Tach,
eine Frage: Hat jemand schon mal gemessen was ne typische SATA Platte
auf der 5V Versorgung zieht?
Hintergrund: Bau mir ein NAS, dessen MB ein 12V Anschluss hat und
dementsprechend ausser USB keine 5V zur Verfügung stellt.
d.h ich muss die 5V der Platten entweder über USB versorgen oder mir
einen kleinen Spannungswandler dazwischen bauen...
Datenblatt der HDD gibt leider keinen Hinweis.
Tobi
tobi schrieb:> Datenblatt der HDD gibt leider keinen Hinweis.
steht eigentlich bei alles Festplatte auf der Festplatte selber drauf.
Was ist das für eine?
tobi schrieb:> eine Frage: Hat jemand schon mal gemessen was ne typische SATA Platte> auf der 5V Versorgung zieht?
Muss man nicht. Haben andere schon getan. Nämlich der Hersteller. Und
das dann in sein (ausführliches) Manual reingeschrieben. Sowohl was im
typischen Betrieb anfällt, als auch was beim Start maximal anfällt.
> Datenblatt der HDD gibt leider keinen Hinweis.
Im zweiseitigen Werbepamphlet steht das oft nicht drin. Such mal beim
Hersteller nach einem Manual. Gibts üblicherweise.
Beispielhaft aus dem Hitachi 5K3000 OEM Manual, auch "green":
5V: Spinup 1200mA max, peak active 670mA.
12V: Spinup 1500mA max, peak active 720mA.
Zum Vergleich die Seagate Baccacura 7200.11 (eher rot als grün):
5V: Spinup keine Angabe, active 700mA.
12V: Spinup 2800mA max, active 663mA.
Mmm, werd ich wohl am Messen nicht vorbeikommen.
Samsung hat nach Seagate verkauft, Docs findet man praktisch gar nicht.
WD sagt in ihnren Datenblätter nur was über 12V peak
Wenn du den Wandler für 1A mit Luft für Peaks bis 1,5A vorsiehst, dann
wirst du auf der sicheren Seite sein. Wenn ich mal annehme, dass du bei
5400-7200ern bleiben willst und keine 10000er im Sinn hast.
A. K. schrieb:> ...5V-Wandler...> Wenn du den Wandler für 1A mit Luft für Peaks bis 1,5A vorsiehst, dann> wirst du auf der sicheren Seite sein.
Warum braucht man da überhaupt derart hohe Ströme? Ich dachte
immer, die Motoren werden aus der 12V-Schiene versorgt und die
5V wären nur für die Logikbausteine da.
Gruss
Harald
Harald Wilhelms schrieb:> Warum braucht man da überhaupt derart hohe Ströme?
Das weiss wohl nur Hitachi. Ist aber konsistent. Die 7K3000 (7200 statt
5900 U/min) liegt bei 5V beim Peak gleich, aktiv nur wenig darüber. Die
12V werden jedoch erheblich stärker belastet.
Aber Obacht: Ich habe hier nur die Maxima aus dem Manual
reingeschrieben, da kommt beim Rumrechnen nicht der tatsächliche
Verbrauch raus. Wenn du die Hitachi Werte für peak active
zusammenrechnest, dann kommen nämlich nicht die für diesen Betrieb
ebenfalls angegebenen 5,5W raus.
A. K. schrieb:> Aber Obacht: Ich habe hier nur die Maxima aus dem Manual> reingeschrieben, da kommt beim Rumrechnen nicht der tatsächliche> mittlere Verbrauch raus. Wenn du die Hitachi Werte für peak active> zusammenrechnest, dann kommen nämlich nicht die für diesen Betrieb> ebenfalls angegebenen 5,5W raus.
Deswegen ist der Peak-Wert ja so interessant... Allein Spin-Up auf 12V
hat ja schon ca. 20W...
Für den Spinup steht leider keine Summenleistung drin. Aber so etwas
muss man schon auf der Rechnung haben. Wenn die Gesamtstromversorgung
auf den Verbrauch beim Betrieb dimensioniert wird, dann wirds bei Start
vom System oder beim gleichzeitigen Aufwecken sämtlicher schlafender
Platten etwas eng.
Ich hatte 2 solche Barracudas an einer Icy Box dran, deren Netzteil bei
12V auf 3A dimensioniert ist. Angesichts von maximal 2,8A pro Platte
beim Spinup war das nicht wirklich überdimensioniert und ebendieses
Netzteil hat es bei anderen Anwendern nicht selten mal geschmissen. Bei
mir hatte es nur dazu geführt, dass die Box ein paarmal eine Platte aus
dem RAID warf.
Ich hab jetzt mal eine (ältere) Samsung HD753LJ Platte vermessen.
Diese schreibt am Aufkleber
12V 0.7A
5V 0.5A
Im Netz: Peak Start 2.4A
Gemessen:
12V 1.35A (beim starten), 0,45A im Betrieb
5V 0.4A (beim starten), max. 0.68A im Betrieb (hehe, da mogeln sie ein
wenig...)
