Forum: Offtopic endlich: brauchbare Hinweise welche eine Verbessurng der welt wirklich ermöglichen


von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Auf Umwegen stieß ich auf dieses Thema, welches mich schon lange bewegt,
nachdem ich ja erfahren habe, dass der "realexistierende Sozialismus" an 
der Gewalt mit der er umgeestzt wurde scheitern musste.

Hier gibt Herr Precht in den Schlussminuten des dialoges die für mich 
schon geraume Zeit in der Luft hängende Antwort:

http://www.youtube.com/watch?v=ngD3CP1BThE&feature=related

Vielleicht ist es ja eine lohnende Aufgabe für all jene, welche sich von 
der Gesellschaft zu Unrecht ihres Alters wegen missachtet ja 
diskreminiert fühlen, diese ihre Erfahrungen mit jenen zu teilen welche 
vom heute praktizierten Bildungssystem ganz offensichtlich 
vernachlässigt werden.

Namaste

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Aber das hat doch noch nie funktioniert. Jede Generation macht ihre 
eigenen Erfahrungen, das war schon immer so, und die folgende Generation 
hat immer ein Misstrauen gegenüber der vorigen gehabt. Schöne Illusion 
von Herrn Precht, aber in den meisten Fällen wirst du bei solchen 
Versuchen von den Kids als 'spinnerter Opa' abgetan, oder als 
Märchenonkel.
Man muss halt selber ein ausbalanciertes und glückliches Leben führen, 
um auf diese Weise die 'moralischen' Werte vorzuleben - wenns gut 
ankommt, brauchst du also gar nichts besonderes zu tun, denn das 
kommentar- und belehrungsfreie Beispiel tut hier alleine seine Wirkung.

von Falk B. (falk)


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> denn das kommentar- und belehrungsfreie Beispiel tut hier alleine seine
> Wirkung.

Sehr schön geschrieben.

von j. c. (jesuschristus)


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Naja, ob Winne der Jugend zum Beispiel gereicht...

von (prx) A. K. (prx)


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Youtube funktioniert bei mir für so etwas nicht wirklich gut. Wobei das 
nicht technisch gemeint ist. Sondern ich akzeptiere es nur äusserst 
ungern, wenn ich mir irgendwelches Gelaber umständlich anhören soll, 
statt mindestens schon vorher per Text eine Ahnung zu bekommen, worum es 
geht. Folglich landet sowas meist ungehört in Ablage P.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Matthias Sch. schrieb:
> Aber das hat doch noch nie funktioniert. Jede Generation macht ihre
> eigenen Erfahrungen, das war schon immer so, und die folgende Generation
> hat immer ein Misstrauen gegenüber der vorigen gehabt. Schöne Illusion
> von Herrn Precht, aber in den meisten Fällen wirst du bei solchen
> Versuchen von den Kids als 'spinnerter Opa' abgetan, oder als
> Märchenonkel.

Es wäre schlimm wenn es anders währe, doch je älter ich werde desto 
öfter erinnere ich mich selbst dieser "spinnerten Opas" und erkenne was 
sie lange vor mir erkannten.

> Man muss halt selber ein ausbalanciertes und glückliches Leben führen,
> um auf diese Weise die 'moralischen' Werte vorzuleben - wenns gut
> ankommt, brauchst du also gar nichts besonderes zu tun, denn das
> kommentar- und belehrungsfreie Beispiel tut hier alleine seine Wirkung.

Das ist richtig und gut so und trotzdem sollte mann sich auch in dieser 
situation der jugend erklären, ohne den erhobenen Zeigefinger einfach 
nur das Verständniss erleichtern.
Denn wo das Vorbild funktioniert funktioniert das Vertrauen und wo das 
vertrauen funktioniert, da funktioniert auch die Lehre.

j. c. schrieb:
> Naja, ob Winne der Jugend zum Beispiel gereicht...

