CNC Achsen - wo ist welche XYZ

[Heinz (Gast)]

Hallo

Kann mir jemand sagen wo bei dieser CNC-Fräse welche Achsen sind ( X Y Z 
)
Hier ein Bild.

[Matthias H. (matthiash)]

Wo ist die Werkzeugachse?
Ohne diese Info keine Antwort möglich.

[CNC (Gast)]

siehe Anhang

[Matthias H. (matthiash)]

vielleicht so?

Wie gesagt, nur mit mehr Infos ist eine präzise Antwort möglich.

[Heinz (Gast)]

Hallo

Danke für die schnellen Antworten.
Wenn du mit Werkzeugachse wissen willst wo das Werkstück liegt dann hat 
Matthias das korrekt eingezeichnet.Das Werkstück liegt genau an dieser 
Position.

X = Links und Rechts vom Werkstück.
Y = Vor und Zurück
Z = Hoch und runter

Ist das so richtig ?

[CNC (Gast)]

Richtig.
Wenn man vor der Maschine steht, läüft die X-Achse quer zum Betrachter 
positiv von links nach rechts, die Y-Achse läuft positiv nach hinten 
weg, die Z-Achse läuft positiv nach oben vom Werkstück weg.

[MaWin (Gast)]

Egal wo rechts oder links, es gilt die Rechte Hand Regel,
wie bei allen Koordinatensystemen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Drei-Finger-Regel

[Heinz (Gast)]

Also stimmen die Angaben bzg der Achsen von Matthias !? ( Bild im Anhang 
von Matthias )

[CNC'ler (Gast)]

Obwohl das eigentlich nur eine Konvention ist, stimmt die Definition in 
o.a. Zeichnung. Letztendlich ist aber die Kombination zwischen DEINER 
Steuersoftware und der Verfahrrichtung DEINER Maschine maßgeblich. Siehe 
auch: kartesischen Koordinatensysteme

[Heinz (Gast)]

Ok , danke für die Infos.

Wenn ich alles richtig verstanden habe dann sieht das bei einem Gerät 
welches so bedient wird wie auf diesem Bild das die Y Achse nun unten 
ist.

[Michael_ (Gast)]

Was redest du für einen Quatsch mit :
>welches so bedient wird wie auf diesem Bild das die Y Achse nun unten
>ist.
Bei X und Y gibt es kein oben oder unten. Die liegen in einer Ebene.
Wer hat dir denn so etwas erzählt?
So wie auf deiner techn. Zeichnung sind auch die Koordinaten auf der 
Maschine.

[CNC (Gast)]

@Michael_: Er erzählt keinen Quatsch, nur Du hast den Sinn des Satzes 
nicht verstanden. Es war damit das "untere" graue Rechteck auf der 
Skizze gemeint.  ;-)

[Heinz (Gast)]

Wiso Quatsch , ich rede von meiner Zeichnung , auf dieser ist die 
Untereschiene nun die Y.So war meine Frage gedacht.Auf der Zeichnung 
davor wurde die Maschiene aus einer anderen Position raus bedient.Dort 
war die schine für Y oben.

[Michael_ (Gast)]

Nochmal zum mitschreiben!
X und Y liegen auf EINER Ebene!!!
Basta!!!

[CNC'ler (Gast)]

Michael_ schrieb:
> Nochmal zum Mitschreiben!
> X und Y liegen auf EINER Ebene!!!
> Basta!!!
Um die Verwirrung komplett zu machen:
X und Z liegen auch auf einer Ebene. Ebenso, wie Y und Z.
Derer sind es genau 3 Ebenen.

[Sascha S. (dec)]

CNC schrieb:
> Richtig.
> Wenn man vor der Maschine steht, läüft die X-Achse quer zum Betrachter
> positiv von links nach rechts, die Y-Achse läuft positiv nach hinten
> weg, die Z-Achse läuft positiv nach oben vom Werkstück weg.

Falls das eine allgemeine Definition werden sollte, so muss ich dir 
widersprechen. Die Spindelachse ist einfach Z. Vom der Maschine weg Z-. 
Der Rest ergibt sich dann über ein Rechts-System- Als Beispiel schaue 
man sich zB Fräsmaschinen wie die Maho Mh500 an.

Gruß

[Martin Beuttenmüller (Gast)]

Guten Morgen an alle ...

1. Es gibt (wie oben) Regeln. Beispiel: die Z-Achse verlauft
   parallel zur Hauptspindel.
   Gibt es eine weitere (Neben-)Spindel wird diese mit W-Achse
   bezeichnet.
2. Genauso heißt eine zu X parallele Achse U-Achse und
   zu Y parallel heißt es V-Achse.
3. Rund- oder Schwenkachsen werden A(um X drehend), B(um Y drehend) und
   C(um Z drehend) bezeichnet.

