Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Brushless Regler MOSFET DEFEKT suche ersatz


von Patrick (Gast)


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hallo ich habe ein Problem leider bin ich unglücklich abgestürtzt nun 
hat mein Brushless regler einen gebrochenen FET (ich denke es ist 
einer).
Habe hier mal ein bild


Ich kann leider nur noch folgendes lesen
 3940m
500602 ??
Mehr leider nicht .
Kann ich sowas irgentwo kaufen also das Defekte bauteil oder passt 
irgentein anderes .
löten würde ich schon schaffen da es so klein ja nicht ist.
Bin für jeden Vorschlag dankbar.

von da1l6 (Gast)


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Hallo

Ich denke die MOSFETs sind die 6 Bauteile links auf der Platine.
Das defekte Teil ist vermutlich ein Spannungsregler
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/sipex/SPX3942T.pdf

da1l6

von Patrick (Gast)


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was auch immer das ist kann man sowas irgentwo bekommen

von Qwerty (Gast)


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von Patrick (Gast)


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super danke ich werde es mal ausporbieren zu verlieren habe ich ja nix 
:-)

Der Regler hat aber 7 Ampere oder hat das nix auszusagen mit dem 1 
Ampere Regler?

Kenne mich da nicht so aus.

Ich habe aber ein Foto im internet gefunden

die Richtigen zahlen die da drauf stehen heißen.

3940m3
500602l

von Patrick (Gast)


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von Sascha W. (arno_nyhm)


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Ich würde dazu raten den Schrauben auch direkt mal eine isolierende 
Unterlegscheibe zu spendieren...

von STK500-Besitzer (Gast)


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Patrick schrieb:
> Der Regler hat aber 7 Ampere oder hat das nix auszusagen mit dem 1
> Ampere Regler?
Der Spannungsregler versorgst auch nur die Elektronik und die Servos - 
Stichwort:"BEC"

>würde dieser auch gehen da conrad bei mir direkt um die ecke ist .

Wenn er die gleiche Pinnbelegung hat, könnte es klappen.

von Qwerty (Gast)


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Das hängt davon ab, wie hoch die Eingangsspannung ist. Der LM3940 ist 
ein richtiger Low-drop Spannungsregler, d.h. es fallen bei 100mA nur ca. 
150mV ab. Um 3.3V liefern zu können, benötigt er also mindestens 3.3V + 
150mV am Eingang. Beim TS1117 fallen bei 100mA ca. 900mV ab. Um 3.3V zu 
liefern, benötigt er mindestens 3.3V + 0,9V am Eingang.

Wenn die Elektronik nur von einer Lipo-Zelle (1s) gespeist wird, beträgt 
die Spannung zwischen 4,2 u. 3,6V. Ein Low-drop Spannungsregler wie der 
LM3940 kann damit arbeiten, der TS1117 eher nicht.

von Patrick (Gast)


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kann ich den spannungregler nicht einfach überbrücken da der regler auch 
für 1s- 2s akkus ausgelegt ist

da ich aber nur 1s akkus fliege ist es doch nicht schlimm ob der regler 
max 4.1 v oder 3.3 volt bekommt oder ? . oder kann ihn das zerstören .

habe es einmal kurz ausprobiert und es funktionierte.

von Patrick (Gast)


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es haandelt sich um einen mcpx in dem ein brushless regler eigebaut 
wurde die servos und so  werden ganz nochmal von der platine gesteuert 
der brushless regler ist doch nur für den brushless motor da damit 
dieser lauft .

Habe diesen jetzt einfach überbrückt da man ja auch 2 s akkus 
anschliesen kann.

der regler bekommt nun 4 v anstatt 3.3 +- aber auch nur bei frisch 
geladenen lipos .

habe den motor gerade mal hochgedreht und er schnurrt wie ein kätzchen .


bei Reglern im internet die NUR für 1 s akkus sind finde ich solche 
spannungsregler nicht aus der platine.

Kann mir einer sagen ob mir davon die eletronik abraucht oder ob ich das 
so lassen kann ?

von Qwerty (Gast)


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Das ist keine gute Idee! Wichtig ist das, was mit den 3.3V versorgt 
wird. Manche Bauteile, z.B. bestimmte MCUs, sind auf nicht mehr als 3.3V 
angewiesen, gehen vielleicht sogar bei mehr als 3.6V defekt. Also besser 
einen originalen LM3940 verwenden…

von Ulrich (Gast)


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Es kann funktionieren mit der ungeregelten Spannung, es kann aber auch 
schief gehen. Vermutlich wird aber nicht viel passieren, vor allem wenn 
es schon mal gegangen ist. Es hängt aber davon ab was sonst noch aus dem 
Regler versorgt wird.

