Forum: PC Hard- und Software Netto-Datenrate von Powerline-Adaptern


von Gordon (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

ich erwäge den Kauf eines PowerLine-Kit von TP-Link(TL-PA211KIT), was 
angeblich bis zu 200 Mbps schaffen soll. Mir ist klar, dass das die 
Brutto-Datenrate ist, aber wie viel bleibt davon in der Praxix übrig?
Ich würde gerne eine Steckdose im Erdgeschoss mit einer Steckdose in der 
ersten Etage verbinden. Keine Steckerleisten oder ähnliches dazwischen. 
Kann man überhaupt ungefähr schätzen, wie schnell die Übertragungsrate 
sein wird?

Gruß,
Gordon

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Lesenswert?

Gordon schrieb:
> Kann man überhaupt ungefähr schätzen, wie schnell die Übertragungsrate
> sein wird?

wenn die auf unterschiedliche Phasen des Stromnetzes angeschlossen sind: 
ziemlich gering

von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

Zwischen 5 und, wenn ich mich recht erinnere, 80 MBit/s dürfte da alles 
möglich sein.

von hidemyass (Gast)


Lesenswert?

Ich hatte auch schon 120 MBit in der Anzeige stehen ... du wirst es 
einfach ausprobieren müssen.

von Hubert M. (hm-electric)


Lesenswert?

Wie hoch die Geschwindigkeit ist, hängt von deiner Hausinstallation ab.
Motoren z.B. verringern die Geschwindigkeit enorm. Auch ein 
Phasenwechsel verringert die Geschwindigkeit. Ich würde schauen, dass 
beide Räume auf einer Phase sind. Und damit mein ich NICHT Sicherung! 
Sind Wechselstromzähler eingebaut? Kleiner Tipp: Schau bei devolo vorbei 
da wird viel erklärt...

von B e r n d W. (smiley46)


Lesenswert?

Nimm einfach ein vernünftiges Wlan!

Gruß, Bernd

von Εrnst B. (ernst)


Lesenswert?

Gordon schrieb:
> Kann man überhaupt ungefähr schätzen, wie schnell die Übertragungsrate
> sein wird?

Schau dich in der Nachbarschaft um: Wenn du da ungewöhlich große 
(Amateurfunk-)Antennen siehst, oder von Nachbarn weisst, die gerne Radio 
(aus der Heimat, KW) hören, dann: Datenrate=0 sobald der RegTP-Messwagen 
da war und deine Anlage stillgelegt wurde.

von Gordon (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

danke für eure Erfahrungsberichte. Ich hatte die Hoffnung, dass diese 
doch extrem starken Schwankungen eventuell auf die Benutzung 
verschiedener Phasen zurückzuführen sind. Was genau ist mit Motoren 
gemeint? Der Kompressor vom Kühlschrank, die Waschmaschine, etc.?

Oder kann man auch auf einer gemeinsamen Phase das Pech haben, gerade 
mal 5 MBit zu erreichen, z.b. weil der Kühlschrank angeht?

>Ich würde schauen, dass
>beide Räume auf einer Phase sind. Und damit mein ich NICHT Sicherung!

Wie darf ich das verstehen? Ich hätte jetzt eigentlich schon versucht, 
mit Hilfe der Sicherung herauszufinden, ob sich die Adapter auf der 
gleichen Phase befinden.

>Datenrate=0 sobald der RegTP-Messwagen
>da war und deine Anlage stillgelegt wurde.

Interessant. Ich ging davon aus, dass die Hersteller die in Deutschland 
geltenden Normen bzw. Grenzwerte einhalten. Vor Jahren hatte ich mal 
etwas zu dem Thema gelesen, dachte das wäre inzwischen kein Thema mehr, 
da die Dinger ja weiterentwickelt werden und nicht erst seit gestern auf 
dem deutschen Markt sind.
In welchem ungefähren Radius stört PowerLine denn den 
Kurzwellen-Empfang?
Und hast Du zufällig einen Link zu einem Fall, wo das tatsächlich 
passiert ist und "Roß und Reiter"(also auch der betroffene Hersteller) 
genannt werden?

