Forum: PC Hard- und Software Windows Vista oder Windows 7? Ist Win 7 wirklich schneller?


von Thomas (kosmos)


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Hallo, ich frage mich ob Windows 7 wirklich schneller geworden ist als 
das kritisierte Windows Vista oder hat hier einfach nur die Zeit und 
damit bessere Hardware die Nachteile von Vista einfach kaschiert.

Ich bin eigentlich ein XP Fan da sich hier der Ressourcenverbrauch des 
Betriebssystems in Grenzen hält.

Da jetzt ein aktueller Quadcore mit 8 GB RAM angeschafft werden soll, 
bin ich am Überlegen ob man hier noch bedenkenlos auf XP Pro 64bit 
setzen kann oder sieht hier die Unterstützung der neueren Hardware schon 
mau aus. Hat Vista schon eine andere Treiberarchitektur oder ist das mit 
XP identisch.

Was würdet ihr sagen. Windows Vista oder Windows 7 Business 64 bit? Oder 
kann man noch bedenkenlos auf Windows XP Pro 64bit setzen?

von Peter II (Gast)


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Thomas O. schrieb:
> Hallo, ich frage mich ob Windows 7 wirklich schneller geworden ist als
> das kritisierte Windows Vista oder hat hier einfach nur die Zeit und
> damit bessere Hardware die Nachteile von Vista einfach kaschiert.
ja win7 ist schneller als Vista - kann ich sogar in einer VM 
nachvollziehen. Vista wirkt irgendwie immer träge.

> Da jetzt ein aktueller Quadcore mit 8 GB RAM angeschafft werden soll,
> bin ich am Überlegen ob man hier noch bedenkenlos auf XP Pro 64bit
> setzen kann oder sieht hier die Unterstützung der neueren Hardware schon
> mau aus. Hat Vista schon eine andere Treiberarchitektur oder ist das mit
> XP identisch.
jetzt noch auf XP zu setzen ist eine Sackgasse, es gab nie eine große 
unterstützung für die 64bit version. Ich würde davon abraten.

> Was würdet ihr sagen. Windows Vista oder Windows 7 Business 64 bit? Oder
> kann man noch bedenkenlos auf Windows XP Pro 64bit setzen?

Win7 64bit - ob jetzt Pro oder Home ist egal. Bei Pro kannst du RDP 
nutzen und einfache Rechte im Dateisystem vergeben. Für die meisten 
anwender reicht home aber aus.

Vista ist schon von MS abgekündigt, es gibt keine updates mehr dafür.

von (prx) A. K. (prx)


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O-Ton Microsoft:

"Auslaufender Support für einige Versionen von Windows

Der Support für Windows XP läuft am 8. April 2014 aus.

Der Support für Windows Vista mit Service Pack 1 (SP1) wurde am 12. Juli 
2011 eingestellt."

Damit sollte die Frage geklärt sein, insbesondere die zu Vista.

von Jochen (Gast)


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Vista ist doch eine Fehlentwicklung. Hat nie richtig funktioniert. Das 
will doch niemand freiwillig verwenden. Selbst Microsoft hat den Support 
dafür abgekündigt.

von Tx1000 (Gast)


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von ich_eben (Gast)


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Win XP ist schon OK, die XP 64 bit ist meiner Meinung aber der größte 
Käse seit Vista, also entweder auf steinzeit XP 32 bit setzen und weil 
man ja sowiso weniger ressourcen benötigt auf die 4GB pfeifen, oder eben 
Win7 64 bit und glücklich sein

von Peter II (Gast)


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Tx1000 schrieb:
> Die Support von Vista geht noch bis 2017!

Ablaufdatum für Extended Support!

das ist kein normer Support mehr.

von Tx1000 (Gast)


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Das ist bei Windows XP nicht anders:
http://support.microsoft.com/lifecycle/?p1=3223

von mhh (Gast)


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Win7 ist auch nur ein Vista, welches unter der Haube nur besser 
funktionierend verändert wurde. Unter dem Namen Vista hätte es nur 
keiner gekauft.

Baue 2 Festplatten in den Rechner. Auf eine XP 32 Bit und auf die andere 
Win7 Pro 64 Bit. Damit erschlägst Du alle NichtLinuxSachen zu 99%. Per 
Fxx Taste wählst Du beim Rechnerstart die Bootplatte aus und gut ist.

von Paul (Gast)


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> Das ist bei Windows XP nicht anders:

XP ist ja auch schon steinalt

von Peter II (Gast)


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mhh schrieb:
> Win7 ist auch nur ein Vista, welches unter der Haube nur besser
> funktionierend verändert wurde. Unter dem Namen Vista hätte es nur
> keiner gekauft.
klar doch, und vista ist auch nur ein Win2000. Win2000 ist auch nur ein 
NT40. Und NT40 ist auch nur ein NT3.5

MS macht ja nichts weiter als die Versionnummer anzupassen.

