Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Konstantstrom quelle oder mini netzteil


von Daniel N. (x2k)


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Hallo,
ich weiß das man nicht unbedingt mit 230V areitet wenn man leds 
betreiben will.
Ich habe eine  led baugruppe  die 9 V und 320 mA  benötigt, diese will 
ich an 230V AC betreiben,  aber ich finde keine passende 
stromversorgung, die klein genug ist alle möglichen trafos oder 
netzteile die ich auftreiben konnte passen nicht in das gehäuse.
ich dachte  ursprünglich an einen LM7809 aber wie kann ich vorher die 
230V  etwas drosseln? reicht ein größerer Wiederstand??

Das ganze wird wenn es läuft in harz vergossen dammit man es nicht 
berühren kann.

von Daniel N. (x2k)


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du must es ja wissen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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daniel Nachname schrieb:
> diese will
> ich an 230V AC betreiben,  aber ich finde keine passende
> stromversorgung, die klein genug ist alle möglichen trafos oder
> netzteile die ich auftreiben konnte passen nicht in das gehäuse

Dann nimm halt ein größeres Gehäuse oder nutze ein Steckernetzteil. Die 
Gefahren, denen Du Dich (und andere) aussetzt, wenn Du auch mit 
Vorwiderständen direkt Netzspannung auf Deine LEDs gibst, scheinen Dir 
nicht bekannt zu sein -- so etwas macht man nicht.

Du kannst beispielsweise ein 5V-USB-Steckernetzteil verwenden (die gibt 
es in Bauformen, die kaum noch größer sind als ein Euro-Stecker) und 
danach einen Aufwärtswandler (DC-DC-Konverter) verwenden, der die von 
Dir benötigten 9V erzeugt.

Oder Du modifizierst Deine LED-Schaltung so, daß sie direkt mit 5V 
betrieben werden kann.

von Robert L. (lrlr)


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> die 9 V und 320 mA

also lächerliche 3 Watt ???

Willst du es HELL haben? dann kauf dir was anständiges, fertiges...

Willst du nur Spielen/Basteln, brauchst du keine 230V

;-)

von Uwe (Gast)


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Mach doch nen Trafo in die Unterputzdose bzw. Verteilung und nutze die 
230VAC Leitungen mit Kleinspannung ( 9V ).

von EGS (Gast)


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Robert L. schrieb:
>> die 9 V und 320 mA
>
> also lächerliche 3 Watt ???
>
> Willst du es HELL haben? dann kauf dir was anständiges, fertiges...
>
> Willst du nur Spielen/Basteln, brauchst du keine 230V
>
> ;-)

Frag doch erstmal wofür er die LEDs benutzen will. Vielleicht gibts für 
seine Applikationen nix fertiges und es reichen die "lächerlichen" 3 
Watt.

Unnütze Bemerkungen braucht keiner.

B2T:

Eventuell ist es wirklich besser nen fertiges Steckernetzteil zu 
verwenden.
Oder alternativ die Betriebsspannung anzupassen?

Und auch wenn es bestimmt gleich zerrissen wird, wenn du keine 
hochempfindlichen LEDs hast, die Schaltung Berührungssicher isoliert 
aufgebaut wird (Schutzklasse 2) reichen auch nur Vorwiderstände. Dann 
solltest du aber wissen was du machst.

von bitte löschen (Gast)


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Erst mal wäre interessant, wie die LED-Baugruppe intern aufgebaut ist. 
Sind das mehrere LEDs? Wenn ja, sind diese intern in Reihe oder parallel 
(mit jeweils einzelnen Vorwiderständen/Kostantstromquellen) geschaltet? 
Kann man die Verschaltung mit vertretbaren Aufwand ändern?
Leistet die Baugruppe noch anderes, als nur zu leuchten (Dimmbarkeit, 
Fernsteuerung, ...)?