Gruß,
Gordon

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Gordon schrieb:
> Wie darf ich das verstehen? Ich hätte jetzt eigentlich schon versucht,
> mit Hilfe der Sicherung herauszufinden, ob sich die Adapter auf der
> gleichen Phase befinden.

er meinte damit, das sie nicht an der gleichen Sicherung hängen müssen, 
sondern nur an der gleiche Phase.

Um das zu Testen, müssten du die 2 Haussicherungen raus machen und 
schauen wo noch licht brennt.

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Gordon schrieb:
> In welchem ungefähren Radius stört PowerLine denn den
> Kurzwellen-Empfang?


Genaues verrät dann die BNA beim nächsten Besuch. Je nach Keller oder 
Boden von 0 km bis einige km nachweisbar.

Ein billiger Powerline-Adapter ist höchstens eine zeitweilige Notlösung 
bis ein richtiges Kabel gezogen ist. Begründung: schon wenn der Nachabar 
dann auch welche benutzt, geht oft der Ärger los und die Datenrate durch 
Störungen in den Keller.

Wenn man das Geld gleich in Kabel und Sockelleistenkanal investiert, hat 
man länger Freude.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Gordon schrieb:
> Ich ging davon aus, dass die Hersteller die in Deutschland
> geltenden Normen bzw. Grenzwerte einhalten.

Ja, irgendwelche Grenzwerte halten sie schon ein, aber das heißt
natürlich nicht, dass sie deshalb keine Störungen verursachen würden.
Man hat nämlich die Grenzwerte vorsätzlich so dahin gemogelt, dass
man Störungen in Kauf nimmt.  Nur: der Nutzer des jeweiligen Funk-
dienstes (egal, ob Amateurfunkdienst oder Rundfunkdienst) ist
keineswegs deshalb auch verpflichtet, diese Störungen in Kauf zu
nehmen, denn der jeweilige Funkdienst hat für die entsprechende
Frequenz eine Frequenzzuteilung und damit ein Anrecht auf Störungs-
beseitigung.

Man hat die Grenzwerte einfach deshalb so dahin gemogelt, weil es
ansonsten gar kein Powerline gäbe: der Versuch, HF (UHF gar) auf
Leitungen zu transportieren, die für eine Betriebsfrequenz von 50 Hz
konzipiert sind, kann eigentlich nur zum Scheitern verurteilt sein.
Diese Leitungen sind nach komplett anderen Gesichtspunkten als einem
effektiven Transport von HF verlegt worden.

von Georg A. (georga)


Lesenswert?

Selbst mit derselben Phase+Sicherung kann es nix werden. Ich habs in 
unserem Wohnzimmer in verschiedenen Ecken probiert, da hängt definitiv 
alles an derselben Sicherung. Die Teile haben sich nicht gefunden, und 
das bei Luftlinie 6m. Die Leitungen machen halt den Weg aussenrum. An 
derselben Steckdose hats dann funktioniert, dazu brauche ich aber auch 
kein Powerlan... Über Stockwerke hinweg habe ich gar nichts hinbekommen, 
trotz selber Phase.

Ich halte das Zeug für einen ziemlichen Quark, dagegen ist selbst WLAN 
noch zuverlässig und High-Performance...

Wenn WLAN wirklich ein NoGo ist, sollte man evtl. doch über ein normales 
Kabel nachdenken... Da ist wenigstens offensichtlich, wo die 
Schwierigkeiten beim Verlegen sind, dafür gehts danach auch sauber. 
Manchmal finden sich auch Gelegenheiten zum Verlegen ohne Bohren, zB. 
Rohre für Telefon/Klingeldraht oder stillgelegte Kamine.

von seit_z80 (Gast)


Lesenswert?

