Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik low batt anzeige


von Peter Z. (Firma: privat) (dj_peter)


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Guten Morgen,
ich habe ein mittleres Problem:
Ich habe ein Gerät, welches mit 3 Volt betrieben wird. (2xLR1 Batterien)
Aber irgendwann sind die Dinger leer und ich habe keine Anzeige dafür, 
wann.
ich weis, das es Chips gibt, welche einen Low-Batt-Zustand anzeigen.
Bei mir im Funkmicrofon ist sowas verbaut. (ich schraub es aber nicht 
auf - Garantie)
Ich hab auch schon danach gegoogelt, auch was gefunden - aber ich bin 
mir nicht so ganz sicher, ob ich den chip verwenden kann.
Der Typ ist ein MAX 6461.
Am Ausgang möchte ich eine 2-farb-LED anschliessen. (grün = batt gut, 
rot= batt leer)
Das ganze soll natürlich auch so klein wie möglich werden oder sein, 
weil der platz max. 2x2 cm beträgt.
Ich hoffe ich hab euch mit meinem problem nicht den Morgenkaffee 
verübelt.
Danke schon mal für die tipps und hinweise.
wünsche euch einen schönen tag
Grüsse Peter

von martin (Gast)


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Hallo Peter,

ob man für deine Anwendung einen fertigen IC findet weis ich nicht, wäre 
natürlich praktisch.

Das Hauptproblem liegt meiner meinung nach darin das die 2 batterien 
(Kohle/Zink oder Alkaline) erst ab etwa 1,8V Spannung leer sind:

http://www2.ife.ee.ethz.ch/~rolfz/batak/ideal/

Bei dieser Spannung wird es schwierig LED's anzusteuern (vor allem 
grün):

http://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtdiode

So vom Schiff aus würde ich sagen eine saubere Schaltung wird die 
Spannung anheben müssen (weniger Meine Stärke). mit der höheren 
Spannnung dann auf einen OP mit Referenz, der dann rot und grün 
ansteuert.

So in diese Richtung würde ich das angehen.

Grüsse

Martin

von MaWin (Gast)


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> Der Typ ist ein MAX 6461.

Ja, das kann man mit einem MAX6461UR18 aufbauen,
hast du denn so einen ?

    +3V-------|>|----+ grüne 2.1V 2mA LED
     |               |
MAX6461UR18--430Ohm--+
     |               |
   Masse------|<|----+ rote 1.6V 2mA LED

> (grün = batt gut, rot= batt leer)

Es ist vielleicht ein wenig ungeschickt, bei einem Batteriegerät den 
wertvollen Batteriestrom nur durch eine dauerhaft leuchtende (grüne) LED 
leerzusaugen, selbst mit einer grünen low current 2mA LED ist die 
Lady-Batterie in 20 Tagen leer, mit einer normalen 20mA LED in 2 Tagen.

von oszi40 (Gast)


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Aus trauiger Erfahrung mit meinen Brandmeldern kann ich Dir berichten, 
daß die sich nach dem Urlaub gar nicht mehr melden wenn die Batterie 
ganz leer ist.

Eine LR1 Batterie Alkalisch hat 880 mAh Kapazität.
Eine LED mit 1mA betrieben brennt dann rein rechnerisch maximal 880h.

von oszi40 (Gast)


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Aufwand und Nutzen?

Früüüher hätte man das Problem ganz einfach gelöst: Taster und Lämpchen 
zum Test. Denn dann wird NUR für Sekunden ein Strom entnommen WENN es 
wirklich einer wissen möchte.

von oke (Gast)


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von Peter Z. (Firma: privat) (dj_peter)


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Guten Morgen oder schon Mahlzeit,
ich sag mal so: in meinem Funkmikro ist das selbe eingebaut - die 2 R6 
Zellen reichen 18 std. dauerbetrieb. und dort leuchtet die grüne LED 
dauerhaft. man kann die Grüne LED ja weglassen - die 2 LED's die schon 
werksseitig verbaut sind zeigen mir ja an, ob das gerät angeschaltet 
ist.
um es auch zu erklären - es sind Funk-Bissanzeiger für's Angeln. Die 
Batterien mach ich nur rein wenn ich am Wasser bin und wieder raus wenn 
ich nach Hause fahre. der letzte "Satz" Zellen hat 2 jahre gehalten, 
aber die Reichweite vom Funkmodul war dann doch sehr gering. Und damit 
das nicht nochmal passiert, diese schaltung. vieleicht sucht ja noch 
jemand soetwas.
Ich werd mal die Chips bestellen und schauen ob es so funktioniert. Bis 
1,2 Volt kann ich runter gehen mit der spannung.
ich danke euch für die hinweise und tip's und wünsche euch schönen Tag
Peter

von Falk B. (falk)


