlen, wenn Du nur einen brauchst wahrscheinlich eher 2-2.5€ 
aber da kommt es ja nicht darauf an.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Nachtrag:

Man sagt ja auch nicht "der Toteste"...

von Peter II (Gast)


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Magnus Müller schrieb:
> Man sagt ja auch nicht "der Toteste"...

klar es gibt ja auch nicht halbtot. Aber bei Vorteil kann es schon große 
und kleine Vorteile geben.

von Peter II (Gast)


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Jurij G. schrieb:
> ADP2108 - braucht nur 3 externe Bauteile (1L 2C), klein, kostet unter
> 1€*, 2.3-5.5V rein, 3.3V bei 600mA raus. Was will man mehr...

nettes teil. Aber wenn die Schaltung auch mit 3V arbeitet, dann kann man 
sich halt auch die 2€ sparen.

von 6xcb n xb (Gast)


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Peter II schrieb:
> Aber bei Vorteil kann es schon große
> und kleine Vorteile geben.
Dein Vergleich hinkt.
Es müsste "vorteilhaft" und "vorteilhaftiger" sein ^^

von Fabian K. (fabian_k)


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Also 3V sind schon sehr grenzwertig.
Der ADP2108 ist zwar schön und gut, aber die Frage ist hier wieder, wo 
man das Ding denn her bekommt.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Peter II schrieb:
> Magnus Müller schrieb:
>> Man sagt ja auch nicht "der Toteste"...
>
> klar es gibt ja auch nicht halbtot.

Eben. Tot ist endgültig. Ebenso verhält es sich mit "einzig".

> Aber bei Vorteil kann es schon große und kleine Vorteile geben.

Natürlich, aber wie kommst du jetzt auf "Vorteil"?

By the way: Wir sollten für diese Thematik einen eigenen Fred aufmachen.

von X. Y. (jtr)


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Mach hier im Forum bei der nächsten Digikey/Farnell/whatever 
Sammelbestellung mit. Man sollte sich nicht auf Reichelt und Conrad 
fixieren, die haben zu vieles einfach nicht.
Ich könnte Dir einen in 3.3V abgeben, aber der wird Dir wahrscheinlich 
wenig nutzen ohne Pins zum verlöten...

von Fabian K. (fabian_k)


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Bestellen wäre kein Problem, da ich über eine Firma bestellen könnte, 
wäre dann auch egal, wenn Versand mehr als das Bauteil kostet. Aber 
leider find ich nur die 1,2V Version ):

von Fabian K. (fabian_k)


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von X. Y. (jtr)


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Wo hast Du denn gesucht? Habe gerade mal bei Digikey nachgesehen,
die haben alles da (hätte mich sonst auch ziemlich gewundert)

http://www.digikey.de/product-detail/de/ADP2108AUJZ-3.3-R7/ADP2108AUJZ-3.3-R7CT-ND/2355516

von Fabian K. (fabian_k)


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Komisch. Auf digi-key hab ich eine Mindestbestellmenge von 3000 Stück 
gehabt.

Ah OK, das war eine ganzeRolle mit den ICs.

von Fabian K. (fabian_k)


Angehängte Dateien:

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Ich hab mir noch schnell das Eagle-lib von Farnell für den ADP2108 
heruntergeladen. Die Nächsten freuen sich, wenn sie über Google gleich 
ein Lib finden.

von Hinz (Gast)


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Fabian K. schrieb:
> ich bin auf der Suche nach einem Schaltregler
> ...
> Gefunden hab ich den LM3940 für 3,3V ...

Als Schaltregler scheidet der LM3940 schon in der ersten Runde aus, weil 
das kein Schaltregler ist.
Bezüglich der minimalen Eingangsspannung gibt es im Datenblatt auch noch 
die Abb. "Low Voltage Behavior" auf S.5

von Fabian K. (fabian_k)


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Danke für den Hinweis Hinz. Ich glaube 3,3V wären sich sogar knapp 
(nicht bei einem Strom von 1A, wie im von dir angegebenen Diagramm, aber 
500mA auf jeden Fall) mit dem LM3940 ausgegangen.
Aber der ADP2108 nutzt den Akku sicher besser.

von Georg W. (gaestle)


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Den ADP2108 gibt es bei DigiKey. Aber es ist nur ein Buck-Regler. Das 
wäre zu schön um wahr zu sein...

von Pete K. (pete77)


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Fabian K. schrieb:
> Es
> werden 2uC damit versorgt (einer davon ist aber nur ein Attiny).

Braucht es dann wirklich einen Regler? Vielleicht kannst Du die µCs ja 
direkt aus dem LiPo versorgen.

von Superior (Gast)


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von Fabian K. (fabian_k)


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> Braucht es dann wirklich einen Regler? Vielleicht kannst Du die µCs ja
> direkt aus dem LiPo versorgen.
Also der Attiny verkraftet das auf jeden Fall (Attiny 13V läuft bis 1.8V 
runter), aber der Atxmega128A1 hält höchstens nur 3.6V aus.

von Arc N. (arc)


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http://www.micrel.com/_PDF/mic33050.pdf
Buck-Regulator mit integrierter Induktivität, 3 mm x 3 mm MLF

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