Beim Ersatz durch einen anderes Regler IC muss man noch aufpassen, wie 
das mit den Kondensatoren passt. Die Low Drop Regler sind da recht 
wählerisch, und je nach Typ werden ggf. andere Kondensatoren hinter dem 
Regler gebraucht (Kapazität und ESR).

von Patrick (Gast)


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ja aber mich würde das ganze mit versand ca 7-8 € kosten

ein neuen regler bekomm ich bei rc-heaven für ca 15 €

also lohnt sich das nicht wirklich. leider

also MCUs hängen da eigendlich nicht mehr dran das einzige was noch 
kommt ist sind die komischen mosfets danach geht direkt ab zum motor .

Habe den kleinen vorhin mal laufen lassen für 1 2 min es wurde nix 
ausergewöhnlich heiß eigenldich alles normal .

sollte die elektronik nicht eigendlich sofort kaputt wenn diese 4 v 
nicht aushält .

ich gehe einfach davon aus das der spannungsregler für 2s akkus da ist 
da ich bei keinem anderen Regler der nur für 1 s akkus ist einen solchn 
spannungsregler gefunden habe nur bei denen die auch für 2 s akkus sind.

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Was ist denn da fuer ein µC drauf ?

von Patrick (Gast)


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hier kann man die Rückseite mit dem µC sehr gut sehen.

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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SUPPLY VOLTAGE 2.7V TO 3.6V

Bei einer vollen Zelle im Leerlauf, also 4,2V  ist das zu viel. Bei 
einem Auto oder Boot wuerde ich das machen, bei einem Flieger sicherlich 
nicht.
Oder zusehen das die Zelle schnellstmoeglich auf Nennspannung kommt.

Aber mal ehrlich. Wenn das Ding nur 15.- neu kostet, was gibt es da noch 
zu ueberlegen ?

von Bernhard S. (b_spitzer)


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Patrick schrieb:
> 
http://www.conrad.de/ce/de/product/156882/SpannungsreglerSchaltregler-TSC-Taiwan-Semiconductor-TS1117CW33-RP-Gehaeuseart-SOT-223-Ausgangsspannung-33-V-Iout-1-A/SHOP_AREA_17336&promotionareaSearchDetail=005
>
> würde dieser auch gehen da conrad bei mir direkt um die ecke ist .
Definitiv nicht. Der 3940 hat "7805-Pinout" mit ein/gnd/aus, der 1117 
hat gnd/aus/ein.
Zusätzlich ist das Teil ziemlich hart auf Kante genäht. Die maximale 
Eingangsspannung des 3940 beträgt nur 7,5V (Absolute Maximum Ratings!!). 
Beim 1117 wären es zumindest 12V max, 7V Typ.
Bei vollen 2S-Akkus hat man schon mal über 8V... Murksdesign!

von Patrick (Gast)


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ich fliege aber nur mit 1 s akkus ich denke ich werde es so lassen wie 
es immoment ist .

der Regler lauft jetzt mit 4 volt, also überbrückt
es sind nun 0.3-0.5v mehr auf dem µC.

SUPPLY VOLTAGE 2.7V TO 3.6V

Vielleicht hält der regler das ja aus ohne kaputt zu gehen.
2 akkus habe ich schon durchgejagt ohne Probleme das irgentwas zu heiß 
wurde oder so.

wenn er wirklich kaputt gehen soll kaufe ich mir einen neuen .

bei rc-heaven.

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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> wenn er wirklich kaputt gehen soll kaufe ich mir einen neuen .

Leider schlaegt Murphy's Law gerade dann zu, wenn Du vollgas auf eine 
30m hohe Baumspitze zusteuerst.
Die max 3,6V sind Datenblatt, die Praxis ist da immer flexibler. Es muss 
ja auch nichts heiss werden, ein Programmhaenger reicht schon.

von Patrick (Gast)


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sagen wir mal so mit dem mcpx flieg ich selten hoch da man ihn einfach 
nicht mehr sieht :-)

aber ich bestell mir das teil nicht für 8 € mit versandkosten gibt es da 
nicht eine alternative kann ich nicht einfach einen kleinen wiederstand 
da zwischen löten so das maximal 3.6 volt an dem regler anliegen ?

nach 2 min flug sollte sich die akku spannung auf 3.7 v einpendeln

wenn ich da einen wiedersatand einlöte der die spannung um 0.4 v 
veringert sollte das doch genu passen oder das heißt mit vollen akkus 
liegt 3.6 v an und bei fast leeren 3.2 - 3.3 v

kann ich das so machen ?