> Baue 2 Festplatten in den Rechner. Auf eine XP 32 Bit und auf die andere
> Win7 Pro 64 Bit. Damit erschlägst Du alle NichtLinuxSachen zu 99%. Per
> Fxx Taste wählst Du beim Rechnerstart die Bootplatte aus und gut ist.
wozu 2 Festplatten? Man kann festplatten auch Partitionieren.

Außerdem erfüllt eine VM den gleiche zwecke und man muss dafür nicht mal 
neu booten.

von mhh (Gast)


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Peter II schrieb:
> klar doch, und vista ist auch nur ein Win2000. Win2000 ist auch nur ein
> NT40. Und NT40 ist auch nur ein NT3.5
>
> MS macht ja nichts weiter als die Versionnummer anzupassen.

Wenn Du der selbe Peter II bist wie sonst hätte ich mehr von Dir 
erwartet. Aber naja...

Peter II schrieb:
> wozu 2 Festplatten? Man kann festplatten auch Partitionieren.

Weils preiswerter Speicher ist. Ich wüßte nicht, das sie als Geldanlage 
verwendet werden.

Peter II schrieb:
> Außerdem erfüllt eine VM den gleiche zwecke und man muss dafür nicht mal
> neu booten.

Nicht immer. Aber s.o.

von Peter II (Gast)


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mhh schrieb:
> Peter II schrieb:
>> Außerdem erfüllt eine VM den gleiche zwecke und man muss dafür nicht mal
>> neu booten.
> Nicht immer. Aber s.o.

wo oben? welchen zweck erfüllt eine VM denn nicht?

von (prx) A. K. (prx)


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mhh schrieb:
>> MS macht ja nichts weiter als die Versionnummer anzupassen.
>
> Wenn Du der selbe Peter II bist wie sonst hätte ich mehr von Dir
> erwartet. Aber naja...

Dein Ironiedetektor ist wohl auch schon out of service?

von mhh (Gast)


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A. K. schrieb:
> Dein Ironiedetektor ist wohl auch schon out of service?

Mit seiner Aussagen weiter oben schlug er hier nicht an.  ;o)

Peter II schrieb:
> wo oben? welchen zweck erfüllt eine VM denn nicht?

Einige benötigte Dos Programme laufen nicht wie sie sollen.

von Peter II (Gast)


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mhh schrieb:
> Einige benötigte Dos Programme laufen nicht wie sie sollen.

Beispiele?

Ich verwende seit jahren nur noch VMs zum testen, habe bis jetzt nur ein 
programm gefunden was nicht laufen wollte. Das war VMware selber, das 
geht nicht innerhalb einer VM.

von mhh (Gast)


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Peter II schrieb:
> Beispiele?

Sind für mich programmierte Sachen, also nichts was der Allgemeinheit 
dient. Und nein, es besteht keinerlei Notwendigkeit, etwas anderes dort 
einzusetzen.

Es macht keinen Sinn, alles für Win7 lauffähig zu gestalten wenn etwas 
zur Zufriedenheit funktioniert. Die Zeit kann man sinnvoller verwenden.

Wenn es Programme zweckgebunden gibt, sollte das auch für 
Betriebssysteme gelten. Es gibt nicht immer eine Notwendigkeit eines 
Upgrades nur weil es "in" ist. Geldausgeben macht erst wegen eines 
Mehrwertes Spaß, und nicht um etwas 1:1 auszutauschen.

von om (Gast)


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>> Einige benötigte Dos Programme laufen nicht wie sie sollen.
>
>Beispiele?

Für Amateurfunkanwendungen gibt es noch eine Menge DOS-Programme und die 
werden teilweise auch noch intensiv genutzt

von Peter II (Gast)


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om schrieb:
> Für Amateurfunkanwendungen gibt es noch eine Menge DOS-Programme und die
> werden teilweise auch noch intensiv genutzt

ja und? damit habe ich doch auch kein Problem. Es geht darum das diese 
programm auch weiterhin ein ein VM unter WinXXX 64bit oder was auch 
immer noch ewig laufen werden.

von Harald W. (wilhelms)


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Peter II schrieb:
> mhh schrieb:
>> Win7 ist auch nur ein Vista, welches unter der Haube nur besser
>> funktionierend verändert wurde. Unter dem Namen Vista hätte es nur
>> keiner gekauft.
> klar doch, und vista ist auch nur ein Win2000. Win2000 ist auch nur ein
> NT40. Und NT40 ist auch nur ein NT3.5
>
> MS macht ja nichts weiter als die Versionnummer anzupassen.