Einfach mal ausprobieren, gehe zum Händler deiner Wahl und frage, ob du 
sie bei nicht funktionieren, zurückgeben kannst und dann testest du. Ich 
habe bei mir 89 Mbit/s über 2 Stockwerke hinweg erreicht und dies bei 
bescheidener Verkabelung der Elektrik. Gemessen habe ich mit iperf. Mit 
WLAN geht da gar nichts mehr, wenn man 2 wunderbar armierte Betondecken 
dazwischen hat, da hilft auch keine noch so massive Verletzung der 
Regulierungsvorschriften. Gar nicht davon zu reden, wenn irgendwo im 
Umkreis eine Mikrowelle angeworfen wird. Ich war auch sehr skeptisch, 
was Powerline betrifft, habe ich doch beruflich u.a. mit WLAN zu tun. 
Aber es hat mich überzeugt und bei dem Preis, was die noch Kosten. 
Versuch macht kluch.

von Hubert M. (hm-electric)


Lesenswert?

Ich habe andersherum Erfahrung gemacht: WLAN: Ständige 
Verbindungsabrüche, was extrem nervt. Auf meinem Schreibtisch stell ich 
mein Laptop, der Router 20cm !!! davon entfernt, und es kommt zu 
Verbindungsabbrüche !! Ein Freud von mir hat sein Router im Wohnzimmer 
stehen, nebenan, ca 7 Meter ist der Esstisch und eine Betonwand. Die 
Türe zum Wohnzimmer offen(Laptop Router haben durch die Türe 
sichtkontakt) , nur noch 10 % Verbindung....

Power-Lan: Bei einem Freund, der Wohnt im EG undhat sein Büro im DG. 
Router im EG. Gute Verbindung.

Meine beiden Schwestern wohnen in einem 3 Stöckigen Haus (Eine im EG, 
die andere im DG) . Dabei benutzt die eine Schwester im DG, das Internet 
vom EG.
Mit Wlan nur mit Verstärker möglich und Empfang nur in einem Zimmer. Ich 
habe ihr Power Lan installiert, seitdem kann sie in jedem Raum surfen. 
Da in dem Haus Wechselstromzähler drin sind, habe ich von beiden 
Kellersicherungen ein Phasenkoppler zwischengeschaltet. Meine Schwester 
im DG ist begeistert, wie schnell sie jetzt surfen kann...

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Hubert Mueller schrieb:
> Auf meinem Schreibtisch stell ich
> mein Laptop, der Router 20cm !!! davon entfernt, und es kommt zu
> Verbindungsabbrüche !!

Für 20 cm nimmt man ja auch ein Kabel. ;-)

Da ist wohl was kaputt.  Bei 20 cm kannst du selbst mit einem
Mikrowellenofen in der Küche gar nicht mehr so viele Störungen
erzeugen, dass das nicht funktioniert.

Ansonsten gilt natürlich nach wie vor der alte Spruch: wer Funk kennt,
nimmt Kabel.  Aber eben die richtigen.  Kein Mensch wäre auf die Idee
gekommen, dass man telefonieren kann, ohne sich dafür die
entsprechenden Kabel für das Telefon ins Zimmer zu legen, weil doch da
schon ein paar Leitungen ins Zimmer gehen, die kann man doch nehmen
... aber beim Computernetz führt dann plötzlich partout kein Weg mehr
hinein, dass man auch dafür das passende Kabel hinlegt.  Das muss
"schon irgendwie" gehen und natürlich mit der gleichen Datenrate, die
man sonst über ein Cat5-Kabel bekommt.

Seltsames Verständnis.

von testtest (Gast)


Lesenswert?

Es gibt für Powerline keine gültige Norm. Die Dinger werden immer duch 
einen notified boby zugelassen. Die Zulassung erfolgt dann nach einen 
Draft als Anlage zur CISPR-23, und die Dinger werden im Betrieb maximal 
geduldet. Die Funktion ist bemerkenswert gut, einfach 2 Stromkabel 
dreifach miteinander verseilen und du hast einen Connect. Aber ne 
EMI-Schleuder bleibts trotzdem.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.