Hatte ich zwar nicht gefragt aber darüber darf jeder denken wie ihm 
beliebt.

@A.K.

klar ist es effizienter ein gutes Fachbuch mit Index zu handhaben,

Doch so erfährst du nicht wie Andere ticken, und schon garnicht ob und 
was sie sich denken bi dem was sie tun. Viele behaupten gar nicht zu 
Denken während sie tun was sie tun. Sie tun es einfach und bei manchen 
will man das sogar gerne glauben.

Mir persönlich gibt es Hoffnung wenn ich sehe wie einige sich Gedanken 
machen und dies auch öffentlich äußern. Es sticht belebend aus der 
Informationsflut beliebiger Belanglosigkeiten hervor welche mich und 
wahrscheinlich uns alle tagtäglich überborden. In sofern genieße ich es, 
auf youtube heute auch das "Bessere Fernsehen" (wieder)zu finden welches 
sonst im Alltag  unterzugehen droht. Im Übrigen fällt es mir heute 
leichter zuzuhören. Früher konnte ich mir die Dinge und Erklärungen 
besser anschauen. Aber das hängt auch stark vom Objekt des Interesses 
ab. eine lange Erklärung eines technischen Sachverhaltes offenbahrt mir 
nur schwer das Weseentliche. Eine Zeichnung ist da oft effizienter, 
zumal eine gut kommentierte.

Namaste

von Purzel H. (hacky)


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>endlich: brauchbare Hinweise welche eine Verbesserung der Welt wirklich 
ermöglichen


Festhalten ... nun kommen die Weltverbesserer ...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Winfried J. schrieb:
> Das ist richtig und gut so und trotzdem sollte mann sich auch in dieser
> situation der jugend erklären, ohne den erhobenen Zeigefinger einfach
> nur das Verständniss erleichtern.
> Denn wo das Vorbild funktioniert funktioniert das Vertrauen und wo das
> vertrauen funktioniert, da funktioniert auch die Lehre.

Jo,aber dann kommen die Kids von ganz alleine und stellen Fragen. Dann 
kannst du ihnen deine Lebensphilosphie und -erfahrungen mitteilen und 
erklären, warum und wieso du gerade diesen deinen Weg und keinen anderen 
gegangen bist. Ich hätte mich in meiner Jugend jedenfalls schön bedankt, 
wenn da so alte Knacker, wie ich jetzt einer bin (50), in der Schule 
aufgetaucht wären und mir ungefragt Schwanks aus ihrem Leben erzählt 
hätten.

A. K. schrieb:
> Youtube funktioniert bei mir für so etwas nicht wirklich gut. Wobei das
> nicht technisch gemeint ist.

Naja, das ist hier ja das Schweizer Fernsehen, unerreichbar selbst für 
Satellitengucker - und ich finde es äusserst praktisch, das ich mir eben 
nicht das ganze Gelaber anhören muss, sondern gleich vorspulen kann. Da 
gibt es unseriösere Quellen auf youtube als SF1 :-)

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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@ Matze

ich will niemanden was aufschwatzen aber früher gab es auch 
außerunterrichtliche angebote. Ich war in einer, wen wundert's, 
"Elektronik AG". Da habe ich gelernt was mich interessierte angeleitet 
durch einen Prüffeld-ing. von "Sternradio" und ich fänds toll wenn ich 
so mein Wissen weitergeben könnt. Naja vielleicht schau ich mich mal um, 
bevor ich Renter werde. Im Moment ist mein Leben für die notwendige 
Verläßlichkeit zu unsteet.

Namaste

Aber dem Ferkes Wilhelm denke ich gäbs was, auch an Anerkennung. Und das 
Amt würd auch weniger zetern, würde er aufs ehrenamt verweisen können. 
Selbst so  etwas anzuschieben kann eine Leistung sein in Zeiten 
chronisch klammer Kassen.

