Forum: HF, Funk und Felder Funksender 433 MHz reparieren


von Rudi M. (rudimentaer)


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Hallo HF Experten,

ich habe von meinem Nachbarn einen "hoffnungslosen Fall" bekommen.
Er hat ein ferngesteuertes Teichlicht, bei dem der Sender wohl Nass 
geworden ist.
Im Sender ist ein 433 MHz Modul. Messen kann ich den Digitalimpuls, mit 
dem das Sendemodul angesteuert wird (am Transistor), auch die LED 
leuchtet normal wenn gesendet wird.

Am Empfänger kann ich jedoch keine Impulse messen. Ein testweise 
eingesetzter anderer 433 MHz Sender erzeugt eindeutig Impulse am 
Empfänger.

Rechts auf dem ersten Bild erkennt man das da möglicherweise C4 komplett 
fehlt, die Lötstellen sind da, aber kein C

Kann das sein, das das, zusammen mit der Leiterbahn der Schwingkreis 
ist?

Kennt jemand das Sendemodul oder so eine Schaltung und kann mir einen 
Tipp geben?

Besten Dank für Eure Hilfe,
Rudi

von Bastler (Gast)


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Einen neuen Sender dranhängen und das ganze in ein neues größeres 
Gehäuse (wenn es deinem Nachbarn nicht stört) verpacken ist die 
sicherste Methode.
433,92 Mhz Sender bokommt mann oft ganz billig.

von Ekart (Gast)


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Bei Q1 fehlt da nicht ein Pin am Transistor oder siht das auf dem Foto 
nur so aus?

von Rudi M. (rudimentaer)


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@Ekart, die Pins sind alle dran und die Pulse kann ich am Ausgang dieses 
Transistors ja messen (das ist der Eingang des Funksenders)

@Bastler: na ja, einen Senderneubau (oder Umbau) wäre dann das vorletzte 
Mittel ;-) Aber wenn Du eine Quelle für den eingebauten Sender hättest?

Rudi

von Janus (Gast)


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Wenn der Kondensator C4 abgefallen sein sollte, dann erkennt man es an 
den Kannten, die er im Lötzinn hinterlassen würde. Er wurde, so wie ich 
es auf dem Bild sehe, nicht bestückt.

Die Impulse, die der Sender aussenden soll, können durchaus da sein. 
Frage ist nur, ob sie auch auf den Sender gegeben werden. Ist der Sender 
heruntergefallen?
Wenn ja, ist der Quarz ein potentieller Kandidat für einen Austausch. 
Die mögen solche Aktionen nicht sehr gerne........

Reinige mal die Leiterkarte, sieht ja fürchterlich aus

von Rudi M. (rudimentaer)


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Janus schrieb:
> ist der Quarz ein potentieller Kandidat für einen Austausch

was meinst Du mit Quarz? Das runde Teil auf dem 433 steht? Ich dachte 
das ist das Sendemodul. Das Ding hat 3 Beine. Woher bekommt man sowas?

Wenn das zusammen mit dem Q1 ein diskreter Schwingkreis ist, wäre Q1 ja 
auch noch ein Kandidat.

von ham (Gast)


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Janus schrieb:

> Ist der Sender
> heruntergefallen?
> Wenn ja, ist der Quarz ein potentieller Kandidat für einen Austausch.
> Die mögen solche Aktionen nicht sehr gerne........


Sieht eher aus wie ein SAW-Oszillator-Baustein. Die sind in der Tat 
stossempfindlich.

Die hellen flächigen Verfärbungen auf der Leiterplatte könnten 
Wasserflecken sein. War das Kind etwa in den Brunnen gefallen?

Auch wurden Flussmittelreste offensichtlich manuell weggekratzt. Falls 
dies nicht von einer Chinsesin mit den flinken Fingern geschah, sondern 
das Werk des TO war, könnten hier Bauteile oder Leiterbahnen beschädigt 
worden sein.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Rudi M. schrieb:
> Das Ding hat 3 Beine. Woher bekommt man sowas?