Bei Fräsen und Bearbeitungszentren mit waagrecht/senkrecht Möglichkeit
gibt der Maschinenhersteller vor, als was die Maschine gebaut ist.
Wenn dem Kunden das nicht gefällt, kann der Techniker die Zuordnung
an den Kundenwunsch (in der Steuerung) anpassen.

Und schlußendlich gibt es noch Steuerbefehle (G17, G18, G19) die
eine Ebenenanwahl ermöglichen. Neueste Steuerungen lassen sogar
eine freie Zuordnung programmieren.

---
Ich habe gelernt: Fährt das Werkzeug vom Werkstück weg, ist die
Bewegung positiv.
Fahre ich ins Bauteil, ist das negativ  ;-}

Schönen Tag noch ...
Martin

[Pieter (Gast)]

moin moin,

>>Fährt das Werkzeug vom Werkstück weg, ist die Bewegung positiv.

nö, z.B. in X, links vom Werkstück weg oder rechts vom Werkstück 
weg...beides kann nicht positv sein


>>Fahre ich ins Bauteil, ist das negativ  ;-}

und wie willst Du dann was fräsen???

Mit Gruß
Pieter

[Michael_ (Gast)]

>Fährt das Werkzeug vom Werkstück weg, ist die Bewegung positiv.

Wenn es nicht zwingend notwendig ist das zu ändern, dann ist das 
richtig.
Man muß sich einen Nullpunkt machen, von dem alles ausgeht. Und der ist 
in der Regel Links/Unten.
>und wie willst Du dann was fräsen???
Falls du da im Minus bist, rammelst du mit deinem Fräser im Tisch rum.
So ein Amoklauf sieht lustig aus!

[Martin Beuttenmüller (Gast)]

Ihr habt Recht - ich hab' mich (mal wieder) unklar ausgedrückt.

Das "Wegfahren" ist (m)eine Eselsbrücke und bezieht sich nur auf
die Z-Achse. Die Doppelsinnigket bei "negativ" ist gewollt:
unser Altmeister hatte ein etwas merkwürdigen Humor ...

Kleinere Programme ( z.B. für Vorrichtungen) haben wir an der Maschine
selber erstellt. Demnach konnten wir auch unsere Werstück-Nullpunkte
selber festlegen ...
Die eigentlichen Werkstück-Programme kamen aus dem CAD-Büro:
5-Achssteuerung (simultan) ist "zu Fuß" etwas heftig ...

Schönen Abend noch
Martin

[erich (Gast)]

Die antwort ist plausibel und verständlich. Wo jetzt Z ist dürfte klar 
sein.

[michael_ (Gast)]

Nach fünf Jahren hat es endlich gedämmert!

Aber interessant, was man damals geschrieben hat.

[Simon Walz (Gast)]

"links-rechts/vor-zurück/hoch-runter" ist keine allgemein gültige Regel!

Grundsätzlich gilt: die X Achse verläuft parallel zur Hauptspindel, in 
vielen Fällen ist das eben wie oft beschrieben quer wenn man vor der 
Maschine steht, aber nicht immer!

hat man die X achse kann man sich die Y und Z achse mithilfe der Rechten 
hand Regel dazuholen, es geht auch nur mit der Rechten Hand Regel, man 
muss sich aber richtig zur Maschine stellen.

[Matthias L. (limbachnet)]

Simon Walz schrieb:
> Grundsätzlich gilt: die X Achse verläuft parallel zur Hauptspindel

Nach weiteren zwei Jahren ist diese - obendrein falsche - Information 
unnötig gewesen....

Die Hauptspindelachse ist Z. X und Y verlaufen demnach quer zur 
Hauptspindel. Aber das steht weiter oben auch schon.

[Tim Klein (Gast)]

Hallo Heinz!

Normalerweise gilt hierbei auch die rechte Hand regel. Soweit ich weiß, 
ist das auch bei allen Koordinatensystemen gleich. Bei mir kann man das 
aber auch recht gut an der Steuersoftware herauslesen. Man muss aber 
auch wissen, dass es bei X und Y alleine kein oben und unten gibt, 
sondern dabei geht es um die Fläche selber.

Meistens halte ich mich aber an dies hier:

X = Links und Rechts vom Werkstück.

Y = Vor und Zurück

Z = Hoch und runter

Damit bin ich bis jetzt ganz gut gefahren und den Rest findet man ggf. 
auch durch etwas herumprobieren selber heraus^^

Komplizierter wird es, wenn man wirklich in allen drei Dimensionen Teile 
fräsen will. Ich habe das mal bei einer 3D Wasserstrahlschneidemaschine 
bei https://www.wjw.de/ gesehen. Ist schon nicht ganz so einfach, solch 
eine Maschine zu bedienen, aber wenn man sich dahingehend mal 
einarbeitet, ist das auch schnell kein Hexenwerk mehr.