Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Spannungswandler 220V - 110 V


von Joerg GAMROTH (Gast)


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Ich will an meinem amerikanischen Wohnmobil einen Spannungswamdler 220V/ 
110 V anschliessen. Der Eingang 220 V ist klar, dann gibt es im 
Innenleben nur eine Spule mit 3 Kabeln schwarz,braun,blau. Wie sollich 
das Ding verkabeln ? Keine Idee.

von Lucas (Gast)


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Wenn du solche Fragen stellst: Garnicht

Es sind zwar "nurnoch" 110 Volt, die da rauskommen, aber es sind 
trotzdem noch 110 Volt.

Und wenn du es doch machen willst: überleg dir erstmal, was du mit den 
110Volt machen willst. Einfach nur als Steckdose oder mit eine paar 
Überwachungsschaltungen...

von hinz (Gast)


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von Schlauschnacker (Gast)


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[schlauschnackmode ON]
Seit einem viertel Jahrhundert sind es 230Volt in Europa. 220Volt sind 
veraltet.
[/schlauschnackmode OFF]

Denk bei deiner Umsetzung auch an die Frequenz!

von Joerg G. (joerg_g)


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Es sollen die 230 V aus der normalen Leitung eingehen, betrieben werden 
sollen ein 12 V Umschaltaggregat, der Kuehlschrank und die Klimaanlage. 
ein 1000 A Transformator, den ich gekauft hatte, ist mir nach einem Tag 
in Rauch aufgegangen. Jetzt habe ich nur noch dieses Teil und weiss 
nicht, wie ich es verkabeln soll.

von fonsana (Gast)


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Joerg G. schrieb:
> ein 1000 A Transformator, den ich gekauft hatte

Wenn der schon nicht reicht...

fonsana

von fonsana (Gast)


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Im Ernst, hast Du ueberhaupt die Leistungsdaten der Verbraucher? Danach 
muss der Trafo ausgelegt werden. Was ist ein "12 V Umschaltaggregat"?

fonsana

von Harald W. (wilhelms)


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Joerg G. schrieb:

> ein 1000 A Transformator, den ich gekauft hatte, ist mir nach einem Tag
> in Rauch aufgegangen.

So einer?
http://www.regel.de/_images/presse_archiv/viel_gefuhl_fur_viel_gewicht.jpg
Gruss
Harald

von Joerg G. (joerg_g)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Joerg G. schrieb:
>
>> ein 1000 A Transformator, den ich gekauft hatte, ist mir nach einem Tag
>> in Rauch aufgegangen.
>
> So einer?
> http://www.regel.de/_images/presse_archiv/viel_gefuhl_fur_viel_gewicht.jpg
> Gruss
> Harald

Find ich nicht unbedingt lustig, warte doch eher auf konstruktive 
Beitraege

von Harald W. (wilhelms)


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Joerg G. schrieb:

>>> ein 1000 A Transformator, den ich gekauft hatte, ist mir nach einem Tag
>>> in Rauch aufgegangen.

>> So einer?
>> http://www.regel.de/_images/presse_archiv/viel_gefuhl_fur_viel_gewicht.jpg
>> Gruss
>> Harald
>
> Find ich nicht unbedingt lustig, warte doch eher auf konstruktive
> Beitraege

Nun, der Trafo aus obigen Link dürfte etwa 1000A haben.
Deine Unkenntnis der Materie zeigt eindeutig, das Du einen Fachmann
mit der Lösung Deines Problems betrauen solltest. Zusätzlich zu
Deinem Trafo müssen nämlich auch passende Sicherungen eingebaut
werden damit eben nicht Dein ganzer Wohnwagen "in Rauch aufgeht".
Gruss
Harald

von Jens P. (picler)


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Joerg G. schrieb:
> Find ich nicht unbedingt lustig, warte doch eher auf konstruktive
> Beitraege

