Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Bleiakku kaputt?


von marco s. (ch_piranha)


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hallo zusammen

Ich wollte meine zwei Bleiakkus (2x 12V/5Ah)voll-laden, von welchen ich 
aber nicht wusste, wie stark sie schon geladen waren.
Ich habe sie dann in Serie genommen und mit einer Strombegrenzung von 
500mA geladen. Die Spannung war dabei um die 31V. Zwischendurch habe ich 
die Speisung mal abgeschalten um die Spannung zu messen, sie war damals 
ca. 27.5V (über beiden) kurze Zeit später begann der Akku leise zu 
knistern. Darauf hab ich die Speisung natürlich abgeschaltet und die 
Spannung über dem Bleiakku war nur noch 26.2V, was ist passiert? Ich 
habe gedacht Bleiakkus sind ziemlich unempfindlich.

danke für eure antworten
marco

: Verschoben durch Admin
von thomas (Gast)


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ein Bleiakku wird im Normalfall mit max. 14,4V geladen --> 2 Akkus ins 
Serie --> 28,8V
Selbst mein Auto (Ford Focus) lädt den Akku nur bei sehrtiefen 
Temperaturen (-10°C) mit max. 14,8V.

Du liegst mit Deiner Spannung einfach zu hoch.

von marco s. (ch_piranha)


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Aber ohne Spannungsunterschied kann kein Ladestrom fliessen...

von oszi40 (Gast)


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marco s. schrieb:
> was ist passiert?

Wenn nun das letzte Wasser verdampft ist, hast Du eine 
´"Trockenbatterie"?
Falls das Gehäuse schon sichtbare Buckel hat kannst Du neue besorgen.

Mehr da http://batteryuniversity.com/index-german.htm

von marco s. (ch_piranha)


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Kann ich den Akku jetzt einfach mit 28.8V weiterladen, oder braucht der 
eine Pause oder so was, oder vorerst ein kleinerer Ladestrom? Oder sind 
die zwei hübschen nun kaputt?

von Stefan (Gast)


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Wenn die Spannung eine Blei-Akkus zu hoch wird (also über die oben 
genannten 14,4 Volt) beginnt der Akku zu gasen. Das heisst, er zerlegt 
das Wasser in Wasserstoff und Sauerstoff. Dieses Gas tritt hörbar und 
sichtbar aus der Batterie aus. Diese Gas-Mischung ist hoch eplosiv.

Während des Ladens ist dieser Vorgang in gewisem Maße normal, deswegen 
soll man Akkus mit entsprechender Vorsicht laden und vor allem nicht in 
direkter Nähe zu Personen, Funken und Feuer.

Das zerlegte Wasser fehlt anschließend, so daß teile der Batteire nun 
trocken liegen. Diese ausgetrockneten Teile verden unbrauchbar. Ein 
Blei-Akku, der zur hälfte austrocknet, hat dauerhaft nur noch halbe 
Kapazität.

Wenn ein Blei-Akku mit maximal 1/10 Strom geladen wird (wie üblich und 
wie du es gemacht hast) und die Ladespannung dabei über 14,4 Volt 
anteigt, dann ist der Akku entweder voll oder defekt (verschlissen, 
tiefentladen).

Wenn Du nun den Ladevorgang beendest und der Akku keine 
zufriedenstellende Kapazität aufweist, ist er defekt oder verschlissen.

Auf jeden Fall solltest Du den Ladevorgang beenden, sobald die Spannung 
15 Volt erreicht. Erhaltungsladung macht man mit deutlich weniger 
Spannung, damit die Batterie nicht gast.

von marco s. (ch_piranha)


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@ Stefan

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Da ich "das Knistern" früh 
bemerkt habe und keine Sichtbare äussere Veränderung vorliegt, ist der 
Akku vermutlich nur schwach beschädigt. Er hat jetzt eine kleinere 
Kapazität da einige Zellen "trocken" sind, ich hoffe es hat keine 
anderen Auswirkungn.
Momentan Lade ich mein Akku mit 100mA wieder hoch, und habe die 
Spannungsbegrenzung diese Mal auf 28.5V gesetzt.

mfg marco

von thomas (Gast)


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muß man beim Bleiakku den Strom begrenzen?
Ich dachte es reicht eine Spannungsbegrenzung aus?
Und zum Dauerladen dann einfach 13,8V (2,3V pro Zelle) verwenden?

von Jens G. (jensig)


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>Akku vermutlich nur schwach beschädigt. Er hat jetzt eine kleinere
>Kapazität da einige Zellen "trocken" sind, ich hoffe es hat keine
>anderen Auswirkungn.

Wieso sollen die Zellen schon trocken sein? So lange hast Du doch wohl 
nicht geladen, daß sämtliche H2O schon weg wäre.

von marco s. (ch_piranha)


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Ich habe ca 30 min auf Überspannung geladen.

von MaWin (Gast)


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> und mit einer Strombegrenzung von 500mA geladen.

Bleiakkus lädt man NICHT wie NiCd/NiMH Akkus.

