Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Spannungsregler 15V auf 5V?


von Einsteiger (Gast)


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Hallo zusammen,

mir wurde mal erzählt, dass man einen LM7805 lieber nicht direkt an 15 V 
anschließen soll, sondern lieber einen 7812 vorschalten soll... stimmt 
das? oder kann ich direkt von 15V auf 5V gehen? Ich meine mal, das ist 
schon eine Menge, die der Regler da "verbraten" muss... reicht da ein 
einfacher Kühlkörper ca. 12x30x10mm? :/ (LxBxH)

Vielen Dank schon vor ab! :)

von hinz (Gast)


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Einsteiger schrieb:
> schon eine Menge, die der Regler da "verbraten" muss...

Das kommt auch auf den nötigen Strom an.


> reicht da ein
> einfacher Kühlkörper ca. 12x30x10mm? :/ (LxBxH)

Wärmewiderstand?

von HildeK (Gast)


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Ohne Strom nix los ...

von GeraldB (Gast)


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15V Gleichspannung oder Wechselspannung?

von Einsteiger (Gast)


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hinz schrieb:
> Das kommt auch auf den nötigen Strom an.

Wenn wir von 1A ausgehen?

hinz schrieb:
> Wärmewiderstand?

Genau.

von Einsteiger (Gast)


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GeraldB schrieb:
> 15V Gleichspannung oder Wechselspannung?

Gleichspannung

von MaWin (Gast)


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> mir wurde mal erzählt, dass man einen LM7805 lieber nicht
> direkt an 15 V anschließen soll, sondern lieber einen 7812
> vorschalten soll... stimmt das?

Nein.

Der 7805 kann problemlos von 15V auf 5V reduzieren, sogar bei 1A,
und es entsteht auch nicht mehr Verlust als bei 2 hintereinander.

2 hintereinander können aber Instabilitäten beim Reglen ergeben,
insbesondere wenn dazwischen keine weitere Last hängt.

Man hat dir also Humbug erzählt.

von Einsteiger (Gast)


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Ok, vielen dank :)

Und wie sieht das mit der Wärmeentwicklung aus? :/ Ist bei 1A oder 2A 
ein Wärmewiderstand nötig oder geht es auch ohne? (Das ganze kommt in 
ein Gehäuse)

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Einsteiger schrieb:
> Ok, vielen dank :)
>
> Ist bei 1A oder 2A ein Wärmewiderstand nötig oder geht es auch ohne?

Der war gut   =)

von Einsteiger (Gast)


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Warum? :D

von GeraldB (Gast)


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Ist das hier ne verarsche? Bist Du mit den Namen durcheinander gekommen?
Im µC-Unterforum hast du als Pinbelegung... angefangen und dann mit 
Einsteiger weitergemacht.

von Einsteiger (Gast)


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Nein, hatte den Namen falsch gewählt. Einsteiger passt finde ich besser 
wiePinbelegung... als Name...

von Rainer Ernst (Gast)


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Du hast eine Verlustleistung von 10 W.
Die müssen Weg.
Was soll da ein Wärmewiderstand?

von Bernd (Gast)


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Wie "hinz (Gast)" schon schrieb, es kommt auf den Strom an!

Bei 1 A verheizt der 7812:   P = (15-12) V * 1 A = 3 W,
der 7805: P = (12-5) V * 1 A = 7 W.

Ohne 7812 wären es 10 W für den 7805.
Gerade mal 30% gewonnen!

Bei 0,1 A sollte es der 7805 allein und ohne Kühlkörper schaffen.

Auch eine Möglichkeit:
Best.Nr. 810 121 von Po..in KÖNNTE hilfreich sein, wenn dir die
geringere Verlustleistung von Schaltwandlern zusagt - und der
Nachteil (einige 10 mV Störspannung) nichts ausmacht.
Geht auch mit Wechselspannung!

von MaWin (Gast)


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> Gerade mal 30% gewonnen!

Blödsinn.

Genau so viel Verlust in Summe,
bloss doppelt so viel bezahlt.

Nichts gewonnen.