;-)

von A. B. (funky)


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Bevor du die Welt verbessern willst, schnall Dich erst mal an!

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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A. B. schrieb:
> Bevor du die Welt verbessern willst, schnall Dich erst mal an!

Daran erkennen wir den Deutschen, der weiß einfach was Recht ist und was 
richtig und falsch.

Namaste

von Icke ®. (49636b65)


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Ich bin vom Grunde her ebenfalls der Weltverbesserer-Typ. Im gleichen 
Maße wie die Falten im Gesicht wachsen bei mir allerdings auch die 
Zweifel, ob die Welt (bzw. deren Bewohner) es überhaupt verdient hat, 
verbessert zu werden. Der Prozentsatz an Leuten, die bereit sind, AKTIV 
an der Weltverbesserung mitzuwirken, ist leider sehr gering. Die meisten 
interessieren sich nur für sich selbst und denken kaum über das Brett 
vor ihrem Kopf hinaus. Wer's nicht glaubt, der organisiere eine Demo 
gegen einen beliebigen Mißstand und klappere seinen Bekanntenkreis nach 
Mitwirkenden ab:
"Oh, da hab ich schon was vor.", "Nein, da kann ich gerade nicht.", 
"Würde gern, aber mein Bein tut so weh.", "Da krieg ich Ärger mit meinem 
Chef/meinem Partner/meinem Hund.", "Ich vertrag die Sonne nicht/habe 
Heuschnupfen.", "Ich muß im Garten die Blumen gießen/noch einkaufen.", 
"Da sind doch sowieso schon genug Leute."
Im Schnitt wird vielleicht einer von zehn mitmachen. Bei einer 
stinknormalen Demo. Wenn es Aktionen sind, die unangenehme Konsequenzen 
leichterer Art haben könnten, bleibt vielleicht noch einer von 100. Und 
wenn richtig Ärger oder Gefahr ins Spiel kommt, bspw. solche 
halsbrecherischen Greenpeace-Aktionen, dann gucken 999 von 1000 nur zu 
oder gar weg. In letzterem Falle wäre ich wahrscheinlich sogar selbst 
einer von den 999.

Lot wollte dem Herrn 50 Gerechte nennen, um Sodom vor der Vernichtung zu 
bewahren. Gott hätte sich auch mit 10 begnügt. Aber nicht mal die konnte 
Lot finden. Die Situation hat sich m.E. bis heute nicht gebessert, also 
für WEN eigentlich die Welt retten?

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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für dich und dein Karma?
An den Sinn von Demos glaube ich auch nicht, die werden schon lange 
ignoriert.

von Icke ®. (49636b65)


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Winfried J. schrieb:
> für dich und dein Karma?

Wie schon angedeutet, ich halte mich selbst nicht für rettenswert. Die 
einzigen, die mir einfallen, sind kleine Kinder.

> An den Sinn von Demos glaube ich auch nicht, die werden schon lange
> ignoriert.

Für uns Ossis haben Demos die Welt verändert. 1000 Leute mit 
Transparenten werden nicht erhört, eine Million im Chor dagegen schon.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Ja,
ich war am 4 November 1989 in Berlin auch dabei, aber auch schon davor 
als sie den Krenz nach vorn geschoben hatten bei den spontanen Demos. 
Den hatte ich schon seit meiner Lehre gefressen. Über den Fall der Mauer 
war ich sehr zufrieden aber die kohlsche Überrumpelung zeigte schon 
wohin die reise geht 1 Schritt vor und zwei zurück. Leider war das in 
meinen Augen die seither letzte große Leistung der Demokratie. Was 
folgte weiss jeder. Und dem Löschmagneten will ich hier keine Chanze 
einräumen.

Namaste

von Paul B. (paul_baumann)


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Wilfried schrob:
>An den Sinn von Demos glaube ich auch nicht, die werden schon lange
>ignoriert.

Das ist bittere Wahrheit.