Bleiakkus lädt man an einer festen Spannung (28.8V
falls du sie nach dem Laden abklemmst, 27.6V falls du sie
z.B. über den Winter dranlassen willst) mit Strombegrenzung
(Strombegrenung dazu weder Akku noch Kabel noch Netzteil
kaputt geht, die Höhe des Stroms ist aber recht egal,
meist ist das Netzteil das was am wenigsten abkann).

Dennoch kann es ein Problem mit überladen geben, nämlich
wenn eine Zelle schon defekt und kurzgeschlossen ist. Dann
bekommen die anderen Zelle zu viel Spannung ab, werden
überladen, und folgen der ersten Zelle flugs ins Nirvana.

Ob an deinem Akku schon eine Zelle defekt ist, kannst du
an der Leerlaufspannung erkennen, also der Spannung, die
der Akku nach 1 Tag rumstehen hat, nachdem er zumindest
etwas geladen wurde (also dein Ladeversuch von vorhin
reicht dazu).

Miss nun deine Akkus, er sollte eine Spannung zwischen 12V
und 13V haben. Hat er nur 10V bis 11.5V, ist schin eine
Zelle kaputt. (zwischen 11.5V und 12V müsste man die
Temperatur kennen um es bewerten zu können)
Tiefentladen ist er nach deinem Ladevorgang
bestimmt nicht mehr, tiefentladung zerstört Bleiakkus aber
auch ruck-zuck.

Itst an deinem Akku eine Zelle defekt, ist der ganze Akku
Schrott, denn du kannst Einzelzellen ja nicht überbrücken,
ausbauen oder reparieren. Es wird im Recykling der ganze
Akku eingeschmolzen und neu gebaut.

von UR-Schmitt (Gast)


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Warum lädst du die Akkus in Reihe?
Herrgott, sie haben unterschiedliche Ladungszustände, also hänge sie 
nacheinander oder parallel an dein Ladegerät.
Ist das so schwer?
Warum wohl braucht man bei LiIon Balancer?
Warum lädt man NiMhd oder NiCd möglichst als Einzelzellen?

Lad die Dinger einzeln mit einer max. Spannung von 14,2 V oder was im 
Datenblatt angegeben ist, zusätzlich kannst du natürlich eine 
Strombegrenzung einstellen.
Oder wenn beide gleichzeitig, dann häng sie PARALLEL aber nur wenn beide 
eine ähnlichs Ausgangsspannung haben und NICHT größere Querströme 
fliessen.

von marco s. (ch_piranha)


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@UR-Schmitt: chills mal? Die Ladungszustände sind Gleich (der eine hat 
60mV mehr, who cares).
Auch in dem Bleiakku hats mehrere Zellen, diese werden ja auch in Reihe 
geladen.

@MaWin: Ich lade meine Akkus ja nun mit einer festen Spannung, ich habe 
nur ne Strombegrenzung drinn, deswegen wird automatisch die Spannung 
kleiner.

von Jens G. (jensig)


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@UR-Schmitt: chills mal? Die Ladungszustände sind Gleich (der eine hat
60mV mehr, who cares).

60mV kann schon einen großen Unterschied machen, denn die Spannung ist 
ja vergleichsweise konstant in mittleren Ladungsbereichen. Da machen 
60mV schon viel aus.
Wenn die Akkus nicht aus der gleichen Charge (möglichst) sind, und ein 
unterschiedliches Vorleben hatten, dann ist nix mehr mit GLEICH.

>Auch in dem Bleiakku hats mehrere Zellen, diese werden ja auch in Reihe
>geladen.

Argumentationswert=0

Schon mal daran gedacht, daß die Zellen in so einer Akku-Batterie immer 
mit demselben Strom ge- und entladen werden? Da ist (zumindest 
theoretisch) ein gleicher Ladezustand sichergestellt.

von marco s. (ch_piranha)


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Ja, grundsätzlich hast du vermutlich recht. Da meine 2 Akkus aber den 
selben Typ haben, und nur in Serie Verwendet werden, und ich diese 
ebenfalls nicht jedes Mal beim Laden trennen will (sie sind 
zusammengelötet und auch zusammen eingepackt).
Auf jeden Fall sollten die 2 Akkus wie auch die inneren Elemente selbe 
entladebedingungen haben.

Hoffe ich ;) wenn ich mich irre, sags mir ruhig, aber bitte nicht mit 
Zusätzen wie "ist das so schwer" und "Herrgott, usw."

lg ;)

von UR-Schmitt (Gast)


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marco s. schrieb:
> Ich wollte meine zwei Bleiakkus (2x 12V/5Ah)voll-laden, von welchen ich
> aber nicht wusste, wie stark sie schon geladen waren.
Das war bekannt, das aber
marco s. schrieb:
> Ja, grundsätzlich hast du vermutlich recht. Da meine 2 Akkus aber den
> selben Typ haben, und nur in Serie Verwendet werden, und ich diese
> ebenfalls nicht jedes Mal beim Laden trennen will (sie sind
> zusammengelötet und auch zusammen eingepackt).
War bis jetzt nicht bekannt.

Aber wenn sie immer nur zusammen genutzt werden kannst du sie ja auch 
zusammen wegwerfen.
Und bei den neuen versuchen es besser zu machen.
Hinweise bzgl. Ladespannung und Ladeart hast du ja einige bekommen, der 
Rest erfordert einen Click in Wikipedia.

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