Ich liebe Win3.0. Wenn man da den Rechner ausschaltete und
wieder einschaltete, waren die meisten Fehler behoben. Bei
allen Folgeversionen werden die Fehler abgespeichert und
sind beim Einschalten wieder da. :-(
Gruss
Harald

von Thomas (kosmos)


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ok danke, ich denke es wird Win 7 Business 64bit werden. 4 GB RAM würden 
auch reichen, 1GB schluckt die onboard Grafik und 3 GB leisen sich ja 
mit 32bit verwalten, bei Videobearbeitung, Photoshop (mehrere Ebenen) 
usw. kann aber mehr RAM nicht schaden.

Home Version scheiden bei mir wegen der sehr kastrierten 
Rechteverwaltung aus.

von Peter II (Gast)


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Thomas O. schrieb:
> Home Version scheiden bei mir wegen der sehr kastrierten
> Rechteverwaltung aus.

vergibst du wirklich von hand irgendwelche Rechte? Wird der PC von mehre 
Leuten genutzt?

von gaast (Gast)


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Jochen schrieb:
> Vista ist doch eine Fehlentwicklung. Hat nie richtig funktioniert. Das
> will doch niemand freiwillig verwenden. Selbst Microsoft hat den Support
> dafür abgekündigt.

Nur die Fehler, die konnte nie wer aufzählen.

Die Tatsache, dass XP noch ewig Support erfährt, Vista jedoch nicht, mit 
etwas anderem als Marketing in Verbindung zu bringen, zeugt nicht von 
Wissen.

Peter II schrieb:
> mhh schrieb:
>> Win7 ist auch nur ein Vista, welches unter der Haube nur besser
>> funktionierend verändert wurde. Unter dem Namen Vista hätte es nur
>> keiner gekauft.
> klar doch, und vista ist auch nur ein Win2000. Win2000 ist auch nur ein
> NT40. Und NT40 ist auch nur ein NT3.5
>
> MS macht ja nichts weiter als die Versionnummer anzupassen.

-Tatsächlich hat sich von Vista auf 7 nicht annähernd so viel geändert 
wie von XP auf Vista. Ja, toll, die UAC wurde abgespeckt, so dass 
Malware erst wieder keine Probleme hat, sich Adminrechte zu verschaffen.

von Sven P. (Gast)


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Thomas O. schrieb:
> Da jetzt ein aktueller Quadcore mit 8 GB RAM angeschafft werden soll,
> bin ich am Überlegen ob man hier noch bedenkenlos auf XP Pro 64bit
> setzen kann oder sieht hier die Unterstützung der neueren Hardware schon
> mau aus.

Insbesondere kann ein 32-Bit-Rechner mühelos 64GB Arbeitsspeicher 
verwalten. Klar, pro Anwendung reicht der Addressraum weiterhin nur für 
die ominösen 3GB, aber insgesamt können viele Anwendungen parallel 
laufen, die jeweils eigene 3GB zugeteilt bekomman. Stichwort dazu ist 
'PAE'.

Die Beschränkungen in den kleinen Windows-Versionen sind also 
kommerzieller Natur.

von G. C. (_agp_)


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A. K. schrieb:
> O-Ton Microsoft:
>
> "Auslaufender Support für einige Versionen von Windows
>
> Der Support für Windows XP läuft am 8. April 2014 aus.
>
> Der Support für Windows Vista mit Service Pack 1 (SP1) wurde am 12. Juli
> 2011 eingestellt."

Ist geändert worden.

http://www.der-softwareentwickler-blog.de/2012/03/19/microsoft-verlangert-lebenszyklen-von-windows-7-und-vista/

> Damit sollte die Frage geklärt sein, insbesondere die zu Vista.

Windows 7 ist gefühlt das derzeit beste Windows am Markt. Ob Windows 8 
überhaupt eine nennenswerte Bedeutung auf dem Desktop bekommen wird 
scheint zweifelhaft. Wenn das floppt wird MS wohl nachbessern müssen und 
Windows 8 durch einen Nachfolger ersetzen (wie Vista).

von Christian R. (supachris)


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Thomas O. schrieb:
> Hallo, ich frage mich ob Windows 7 wirklich schneller geworden ist als
> das kritisierte Windows Vista oder hat hier einfach nur die Zeit und
> damit bessere Hardware die Nachteile von Vista einfach kaschiert.