Icke schrob:
> Der Prozentsatz an Leuten, die bereit sind, AKTIV
>an der Weltverbesserung mitzuwirken, ist leider sehr gering.

Ich kann mich noch an Demos erinnern, als seinerzeit die Armut per 
Gesetz
eingeführt wurde. Die Teilnehmer wurden als Faulpelze und Drückeberger
in den sog. "Medien" verächtlich gemacht. Das führte zum Ersticken des 
Protestes. Die Leute merkten: Es ist gleichgültig, ob Du demonstrierst
-Du bewirkst nichts, also lass es sein.

MfG Paul

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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>...schrob

Da bekommt man ja Augenkrebs. Die Vergangenheit heißt er schrieb

http://www.duden.de/rechtschreibung/schreiben

von Paul B. (paul_baumann)


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Kara Benemsi schrob:
>Die Vergangenheit heißt er schrieb

1. Die Vergangenheit heißt: Er schrieb
2. Das weiß ich
3. Ich schrieb schon immer "schrob"

In diesem Sinne....
Paul

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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>2. Das weiß ich

Nun ja, man kann Originalität auch übertreiben.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Solage er nicht "schrubbte" schrob weis ich das er ein Löcheln 
provozieren willte.

Das nennt man "köhnstlerische Freiheit" und dem Köhnstler nachzusehen.

;-)

Namaste

von Jörg S. (joerg-s)


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Paul Baumann schrieb:
> Wilfried schrob:
>>An den Sinn von Demos glaube ich auch nicht, die werden schon lange
>>ignoriert.
> Das ist bittere Wahrheit.
Wie stellt man denn fest das Demos ignoriert werden? Weil nach der Demo 
für Weltfrieden nicht der Weltfrieden ausgebrochen ist?

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Hast du die letzten 23 Jährle mal aus dem Fenster gschaut?
Welche Demo war zu letzt deiner Meinug nach in D. erfolgreich?
Namaste

hier in vorarlberg gab es mal eine erfolgreiche Nachbarschaftaktion und 
auch in Spanie sollsoetwas vorkommen aber in D. prallt alles ab an der 
Arroganz. imzweifel wird verunglimpft aber nicht "dem Mob"gehörgeschenkt 
gschweige denn nachgegeben. oder es läuft wie in Sturgart zuletz wo der 
grüne Fürst jetzt nicht über die von seinen Vorgängern gebahnten 
Kahlschlagschneißen in der Demokratie hinweg kann, trotz Wählerauftrag.
der Lobbyismus sitzt fester denn je  im Sattel.

Ui jetzt kommt er gleich wider. Ich hör ihn schon summen.

Jehova

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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>...oder es läuft wie in Sturgart

Den Volksentscheid unterschlägst du dabei. Aber der war ja bestimmt 
getürkt.

von A. B. (funky)


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Winfried J. schrieb:
> A. B. schrieb:
>> Bevor du die Welt verbessern willst, schnall Dich erst mal an!
>
> Daran erkennen wir den Deutschen, der weiß einfach was Recht ist und was
> richtig und falsch.
>

Bei dem Stuss den du hier reihenweise vom Stapel lässt, kannst du dir 
eigentlich ziemlich sicher sein, dass du nicht aufgrund deines Alters 
diskriminiert wirst.

Und was genau sind Deine Erwartungen an Demos?  Es wäre ja schlimm, wenn 
x statt y gemacht wird, nur weil mal irgendwo 1000 Leute demonstrieren.
Bei Demos gilt: steter Tropfen höhlt den Stein. Und dann können Demos 
durchaus etwas bewirken/den Fokus auf eine Sache lenken/etc.

Das so eine Demo auch nicht immer im Interesse der Demonstranten ausgeht 
gehört nun mal dazu...das ist das Wesen der Demokratie mit all seinen 
Kompromissen.

von Jörg S. (joerg-s)


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Winfried J. schrieb:
> Welche Demo war zu letzt deiner Meinug nach in D. erfolgreich?
Jede Demo die wahrgenommen wird ist erfolgreich.