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Nope, aber eine Schottky Diode.

http://www.conrad.de/ce/de/product/155476/

Der Haken hier ist aber dann, dass Du bei fast leeren Akku, oder 
Spannungseinbruch auch ganz knapp an die 2,7V kommst, also gehuepft wie 
gesprungen.

Wenn es jetzt so funktioniert wuerde ich es so lassen.

von Patrick (Gast)


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wieso funktioniert das nicht mit einem wiederstand ?

von Patrick (Gast)


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das ganze sieht jetzt so aus wenn ich da zwischen doch einen kleinen 
wiederstand mache wo anfangs bei vollen akkus maximal 3.6 v rauskommen 
und am ende knappe 3 volt müsste das doch gehen ?

von Patrick (Gast)


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sry hier das bild

von Ulrich (Gast)


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Der Strom für den µC ist nicht konstant, und selbst dann wäre der 
Widerstand nicht besser als die Schottky-diode: bei fast leerem Akku 
wäre die Spannung zu gering.

Für ein Flugmodell ist vermutlich eine komplett neue Elektronik die 
beste Wahl. Das Risiko für einen Absturz wäre mit zu hoch gegen 15 EUR 
für den neuen Regler.

von Patrick (Gast)


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mhz dachte es wäre einfach 0.4 volt wegzubekommen mit einem widerstand.

falls der regler kaputt gehen sollte im flug fallen 50 gramm sampft in 
den rasen also dabei wird nix kaputt gehen :-)

von Hui (Gast)


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U = R * I

U ist das was am Widerstand abfällt.  I ist aber nicht konstant.

von Patrick (Gast)


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ja aber der regler funtioniert ja zwischen 2,7-3,6 volt sollange die 
spannung da zwischen bleibt sollte es doch keine Probleme geben.

es geht ja nur dadrum das die spannung in der erste min bei ca 4 volt 
liegt

von Patrick (Gast)


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gibt es den überhaupt einen wiederstand mit dem ich 0,4 niedriger komme 
und der ca 7 ampere durchläst ?

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Patrick schrieb:
> falls der regler kaputt gehen sollte im flug fallen 50 gramm sampft in
> den rasen also dabei wird nix kaputt gehen :-)

Und was denkst Du wie er den Regler zerlegt hat ? Unterschaetze 50g 
nicht. Auch hier gilt a=F/m

von Eumel (Gast)


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Du verstehst nicht was ein Widerstand macht. Ließ doch den Wikipedia 
Artiekl zum ohmschen Gesetz.

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Patrick schrieb:
> gibt es den überhaupt einen wiederstand mit dem ich 0,4 niedriger komme
> und der ca 7 ampere durchläst ?


Erst mal gibt es keine Wi*e*derstaende und ja es gibt diesen Widerstand. 
Er hat 0,4 / 7 = 60mΩ & 2,8W

Aber das nuetzt Dir rein garnichts.

Wo ist denn jetzt ueberhaupt Dein Problem ? Es geht doch so. Dann lass 
es doch so und wenn Du Dich nur wohler fuehlen willst, nimm die 
Schottky, Conrad ist doch um die Ecke. Oder sind Dir 2 cent zu teuer ?
Oder was verstehe ich daran jetzt nicht, das es nun unbedingt ein 
Widerstand sein muss ?

von Ulrich (Gast)


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Die Diode ist nicht gut, aber immer noch besser als ein Widerstand. 
Außer das der Widerstand vielleicht 10 Cent billiger ist als ein 
Shottkydiode.

von Patrick (Gast)


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Peter W. schrieb:
> Patrick schrieb:
>> gibt es den überhaupt einen wiederstand mit dem ich 0,4 niedriger komme
>> und der ca 7 ampere durchläst ?
>
>
> Erst mal gibt es keine Wi*e*derstaende und ja es gibt diesen Widerstand.
> Er hat 0,4 / 7 = 60mΩ & 2,8W
>
> Aber das nuetzt Dir rein garnichts.
>
> Wo ist denn jetzt ueberhaupt Dein Problem ? Es geht doch so. Dann lass
> es doch so und wenn Du Dich nur wohler fuehlen willst, nimm die
> Schottky, Conrad ist doch um die Ecke. Oder sind Dir 2 cent zu teuer ?
> Oder was verstehe ich daran jetzt nicht, das es nun unbedingt ein
> Widerstand sein muss ?


nein :-) ich werde mir dann die diode holen ..

http://www.conrad.de/ce/de/product/155476/ diese ist richtig

leider ist die nicht bei mir verfügbar :-(

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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http://www.conrad.de/ce/de/product/155375/

Ulrich schrieb:
> Die Diode ist nicht gut,

Wieso ist die Diode "nicht gut" ?

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