Am billigsten aus ner Funkklingel vom Krabbeltisch fürn Fünfer. Aber mir 
siehts auch so aus, als wäre C2 nur so halb angelötet. Wenn du den mal 
entfernst, löt mal das Oszillatordings mit aus und putz es von unten, da 
könnten Wasserreste die drei Beinchen vergriesnaddeln. Zahnbürste mit 
Isopropyl wirkt da gut.

von Rudi M. (rudimentaer)


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Matthias Sch. schrieb:
> als wäre C2 nur so halb angelötet. Wenn du den mal
> entfernst, löt mal das Oszillatordings mit aus und putz es von unten

Ja, hab ich schon gemacht, die Rückseite war einwandfrei sauber, keine 
Wasserflecken. C2 ist auch gelötet, sieht nur aus diesem Winkel so aus.

ham schrieb:
> Sieht eher aus wie ein SAW-Oszillator-Baustein. Die sind in der Tat
> stossempfindlich.

Ja, sehr praktisch für einen Handsender.

Danke für den Begriff SAW Oszillator, hab so was gefunden:
www.hoperf.com/upload/saw/HB433.42.pdf
alerdings passt da der Schaltplan nicht so recht zum Layout (Pin 2+3 
verbunden)

Die vorläufige Goldmedaille geht allerdings an Ekart, und ich muss 
meine Aussage von vorhin revidieren. Es sind zwar die Pins gelötet, 
allerdings ist der Collektor am Q1 anscheinend abgefault...
Hab den gerade abgelötet um zu schauen ob darunter noch siff ist. Der 3. 
Pin fehlt jedenfalls.
R25 steht wohl für einen 2SC3356 ? Jemand sachdienliche Hinweise wo man 
was passendes bekommt?

Vielen Dank und viele Grüße,
Rudi

von Helmut L. (helmi1)


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Rudi M. schrieb:
> R25 steht wohl für einen 2SC3356 ? Jemand sachdienliche Hinweise wo man
> was passendes bekommt?

BF517 koennte passen.

http://www.infineon.com/dgdl/bf517.pdf?folderId=db3a30431400ef68011425b1354605c1&fileId=db3a30431400ef68011425d1a09605c8

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Nimm einen aus einem anderen Grabbeltisch-Handsender für diesen 
Frequenzbereich.

Der genaue Typ ist unerheblich.
Die machen eh alle das gleiche.
zittern wens strom gibt der SAW Quartz gibt das Tempo vor mit dem
gezittert wird. ;-)

von Rudi M. (rudimentaer)


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Helmut Lenzen schrieb:
> BF517 koennte passen.

Hallo Helmut,

vielen Dank, der ist sogar bei Darisus lieferbar, wenn ich nichts zum 
ausschlachten finde werde ich den mal probieren.

Apropos Ausschlachten, findet man eventuell was passendes in den derzeit 
ja überflüssigen analogen SAT Receivern?

Grüße,
Rudi

von Rudi M. (rudimentaer)


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So, hab noch mal den großen C gewälzt...
Da gibt es BFR93A und BFR193 die scheinen vom Frequenzbereich zu passen.

Da ist der Bezug einfacher, weil Shop in der Nähe. Muß C halt das 16 ct. 
Teil in den Shop liefern...

Ich werde berichten, wenn das Teil da ist.

Rudi

von Helmut L. (helmi1)


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Rudi M. schrieb:
> Apropos Ausschlachten, findet man eventuell was passendes in den derzeit
> ja überflüssigen analogen SAT Receivern?

Koennte sein das da ein passender Transistor drin ist.

Rudi M. schrieb:
> Da gibt es BFR93A und BFR193 die scheinen vom Frequenzbereich zu passen.

Sind schon fast zu gut (5Ghz ft). Koennte aber gehen.

von Rudi M. (rudimentaer)


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Hallo nochmal,

so, heute endlich ist der BFR93A in die Filiale vom großen C geliefert 
worden, bei Kleinteilen lassen sie sich wohl auch mal Zeit...

Der Sender funktioniert wieder, es war tatsächlich der abgefaulte Pin am 
Transistor.

Vielen Dank an alle die geholfen haben, namentlich Ekart für sein 
Adlerauge und Helmut L. fürs raussuchen eines passenden Ersatztyps.
Reparatur für 16 Cent, mein Nachbar freut sich (und ich auch, hab ich 
das Teil endlich vom Tisch ;-) ).

Grüße,
Rudi

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