> imzweifel wird verunglimpft aber nicht "dem Mob"gehörgeschenkt
> gschweige denn nachgegeben.
Wenn also das nächste mal die NPD mit "Ausländer raus" durch die Straßen 
marschiert soll man ihnen also nachgeben?

Eine Demo ist im prinzip "Werbung". Werbung führt aber nicht dazu das 
man aufspringt und ins nächste Kaufhaus rennt um das Produkt zu kaufen. 
Das läuft i.d.R. viel subtiler im Hintergrund.

> oder es läuft wie in Sturgart zuletz wo der
> grüne Fürst jetzt nicht über die von seinen Vorgängern gebahnten
> Kahlschlagschneißen in der Demokratie hinweg kann, trotz Wählerauftrag.
Der Wählerauftrag war die Volksabstimmung. Das wurde erfüllt.

von G. C. (_agp_)


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Winfried J. schrieb:

> Kahlschlagschneißen in der Demokratie hinweg kann, trotz Wählerauftrag.
> der Lobbyismus sitzt fester denn je  im Sattel.

Stichwort "Kahlschlag". Fällt eigentlich irgend jemand auf, dass Frau 
Merkel (und ihre Getreuen) am Freitag quasi unbemerkt eines der 
gravierensten Gesetze durchpeitschen möchte? Ne, die Rede ist nicht vom 
ESM (was für sich schon genug Fragen aufwirft) sondern vom sog. 
Fiskalpackt. Darin soll vereinbart werden Europa und auch D-Land auf 
Obergrenze 60% Verschuldung vom BSP zu festzulegen. Nun haben wir aber 
derzeit (Dank Bankenrettung) eine Verschuldung von satten 80%. Merkel 
muss um die 60% zu erreichen jährlich sage und schreibe 25 Milliarden 
Euro ab 2013 einsparen und das über Jahre! Gregor Gysi wies darauf hin, 
dass gleichzeitig Herr Schäuble schon mal 18 Milliarden Euro 
Neuverschuldung im kommenden Haushalt 2013 angepeilt hat?? Wie um alles 
in der Welt will Merkel dieses Sparverdikt denn künftig einhalten? Bei 
Zuwiderhandlungen drohen D-Land dann Strafzahlungen. Wer soll da bluten? 
Nur um mal einen Größenvergleich zu haben. 25 Mrd. Euro sind MEHR als 
für ALG II oder für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung ausgegeben wird. 
Wie soll das gehen?

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Jörg S. schrieb:
> Winfried J. schrieb:
>> Welche Demo war zu letzt deiner Meinug nach in D. erfolgreich?
> Jede Demo die wahrgenommen wird ist erfolgreich.
o.k. und woran misst du das ?

>
>> imzweifel wird verunglimpft aber nicht "dem Mob"gehörgeschenkt
>> gschweige denn nachgegeben.
> Wenn also das nächste mal die NPD mit "Ausländer raus" durch die Straßen
> marschiert soll man ihnen also nachgeben?
>
Ich hoffe das sollte eine paradoxe intervention werden. Du willst diese 
Aufmärsche welche eine Demokratieaushalten mus nicht mit den Demos von 
89 in der DDR oder der Anti AKW oder stuttgart vergleichen.

> Eine Demo ist im prinzip "Werbung". Werbung führt aber nicht dazu das
> man aufspringt und ins nächste Kaufhaus rennt um das Produkt zu kaufen.
> Das läuft i.d.R. viel subtiler im Hintergrund.
>
Nun ich sehe da eher Protest, und ser wird ignoriert wo es geht.