Dann sollten deine Angaben aber auch sinnvoll sein. Einen 1000A Trafo 
kannst du nicht an eine normale Steckdose anschließen. Erstens glühen 
dir die Leitungen weg und das Teil dürfte wenigstens die Größe eines 
Kühlschrankes haben. Schaue mal bei Reichelt oder Conrad ins Netz, da 
gibt es fertige Trafos für 230V -> 110V. Denke aber auch an die 
unterschiedliche Frequenz. Motore könnten z.B. ca. 20% langsamer laufen, 
etc.

von Joerg G. (joerg_g)


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Ich habe jetzt den Original Spannungswandler, siehe Bild, will 
eigendlich nur wissen wie die Verkabelung sein soll. Es ist ein Geraet 
nicht fuer dir Steckdose, es haengt wie gesagt die gesamte 
Originalausstattung meines amerikanischen Wohnmobils daran. 
Kuehlschrank, Freezer, 12V Agregat fuer Beleuchtung und Lueftung, 2 
Klimaanlagen und natuerlich auch Steckdosen. Man sagte mir, dass der 
1000er ausreichend sei, es sollten aber mindestens 3000 - 5000 sein. Das 
Geraet im Bild ist vom Hersteller, aber keine Ahnung, wie man den 
verkabelt. Es sollen 220 V rein und 110 raus.

von Harald W. (wilhelms)


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Joerg G. schrieb:
> Ich habe jetzt den Original Spannungswandler, siehe Bild, will
> eigendlich nur wissen wie die Verkabelung sein soll. Es ist ein Geraet
> nicht fuer dir Steckdose, es haengt wie gesagt die gesamte
> Originalausstattung meines amerikanischen Wohnmobils daran.
> Kuehlschrank, Freezer, 12V Agregat fuer Beleuchtung und Lueftung, 2
> Klimaanlagen und natuerlich auch Steckdosen. Man sagte mir, dass der
> 1000er ausreichend sei, es sollten aber mindestens 3000 - 5000 sein.

Was meinst Du mit 1000er? So oder so; ich gehe davon aus, das solche
Trafos für Deine Verbraucer nicht geeignet sind. Das beste wäre, die
ganze Verkabelung und Geräte auf 230V (nicht 220V) umzustellen.
Gruss
Harald

von oszi40 (Gast)


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Joerg G. schrieb:
> Man sagte mir, dass der
> 1000er ausreichend sei, es sollten aber mindestens 3000 - 5000 sein.
Birnem, Äpfel, Eier, VA oder Watt
Wenn ich Klimaanlage schon höre, dann sind 1000W wenig im Sommer wenig.

Schau auf das Typenschild, RECHNE erst mal aus, was Deine Verbraucher an 
Leistung verbrauchen bevor Du den Trafo überhaupt anfasst.

Wahrscheinlich ist er
1.viel zu schwächlich oder
2.auf dem Campingplatz geht das Licht aus, wenn Du alles einschaltest.

230V und 10A sind 2300W

von Joerg G. (joerg_g)


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geht leider nicht, wuerde ca. 4000-5000 kosten, es hat ja bisher auch 
gut funktioniert, nur das de Spannungswandler seinen Geist aufgegeben 
hat und ich ihn nun ersetzen muss

von oszi40 (Gast)


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Joerg G. schrieb:
> nur das de Spannungswandler
Trafo heißt http://de.wikipedia.org/wiki/Trafo

Man könnte z.B. den unbekannten Trafo an 12V Wechselstrom zum TEST 
anschießen um die Wicklungen auszumessen. Das löst aber nicht Dein 
Problem, daß Dir Wissen fehlt und die Leistung des Trafos für Deine 
Geräte evtl. nicht ausreicht.

von Harald W. (wilhelms)


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oszi40 schrieb:
> Joerg G. schrieb:
>> nur das de Spannungswandler
> Trafo heißt http://de.wikipedia.org/wiki/Trafo
>
> Man könnte z.B. den unbekannten Trafo an 12V Wechselstrom zum TEST
> anschießen um die Wicklungen auszumessen. Das löst aber nicht Dein
> Problem, daß Dir Wissen fehlt und die Leistung des Trafos für Deine
> Geräte evtl. nicht ausreicht.