Ich habe aber nur lesend auf die Platte zugegriffen.
tobi schrieb:> Gemessen:> 12V 1.35A (beim starten)
Wie gemessen? Mit welcher zeitlichen Auflösung? Das Starten geht recht
schnell, und der Spitzenstrom fließt nicht sehr lange.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Wie gemessen? Mit welcher zeitlichen Auflösung? Das Starten geht recht> schnell, und der Spitzenstrom fließt nicht sehr lange.
Multimeter.
Der Inrush interessiert mich auch nicht, denn kann das NT ab.
Diese Platte startet erstmal mit einen geringeren Strom, der Peak-Strom
wird erst ein paar Sekunden später angefordert, und steht dann so lange
an bis die Platte Nenndrehzahl hat (vielleicht so 5 Sekunden). Dabei
sieht es so aus als wenn der Strom geregelt wird, den der Strom ist in
dieser Phase konstant. Danach der steady-state Strom.
Vergleiche das mal mit den Diagrammen im Datenblatt der Festplatte, der
vom Hersteller angegebene Strom, der höher ist als der von Dir
gemessene, fließt halt nur recht kurzzeitig.
tobi schrieb:> Diese Platte startet erstmal mit einen geringeren Strom, der Peak-Strom> wird erst ein paar Sekunden später angefordert, und steht dann so lange> an bis die Platte Nenndrehzahl hat (vielleicht so 5 Sekunden).
Und wieso braucht man auf der 5V-Schiene überhaupt einen Peakstrom?
Gruss
Harald
Harald Wilhelms schrieb:> Und wieso braucht man auf der 5V-Schiene überhaupt einen Peakstrom?
Hier ging es in den letzten Beiträgen um den auf dem 12V-Zweig
benötigten Anlaufstrom, der vom Hersteller deutlich höher spezifiziert
ist als von "tobi" gemessen.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Harald Wilhelms schrieb:>> Und wieso braucht man auf der 5V-Schiene überhaupt einen Peakstrom?>> Hier ging es in den letzten Beiträgen um den auf dem 12V-Zweig> benötigten Anlaufstrom, der vom Hersteller deutlich höher spezifiziert> ist als von "tobi" gemessen.
Nun hieraus: Beitrag "Re: 3,5" SATA Platte -- Stromaufnahme auf 5V"
habe ich entnommen, das auch auf der 5V-Schiene ein recht hoher
Strom fliesst. Und Tobi gings wohl auch um den nötigen Strom
für die 5V.
Gruss
Harald
Die Stromverteilung wird sicherlich davon abhängen, wie der Hersteller
es dachte richtig zu machen. Der Antrieb der Platter sicherlich immer an
den 12 V. Der Aktor mal so und mal so.
Und die Seagate bei den Angaben weiter oben hat beim SpinUp auf den 5 V
ev. gar keinen höheren Strom als im "active" Modus. Sie muß also
garnicht so rot sein statt green. Wobei: mit einem leichten rosa kann
man auch ganz gut leben. :)
Im Interesse der Betriebssicherheit würde ich jedenfalls genug Reserven
vorhalten. Strom kostet erst dann Geld, wenn er in Wärme und Bewegung
umgewandelt wird.
mhh schrieb:> Und die Seagate bei den Angaben weiter oben hat beim SpinUp auf den 5 V> ev. gar keinen höheren Strom als im "active" Modus. Sie muß also> garnicht so rot sein statt green.
Tiefrot. Die Situation beim Spinup interessiert da nicht, sehr wohl aber
die im Betrieb.
Seagate: Operating (40% r/w, 40% seek, 20% inop.): 10,8W avg.
Hitachi 5K3000 (5940 RPM): Random R/W avg: 5,5W.
Hitachi 7K3000 (7200 RPM): Random R/W avg: 6,7W.
Fortsetzung:
Seagate: Idle 8,3W.
Hitachi 5K3000: Low RPM idle: 2,5W, normal idle: 4,2W.
Hitachi 7K3000: Low RPM idle: 2,4W, normal idle: 5,2W.
Die Hitachis können je nach exaktem Modell mit 4500 RPM drehen, wenn
wenig los ist.
mhh schrieb:> Als 4-5 Watt betrachtet für mich aber vollkommen bedeutungslos.
Mag sein, aber als Kritererium für "green" spielt das schon eine Rolle.
A. K. schrieb:> Die Hitachis drehen langsamer wenn wenig los ist.
Bei sowas habe ich in Bezug zur Lebensdauer kein gutes Gefühl.
"Wechselwärme" ist nie gut. Das wird aber die Zeit zeigen.
A. K. schrieb:> Mag sein, aber als Kritererium für "green" spielt das schon eine Rolle.
Ich warte noch auf das Gesetz, daß ein Rechner beim surfen im Internet
nur 15 Watt verbraten darf. :)
(Das Herstellen zum wegwerfen birgt das rötere rot...)
Damit hier kein falscher Eindruck aufkommt: Diese Seagate 7200.11 ist
etwas älter als die Hitachis. Die sind also nicht aus der gleichen
Generation. Das sind bloss die Manuals, die ich auf der Platte habe.
A. K. schrieb:> Damit hier kein falscher Eindruck aufkommt:
Keine Panik: Nein. :)
Habe von der .8er bis zur .12er einiges noch am laufen. Einige green
Modelle anderer Hersteller dagegen haben auf 100% sparen umgeschaltet.
Friede sei mit ihnen.