Werben tun die Lobbyisten die jedoch fällt der masse des Volkes ungleich 
schwerer

>> oder es läuft wie in Sturgart zuletz wo der
>> grüne Fürst jetzt nicht über die von seinen Vorgängern gebahnten
>> Kahlschlagschneißen in der Demokratie hinweg kann, trotz Wählerauftrag.
> Der Wählerauftrag war die Volksabstimmung. Das wurde erfüllt.

Das sehe ich anders


was zuguterletzt die Reichsverweserin angeht:

http://www.welt.de/politik/deutschland/article107279499/Solange-ich-lebe-Merkel-meisselt-Nein-in-Stein.html

Sie glaubt also auf Lebenszeit die politik deutschlands bestimmen zu 
dürfen.

Das hatten wir schon mal. Da haben doch die oben Geschmähten schon 
gewonnen, ihnen wird nachgegeben.


Mag sein man hällt mich für blöd aber das sei jedem selbst überlassen.

von Wilhelm F. (Gast)


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Winfried J. schrieb:

> hier in vorarlberg gab es mal eine erfolgreiche Nachbarschaftaktion und
> auch in Spanie sollsoetwas vorkommen aber in D. prallt alles ab an der
> Arroganz.

Es gibt schon noch Aktionen, die auch erfolgreich sind. Allerdings sind 
sie oft zu klein, um in der Tageszeitung oder der Tagesschau zu 
erscheinen. OK, in der Tageszeitung mal mitten in der Woche ein winziger 
Schnipsel an der Unterkante auf Seite 23.

In meinem Heimatwohnort, deutsches Dorf mit etwa 1000EW, gab es mal 
einen Zusammenschluß aller Bürger, die eine Bürgerinitiative gründeten. 
Die Gemeindeverwaltung beschloß die Sanierung der Kanalisation, ein 
großes Wasserwerk, und die Straßensanierung, an der finanziell 
anteilmäßig jeder Bürger beteiligt werden sollte. Die Rechnungen waren 
wirklich horrend hoch, wohl einige 10k€ pro Haushalt. Stinksauer, waren 
sich alle schnell einig. Also beschloß man in einer großen 
Bürgerversammlung, sich den besten Staranwalt zu suchen, der in 
Deutschland zu finden war, und ließ sich erst mal beraten. Nach einer 
längeren Prozeßreihe durch alle Instanzen blieb dann am Ende ein 
angemessener Preis für die Bürger übrig. Der Anwalt war kostenmäßig auch 
nur ein Klacks, wenn der Preis durch 1000 geteilt wird. Ob das Urteil 
ein guter Vergleich oder ein Sieg war, weiß ich nicht mehr genau, war 
dafür noch etwas zu klein.

Beiläufig stellte sich noch heraus, daß ortsansässige Bauunternehmer 
anscheinend mit der Behörde mauschelten, das nennt man wohl Seilschaften 
oder Vetternwirtschaft, und die Bauwerke teils um ein Vielfaches zu groß 
ausgelegt wurden. Z.B.: Was macht ein 1000-Seelen-Ort mit einem 
Wasserwerk einer Kapazität für 100.000EW? Quellwasser gibts reichlich, 
auch für weit mehr als 100.000EW, das war auch kein Problem. OK, da 
kamen auch Nachbarorte mit dran, aber insgesamt unter 10.000EW. Ja, die 
Bürger waren nicht so doof, wie gedacht.

Das Ding ist über 30 Jahre her, daher kann ich mal ein paar Worte dazu 
schreiben.