Da ich auf der selben Hardware beides hatte, kann ich zumindest von dem 
System sagen, dass bis auf den schnelleren Systemstart Windows 7 auch 
nicht fühlbar schneller ist. Mit dem SP2 ist Vista gefühlt genauso 
schnell wie 7 und die ganzen Kinderkrankheiten sind weg. Nur Windows 7 
hat bi auf die beknackte Suche wesentlich mehr Komfort zu bieten.
Jetzt noch auf XP oder Vista zu setzen wäre aber Quatsch, genauso wie 
auf 32 Bit. Lieber gleich Windows x64 ab Professional, dann kannst du 
alte Programme die auf Windows 7 nicht laufen in der VM vom XP Modus 
benutzen.

von Icke ®. (49636b65)


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Thomas O. schrieb:
> ok danke, ich denke es wird Win 7 Business 64bit werden.

Versichere dich vorher, ob es für alle benötigten Geräte auch 64-Bit 
Treiber gibt und ob alle benötigten Anwendungen unter 64-Bit laufen. Die 
Unterstützung ist mittlerweile zwar sehr gut, aber Ausnahmen bestätigen 
die Regel.

> Home Version scheiden bei mir wegen der sehr kastrierten
> Rechteverwaltung aus.

So viel spart man damit ohnehin nicht. Der Home-Version fehlt neben den 
schon genannten Einschränkungen auch der XP-Modus.

von Peter II (Gast)


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Christian R. schrieb:
> Nur Windows 7
> hat bi auf die beknackte Suche wesentlich mehr Komfort zu bieten.

das sagen immer nur die leute die die suche nicht bedienen können. (oder 
sich nicht mal die zeit genommen haben die hilfe zu lesen)

von Christian R. (supachris)


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Peter II schrieb:
> Christian R. schrieb:
>> Nur Windows 7
>> hat bi auf die beknackte Suche wesentlich mehr Komfort zu bieten.
>
> das sagen immer nur die leute die die suche nicht bedienen können. (oder
> sich nicht mal die zeit genommen haben die hilfe zu lesen)

Ich weiß sehr wohl wie die Suche in Win 7 funktioniert aber ich 
persönlich fand die Implementierung vorher besser. ist aber rein 
subjektiv.

von Thomas (kosmos)


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ich dachte immer das das BS nur insgesamt 3GB verwalten kann, dann steht 
eigentlich XP Pro 32bit nichts im Weg, werde es wie vorgeschlagen mit 2 
Partitionen machen.

Mich nervt es einfach wenn das BS verschiedene Verzeichnisse sperrt usw. 
und mit Pro ist es einfach viel bequemer den Besitz zu übernehmen oder 
diese Verwatungskonsole die bei Home komplett fehlt und manueller 
Registryeinträge bedarf.

von Thomas (kosmos)


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nochmal ganz kurz zurück zum Thema.

64bit Treiber sind ja für ältere Geräte schwer aufzutreiben. Ich habe 
entdeckt das es einen Patch für die Kerneldatei gibt wodurch die 
RAM-Sperre aufgehoben wird und Win 7 64 GB verwalten kann.

http://www.unawave.de/windows-7-tipps/32-bit-ram-sperre.html

Stimmt es das die 64bit Version nur signierte Treiber zuläßt oder kann 
man das umgehen oder evtl. 32bit Treiber nutzen?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Thomas O. schrieb:
> Stimmt es das die 64bit Version nur signierte Treiber zuläßt
Ja.

> oder kann man das umgehen
Ja, mit dem Bootparameter "testigning". Der wird im von Dir verlinkten 
Artikel für das Verwenden des gepatchten Kernels verwendet, ist aber 
auch für Devicetreiber zuständig.

> oder evtl. 32bit Treiber nutzen?
Nein.

von Icke ®. (49636b65)


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Thomas O. schrieb:

> 64bit Treiber sind ja für ältere Geräte schwer aufzutreiben.

Im Lieferumfang ist nur eine begrenzte Anzahl von Treibern enthalten. 
Man findet aber über Windows Update noch sehr viel mehr, gerade für alte 
Geräte. Ob deine Hardware unterstützt wird, kannst du u.a. hier checken:

http://www.microsoft.com/windows/compatibility/windows-7/de-de/default.aspx?type=Hardware

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