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@  Peter Zinn (Firma: privat) (dj_peter)

>Am Ausgang möchte ich eine 2-farb-LED anschliessen. (grün = batt gut,
>rot= batt leer)

Kann man machen, sollte aber die LED immer nur pulsen, vielleicht für 
10ms alle 10s. Das senkt den mittleren Stromverbraucht massiv. Das lässt 
sich sehr einfach mit einen ähnlcihen IC wie dem MAX6461 machen, z.B. 
MAX16056

von Harald W. (wilhelms)


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Peter Zinn schrieb:

... low batt anzeige ...
Wenn Du es besonders elegant machen willst, nimm diese Schaltung:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/rainbow.htm
Gruss
Harald

von Peter Zinn (Gast)


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guten abend @ alle,
@ falk : pulsen alle 10 oder 20 sec. ist ein gedanke... aber kann der 
chip das denn schon??? bin, was das angeht unerfahren. soll heissen das 
ich mich schon auskenne aber es gibt sooooviele spezielle chips auf 
dieser welt, von denen man nicht so recht weis, was die können oder 
machen. wenn es sowas schon fertig gibt, wär das cool, weil ich ja kaum 
platz hab,
grün-puls = batt good, rot-dauer = batt dead--->das klingt gut und wenn 
die batterien dann 1 Jahr (eine Saison) halten ist das voll ok.
@ falk: hättest du da vieleicht einen schaltungsvorschlag für mich 
bitte???
mehr als danke kann ich erstmal nicht sagen.
 auch euch anderen danke das ihr euch für mich 'nen Kopf gemacht habt.
grüsse peter

von Falk B. (falk)


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@  Peter Zinn (Gast)

>@ falk : pulsen alle 10 oder 20 sec. ist ein gedanke... aber kann der
>chip das denn schon???

Ja, kann man mit zwei Kondensatoren einstellen.

>grün-puls = batt good, rot-dauer = batt dead--->das klingt gut und wenn
>die batterien dann 1 Jahr (eine Saison) halten ist das voll ok.
>@ falk: hättest du da vieleicht einen schaltungsvorschlag für mich
>bitte???

Leider nein.

von Peter Z. (Firma: privat) (dj_peter)


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mahlzet @ alle,
den chip zu finden war ja garnicht so schwer, aber jetzt kommt das 
grössere Problem von alle dem: die dinger gibt es nur im Ammy-land und 
gleich 2500 Stck in einer packung! toll... das "zieht" mich wieder nach 
unten...
hat jemand rein zufällig noch welche in der Bastelkiste rumzuliegen? 5 
Stck würd ich nehmen wenn jemand welche hat.
ich wäre auch mit einem alternativen chip-Tipp (erhaltlich beim 
Fachhändler) einverstanden. ich denke mal, da wird es noch etwas anderes 
geben, in etwa der gleichen grösse.
vielen dank schon mal für eure tipps und ratschläge - und haut mich 
bitte nicht gleich wieder, weil ich alles klein geschrieben hab. musste 
schnell gehen
gruss peter

von Peter Z. (Firma: privat) (dj_peter)


Angehängte Dateien:

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hallochen nochmal,
hab noch 'nen Chip gefunden: MAX8212cpa. (bei reichelt) Mit dem MAX16056 
komm ich nicht so recht klar weil am Ausgang reset steht. (dort die 
LED's ranlöten???) Sorry wenn die frage blöd ist
Der MAX8212 könnte wohl auch gehen - die frage ist nur: komm ich damit 
runter auf 1,2 Volt??
erbitte euren Rat
peter

von MaWin (Gast)


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> MAX8212

Ein halber ICL7665. Braucht 2V Minimum. Dadrunter ist sein
Verhalten zufällig.

> weil am Ausgang reset steht. (dort die LED's ranlöten???)

Oh Scheisse, falsche Bezeichnung.
Achte lieber auf den Strom, der das rausfliessen kann.

von Skyper (Gast)


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Hey,

ich werfe mal den ICL7665 ins Rennen ... Voltage Monitor with
Dual Over/Undervoltage Detection.

http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/ICL7665.pdf

Eingebaute Ref. mit 1,3V
2 Komperatoren,
Supply voltage 1.6V to 16V range
Monitoring voltages from 1.3V

Bei Reichelt im DIL zu bekommen, bei Farnell auch als SOIC.

Nimm Led's mit ordentlich Leuchtleistung, die leuchten dann auch noch 
bei 0,5mA ausreichend hell... und wenn Du noch mehr Energie sparen 
willst, die LED's takten ... TLC555 (CMOS 555) oder einfach mit 
Kondensatoren und Widerständen

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