Eine deutsche Gewerkschaft verklagte für uns Arbeitnehmer in einer 
Sammelklage bundesweit den riesigen AG. Das erscheint auch in keinen 
Nachrichten. Es kam dazu, als der AG Erschwerniszulagen für den Umgang 
mit Gefahrstoffen, mit denen ich täglich zu tun hatte, z.B. 
Schwermetalle Blei, strich. Bundesweit, für einige 10.000 betroffene AN. 
Das ließ man sich nicht bieten. Die Prozesse dauerten aber auch gut 2 
Jahre. Entschädigt wurde ich am Ende so weit, daß die 15 Jahre 
Gewerkschaftsmitgliedschaft komplett wieder raus geholt waren, und noch 
ein paar 1000 Euronen Taschengeld übrig war. Die jenigen, die nicht 
organisiert waren, schauten sehr dumm, als es für die anderen richtig 
gutes Geld gab. Während des Verfahrens wurden wir öfter mal von der 
Gewerkschaft zu Infoterminen in große Veranstaltungsgebäude eingeladen, 
wie z.B. den Gürzenich in Köln, um z.B. Anträge auszufüllen, oder Info 
über den aktuellen Stand zu bekommen. Eine Karnevalsveranstaltung war es 
aber nicht. Manche Aktionen lohnen sich also durchaus.

von Jörg S. (joerg-s)


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Winfried J. schrieb:
> Jörg S. schrieb:
>> Winfried J. schrieb:
>>> Welche Demo war zu letzt deiner Meinug nach in D. erfolgreich?
>> Jede Demo die wahrgenommen wird ist erfolgreich.
> o.k. und woran misst du das ?
Warum sollte ich da was messen wollen?

>>> imzweifel wird verunglimpft aber nicht "dem Mob"gehörgeschenkt
>>> gschweige denn nachgegeben.
>> Wenn also das nächste mal die NPD mit "Ausländer raus" durch die Straßen
>> marschiert soll man ihnen also nachgeben?
> Ich hoffe das sollte eine paradoxe intervention werden. Du willst diese
> Aufmärsche welche eine Demokratieaushalten mus nicht mit den Demos von
> 89 in der DDR oder der Anti AKW oder stuttgart vergleichen.
D.h. die Politik soll doch nicht auf die Demonstraten hören? Nach wechen 
Kriterien soll dann die Politik nach deiner Vorstellung auswählen 
welchen Demos nachgegeben wird und welchen nicht?

Und wie will man das ignorieren, da müssten die Politiker ja kein TV, 
Radio, Internet, Zeitung mehr schauen/nutzen um das hinzubekommen.

>> Eine Demo ist im prinzip "Werbung". Werbung führt aber nicht dazu das
>> man aufspringt und ins nächste Kaufhaus rennt um das Produkt zu kaufen.
>> Das läuft i.d.R. viel subtiler im Hintergrund.
> Nun ich sehe da eher Protest, und ser wird ignoriert wo es geht.
Dann sagt doch mal endlich wie du dir die Alternative vorstellst? Sollen 
die Ausländer doch raus wenn es bei Demos gefordert wird?


>>> oder es läuft wie in Sturgart zuletz wo der
>>> grüne Fürst jetzt nicht über die von seinen Vorgängern gebahnten
>>> Kahlschlagschneißen in der Demokratie hinweg kann, trotz Wählerauftrag.
>> Der Wählerauftrag war die Volksabstimmung. Das wurde erfüllt.
> Das sehe ich anders
Wenn du das untermauern könntest....

> 
http://www.welt.de/politik/deutschland/article107279499/Solange-ich-lebe-Merkel-meisselt-Nein-in-Stein.html
> Sie glaubt also auf Lebenszeit die politik deutschlands bestimmen zu
> dürfen.
???

von Wilhelm F. (Gast)


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Winfried J. schrieb:

> Aber dem Ferkes Wilhelm denke ich gäbs was, auch an Anerkennung.
> Und das Amt würd auch weniger zetern, würde er aufs ehrenamt
> verweisen können.
> Selbst so  etwas anzuschieben kann eine Leistung sein in Zeiten
> chronisch klammer Kassen.
>
> ;-)

Wenn ich aus dem aktuellen Schlamassel mal grob raus bin, werde ich neu 
nachdenken, was man so alles noch anstellen kann. Sicherlich.