...und die Frequenz auch nicht stimmt...
Gruss
Harald

von Joerg G. (joerg_g)


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Da es da Originalgeraet vom Mobilhersteller ist, ist die Leistung 
ausreichend, ich weiss halt nur nicht wie ich die Kabel verbinden soll, 
da ja das Geraet keinen klassischen Ein- und Ausgang hat, nur die 3 
Kabel an der Spule.

von Harald W. (wilhelms)


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Joerg G. schrieb:
> Da es da Originalgeraet vom Mobilhersteller ist, ist die Leistung
> ausreichend, ich weiss halt nur nicht wie ich die Kabel verbinden soll,
> da ja das Geraet keinen klassischen Ein- und Ausgang hat, nur die 3
> Kabel an der Spule.

Ja, der Elektriker, der das für Dich machen kann, wird das sicherlich
wissen. Und hoffentlich die anderen wichtigen Fragen wie Verbau der
richtigen Sicherung usw. auch lösen können. Und das wird auch keine
5000 EUR kosten.
Gruss
Harald

von Joerg G. (joerg_g)


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Leider gibt es diesen Elektriker nicht, deshalb suche ich ja die Hilfe 
hier. Niemand weiss, wie dieses Ding verkabelt wird.

von oszi40 (Gast)


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Joerg G. schrieb:
> Niemand weiss, wie dieses Ding verkabelt wird.
Wissen schon, wir geben aber keine Anleitung zum Friedhofsbesuch.

Wenn Du was falsch machst, liegen evtl. 460V auf Deinem Kühlschrank. 
Dann brauchst Du doch ein paar neue Geräte? Such Dir lieber einen 
Elektriker.

von Harald W. (wilhelms)


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Joerg G. schrieb:

> Leider gibt es diesen Elektriker nicht, deshalb suche ich ja die Hilfe
> hier. Niemand weiss, wie dieses Ding verkabelt wird.

Versuchs mal mit den örtlichen Gelben Seiten...
Gruss
Harald

von Joerg G. (joerg_g)


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Na die Hilfen hier sind ja nicht sehr effektiv, da kann ich auch gleich 
meinen spanischen Elektriker fragen. Schade, haette gedacht, dass da 
mehr rueberkommt ausser ein paar Sprueche. Wenn man etwas nicht weiss, 
sollte man sich auch nicht unbedingt zu einem Thema melden.

von Floh (Gast)


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von Harald W. (wilhelms)


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Joerg G. schrieb:

> Na die Hilfen hier sind ja nicht sehr effektiv, da kann ich auch gleich
> meinen spanischen Elektriker fragen. Schade, haette gedacht, dass da
> mehr rueberkommt ausser ein paar Sprueche. Wenn man etwas nicht weiss,
> sollte man sich auch nicht unbedingt zu einem Thema melden.

Ich denke schon, das es wichtig ist, Leuten, die absolut keine
Ahnung haben (siehe 1000A-Trafo) Ihre Grenzen aufzuzeigen und
sie dazu zu bringen, einen Fachmann zu beauftragen. Sicherlich
gibt es auch in Spanien Elektriker, die so etwas können. Und
wenn Du keine Sicherungen einbaust (einbauen lässt) wird das
nächste Mal vielleicht nicht nur der Trafo, sondern der ganze
Wohnwagen abbrennen.
Gruss
Harald

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Joerg GAMROTH schrieb:
> eine Spule mit 3 Kabeln schwarz,braun,blau.
Das ist wie schon erwähnt ein Trafo.
> Wie soll ich das Ding verkabeln ?
Sind da auf dem Trafo irgendwelche Anschlussbelegungen oder eine 
Typnummer?