> Und wie sieht das mit der Wärmeentwicklung aus? :/ Ist bei 1A oder 2A
> ein Wärmewiderstand nötig oder geht es auch ohne? (Das ganze kommt in
> ein Gehäuse)

Ein Wärmewiderstand ist von alleine da.
Du meinst einen Kühlkörper.
Für 10 Watt braucht man schon was, das man an die Lasche vom 
TO220-Gehäuse des 7805 dranschrauben kann, dazu ist die ja auch da.
Ein 10 x 10cm Blech reicht, aber ein Kühlkörper mit (weniger als 4K/W 
Wärmewiderstand) wäre auch geeignet.
Der muß seine Wärme dann auch abführen können, ein Styroporgehäuse ist 
also eher untauglich, wenn es keine Lüftungsschlitze hat, müsste es ein 
Metallgehäuse wohl mindestens 1 Liter Volumne haben.

von hinz (Gast)


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Einsteiger schrieb:
> Ist bei 1A oder 2A
> ein Wärmewiderstand nötig oder geht es auch ohne?

http://de.wikipedia.org/wiki/Wärmewiderstand

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Einsteiger schrieb:
> Ist bei 1A oder 2A ein Wärmewiderstand nötig oder geht es auch ohne?

Um es ein wenig deutlicher zu machen: Der Wärmewiderstand ist nicht 
notwendig, aber es ist ohne ihn definitiv nicht realisierbar.

Deine Verwirrung bleibt aber ;)

von Wärmeübergang (Gast)


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MaWin schrieb:
> Der muß seine Wärme dann auch abführen können, ein Styroporgehäuse ist
> also eher untauglich, wenn es keine Lüftungsschlitze hat, müsste es ein
> Metallgehäuse wohl mindestens 1 Liter Volumne haben.

Auch so ein Metallgehäuse kann nicht hexen und muß die Wärme über die 
Oberfläche abgeben. Das Volumen hilft da wenig.

von MaWin (Gast)


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> Das Volumen hilft da wenig

1 Liter kannst du nur so verpacken, daß die Oberfläche reicht.

Ich wollte zuerst 10x 10x10cm schreiben, aber das ist Blödsinn, die Form 
ist nicht entscheidend, und alle anderen Formen hätten grössere 
Oberflächen.

Du darfst davon ausgehen, daß ich mir was denke, wenn ich was schreibe.

von Alex B. (Firma: Ucore Fotografie www.ucore.de) (alex22) Benutzerseite


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MaWin schrieb:
> Ich wollte zuerst 10x 10x10cm schreiben, aber das ist Blödsinn, die Form
> ist nicht entscheidend, und alle anderen Formen hätten grössere
> Oberflächen.

Ähem, Kugel, räusper...

Ne, ist nur Spaß, schon o.k.. Ein kugelförmiges Gehäuse kommt wohl nicht 
in Frage...

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Einsteiger schrieb:
> Ist bei 1A oder 2A ein Wärmewiderstand nötig oder geht es auch ohne?
Der 7805 kann gar keine 2A.
Auf jedem Fall nicht in dem Gehäuse, in dem du ihn kennst...

Für mehr als 1A wird dann gern eine allseits bekannte Schaltung 
verwendet:
http://wiringschematic.net/5v-3a-regulate-power-supply-by-tip2955/

von Harald W. (wilhelms)


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MaWin schrieb:

> Ich wollte zuerst 10x 10x10cm schreiben,

Ja, Bleche mit 10cm Dicke sind auch schwer erhältlich. Da müsste man
sich schon an Schiffsbaubetriebe wenden. :-)
Gruss
Harald
PS an Einsteiger: Wenn man ein Metallgehäuse hat, könnte man
den Spannungsregler auch direkt an dieses schrauben.

von Tom (Gast)


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Tja wenn du zwei Spannungsregler benützt fällt jeweils ein Teil der 
gesamten Verlustleistung ab! Dies der Vorteil...kleinere Kühlkörper 
können verwendet werden, die Gesamtverlustleistung teilt sich auf zwei 
Bauelemente auf

von Einsteiger (Gast)


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Das Gehäuse kann die Wärme ableiten, das ist kein Problem, da ich 
sowieso zwei Lüfter einbauen wollte um von vorne nach hinten einen 
Luftstrom zu erzeugen.

Vielen Dank für Antworten! Jetzt bin ich darüber aufgeklärt :)

P.S. Ich weiß jetzt auch, was ein Wärmewiderstand ist :D

von Martin S. (sirnails)


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Was hast Du denn vor, und wieso zwei Lüfter? Wir reden hier von 15W 
Gesamtverlustleistung. Da reicht, wenn überhaupt, einer.

von Einsteiger (Gast)


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Ich hab mir einen Gesichtsbräuner gekauft und bau mir daraus jetzt ein 
Belichtungsgerät für Platinen. Den Gesichtsbräuner hatte ich mir von 
Eb.y Kleinanzeigen gekauft und der hat 4 UV Lampen, zwei Trafos und 4 
passende Starter drin :) Das ganze kommt dann in ein Gehäuse und die 
Röhren werden ganz schön warm auf Dauer, daher möchte ich das ganze 
belüften.

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