Im Augenblick ist es jedoch bei mir hyperstressig, jeden Tag was neues, 
entweder vom Amt oder von den Ärzten. Also: Wenn meine Grundversorgung 
sicher gestellt ist, und ich nicht mehr wie ein Ping-Pong-Ball umher 
geschossen werde. Sonst wird der Kopf nicht richtig frei. Beim Hartz-Amt 
drängten sie ja darauf, daß ich im eigenen Interesse meine 
Arbeitsunfähigkeit möglichst beenden sollte, sie hatten schon einen 
1-€-Job für mich parat liegen. Ob es das wohl ist??? Große Preisfrage: 
Wie beendet man eine chronische lebensbedrohliche Krankheit?

Eine Nachbarin, erwerbsunfähig, macht auch nebenbei was bei einer 
sozialen Einrichtung. Ich glaube, es gibt sogar noch ein paar € 
Taschengeld, irgendwas im 400€-Job-Bereich. Aber auch erst, als die den 
groben Schlamassel hinter sich hatte, und durch die Behörden- und 
Arztmühlen war.

Einen Job im handwerklichen Bereich hat mir mein Arzt verboten, seit dem 
ich marcumarisiert wurde. Viel zu lebensgefährlich. Da ich selbst 
Handwerker war, weiß ich es. Es gab kaum einen Tag ohne irgend welche 
kleinen Verletzungen, und wenn es nur kleine Prellungen, Schürf- und 
Schnittwunden bei den Bauarbeiten waren. Die Kreissäge oder Flex gehen 
erst recht nicht. Selbst kleinere Verletzungen werden sich jetzt nicht 
mehr so schnell schließen. Seit der Marcumarisierung muß ich jetzt 
ständig einen Ausweis bei mir tragen, z.B. für Unfälle, und alle Ärzte 
informieren, die mich z.B. zur Kontrollblutentnahme anpieksen wollen. 
Mein linker Arm sieht auch aus, wie der eines Heroinsüchtigen. An 
schlimmeren Tagen gab es schon zwei Blutentnahmen bei zwei verschiedenen 
Ärzten, und oft noch eine dicke Nadel zum Aderlaß 500ml.

Aber sicher, ich könnte mal z.B. den DARC ansteuern, vielleicht haben 
die was interessantes für mich. Es darf gerne auch was elektrisches 
sein, muß nicht unbedingt fachfremd sein. Allerdings geht nichts, wo ich 
selbst Geld mit bringen muß, z.B. Mitgliedsbeiträge. Und was 
produktives, wo ich nach Auftragsvorgaben Geld erwirtschafte, geht 
augenblicklich auch nicht. Also suche ich nach Dingen, die mir mal Spaß 
machen. Wobei diese aber selbstverständlich allgemeinnützig sein dürfen, 
und ich als Anerkennung vielleicht 3€ die Stunde erhalte, nichts wie der 
1-€-Job.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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@ jörg

Deine Methode der Verunglimpfung kannst du dir sparen. dafür hatten wir 
den Sudel-Ede und Konsorten, die durchschaue sicher nicht nur ich so 
billig kommst du mit ihnen daher. Ich werde auf deine absurden 
Unterstellungen nicht weiter eingehen.

Gern diskutiere ich jedoch auf sachlichem Niveua über das Verhältnis 
zwischen solidarischer Gemeinschaft welche durch die Politik 
systematisch diskreditiert wird und Klientelpolitik wie sie in 
Deutschland mit immer höherer Geschwindigkeit praktiziert wird.

Dies ist nur auf eine Weise zu stoppen durch Massenprotest. Doch davon 
sind wir weit entfernt. Noch, aber wenn es erst zugeht wie in 
Griechenland und Spanien und die Massen Hunger Leiden wird sich dieser 
Kurs nicht weiter fahren lassen. In Frankreich zeichnet sich der 
Kurswechsel ab und mit Hollande Frankreich wird auch die Macht von M. 
ihre Grenzen finden.

Namaste

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