Joerg G. schrieb:
> Niemand weiss, wie dieses Ding verkabelt wird.
Wenn da nichts drauf steht, dann würde ich mir ein Multimeter mit 
Ohmmessbereich verschaffen, und mal die Widerstände zwischen den 3 
Leitungen messen.
Und dann die beiden Leitungen mit dem höchsten Widerstand (über eine 
Sicherung) mit den 220/230V verbinden. Dann würde ich im 
Wechselspannungsmessbereich zwischen einem der beiden Netzanschlüsse und 
den dritten (noch freien) Draht messen. Wenn da 110V rauskommen, dann 
wär das schon mal was, wo man die Klimaanlage anschliessen könnte...
Dann genau das mal tun und die ersten paar Stunden den Trafo auf 
aussergewöhnliche Wärmeentwicklung kontrollieren.

Harald Wilhelms schrieb:
> Und wenn Du keine Sicherungen einbaust (einbauen lässt) wird das
> nächste Mal vielleicht nicht nur der Trafo, sondern der ganze
> Wohnwagen abbrennen.
Jetzt mal ehrlich: wenn Joerg G. sich das nicht zutrauen würde, hätte er 
vermutlich vernünftigerweise einen Elektriker konsultiert. Weil er es 
sich aber zutraut (man muss hier ein wenig aufpassen: manche Leute haben 
auch ein etwas unterentwickeltes Gefühl für die Gefahr von elektrischem 
Strom und/oder ein zu hohes Selbstwertgefühl), habe ich absolut kein 
Problem damit, wenn er sich hinterher seinen Wohnwagen abfackelt. Und 
ich werde sicher auch nicht zu (s)einer Beerdigung nach Spanien fahren.

> Sicherlich gibt es auch in Spanien Elektriker, die so etwas können.
Das kann ich zu 100% bestätigen.

von oszi40 (Gast)


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@Lothar
Man könnte auch statt einer teuren Klimaanlage erst mal was billigeres 
zum Rauch-Test anschließen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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oszi40 schrieb:
> Man könnte auch statt einer teuren Klimaanlage erst mal was billigeres
> zum Rauch-Test anschließen.
No risk no fun...    ;-)

von fonsana (Gast)


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Du hast immer noch nicht die Frage nach der benoetigten Leistung 
beantwortet, also Glaskugel an:

Rechne mal je Klimaanlage mit wenigstens 5kW, die Amis sind da ziemlich 
schmerzfrei, schliesslich muss das Ding (vermutlich auch groesser als in 
Europa) im Death Valley mittags seine 75 Farenheit halten.

Damit erlegst Du jede Steckdose auf fast jedem Campingplatz in Europa.
Solche Kleinigkeiten wie Licht oder Kuehlschrank kann man dann spaeter 
betrachten.

Fazit: mit dem Trafo wird das nichts, ohne Elektriker bei den 
Kenntnissen sowieso nicht.

fonsana

von Karl (Gast)


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Hallo,

alte Elektrikerweisheit: Rot ist Blau und Plus ist Minus. Also einfach 
anklemmen.

Das weitere Vorgehen beschreibt Jürgen von der Lippe  in den allseits 
beachteten Werk "Dann Ist Der Wurm Drin"
[ ...
Der Geselle sagt zum Meister:
Meister, ist da Strom drin?
Der Meister sagt zu dem Gesellen:
Weiß ich nich!

Ne, ne, dat muss aber unter uns bleiben!
Dann sagt der Meister:
Das is en Draht!
Und der Geselle sagt:
Kann ich den mal anfassen?
Nein, als erstes Lehrling rufen und dann gibste dem das in die Hand und 
dann ... einschalten!

Refrain:
Rollt er nach links ist alles in Ordnung,
rollt er nach rechts ist auch nicht schlimm,
dann ist kein Strom drin,
Rollt er nach links ist alles in Ordnung,
rollt er nach rechts ist auch nicht schlimm,
nur wenn er ganz ruhig liegen bleibt,
dann ist kein Strom drin,
dann ist der Wurm drin!
dann ist kein Strom drin,
dann ist der Wurm drin!
... ]

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Was waren die letzte Worte eines Elektrikers ?

"was ist das fürn Draht  ?"

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