Um viele LEDs an Netzspannung zu betreiben, nimmt man gerne alle in 
Reihe und speist das ganze über ein Kondensator-Netzteil.
Siehe dazu:
http://www.joretronik.de/Web_NT_Buch/Kap13_2/Kapitel13_2.html#13.2.1

Aber Vorsicht!

von Daniel N. (x2k)


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Ich binn mir schon bewusst wie gefährlich die netzspannung ist. Ich habe 
ein gehäuse von einer alten E-sparlampe mit GU10 Sockel (Down Ligther)
diese passen von der größe her in eine Deckenlampe.
Die LED Baugruppe scheint ein Cluster aus ca 48 einzel leds zu sein.
Es ist jedenfalls sehr hell.

von MaWin (Gast)


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>alle möglichen trafos oder netzteile die ich auftreiben
> konnte passen nicht in das gehäuse

Dann bau halt ein grösseres Gehäuse.

Ein Vorwiderstand müsste 78 Watt verheizen
der waäre also ungefähr so gross (allerdings stimmt der Widerstanmdswert 
nciht)
http://www.pollin.de/shop/dt/NTUxOTc3OTk-/Bauelemente_Bauteile/Passive_Bauelemente/Widerstaende/Hochlast_Widerstand_8042.html
und wird richtig heiss.

Ein Kondensatornetzteil erfordert einen 5uF/250V/X2 Kondenstaor dieser 
Baugrösse
http://www.pollin.de/shop/t/Mzg4OTA5OTk-/Bauelemente_Bauteile/Passive_Bauelemente/Kondensatoren/Motor_Kompensations_Kondensatoren.html 
(vorletzter)

du weisst also, daß Schaltnetzteile die kleinste mögliche Lösung sind
http://www.pollin.de/shop/dt/MTk1OTc4OTk-/Bauelemente_Bauteile/Aktive_Bauelemente/LEDs/LED_Netzteil_SLP03SS.html
und auch gleich für den Betrieb von LEDs gebaut.

von Daniel N. (x2k)


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MaWin schrieb:

> du weisst also, daß Schaltnetzteile die kleinste mögliche Lösung sind
> 
http://www.pollin.de/shop/dt/MTk1OTc4OTk-/Bauelemente_Bauteile/Aktive_Bauelemente/LEDs/LED_Netzteil_SLP03SS.html
> und auch gleich für den Betrieb von LEDs gebaut.

Ich hatte nur die Hoffnung dass es einen anderen weg gibt.
Das netzteil scheint zu passen.
Aber das Gehäuse ist der Limitierende Faktor.
http://www.philips.de/c/-/downlighter-7-w-25-w-warmweiss-mit-gu10-sockel-872790021201325/prd/;jsessionid=0761189E7CE044D2F1963770A90A1156.app102-drp1?t=specifications
hier mal die Daten.
Die LED die ich verwende sieht so ähnlich aus wie die hier 
http://www.allproducts.com/manufacture100/powermark/product1.jpg


Ein Bekannter hat mir vorhin ein defektes LED Leuchtmittel mitgebracht.
Ich habe das Gehäuse geöffnet und ein Mini Netzteil entdeckt, das im E27 
steckte... Leider war das der Defekt der Lampe =(

von Robert L. (lrlr)


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(um mich nochmal zu wiederholen)

wenn es "um den spaß an der sache" und "spielerei" geht, ist das ja 
alles OK

aber
jede (neue) GU10 LED leuchte, wäre billiger, kleiner , heller und 
langlebiger..

(und ungefährlicher)


am besten gleich 2 kauen, dann kannst du einen zerlegen, und schauen, 
wie die Profis (aka Chinesen) das machen...

von M. K. (sylaina)


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Robert L. schrieb:
> am besten gleich 2 kauen

Aber gut durch kauen. Der Magen mags nicht wenn die LEDs zu groß da rein 
kommen...:D

von Daniel N. (x2k)


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Michael Köhler schrieb:
> Robert L. schrieb:
>> am besten gleich 2 kauen
>
> Aber gut durch kauen. Der Magen mags nicht wenn die LEDs zu groß da rein
> kommen...:D

naja ich glaube das lasse ich hab eine platin alergie =)

aber mal spaß bei seite.
Ich bastel eben sehr gerne selber was zusammen fertig gekauftes ist zwar 
schön und gut aber auch langweilig stimmts =).
Die mininetzteile sund auch schon bestellt.

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