Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Probleme mit LM3914


von Tom A. (Gast)


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Hallo Community,

Ich bin am verzweifeln :(

Hier mein Problem:
Ich nutze den LM3914 um die Spannung einer Batterie während eines 
Ladevorgangs anzuzeigen. Meine untere Spannungsgrenze liegt bei einem 
Volt und die obere Grenze bei ca 1,45 Volt.

Wenn ich den IC auf meiner gefräßten Leiterplatte weglasse, stimmen die 
Pegel von 1V und 1,45V an Pin 4 bzw. 6.
Aber sobald ich den IC in die Fassung drücke, habe ich an Pin 4 statt 
einem Volt 1,45 also genau den Pegel von Pin 6.

Was ich ausschließen kann ist, dass der IC kaputt ist.

Hat einer ne Idee woran das leigen kann?

Mit freundlichen Grüßen

Tom

von Nico (nico123)


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Wie hoch ist dein Spannungsversorgung...die fehlt in der Schaltung?!
Welche Zenerspannungen haben die Z-Dioden?
Welche Funktion hat R17?

von MaWin (Gast)


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Du schliesst die "Batterie" (also wohl deren + Pol) direkt an SigIn an,

dafür Masse der Batterie nirgends ?

Gut so, so geht der Chip wenigstens nicht kaputt.

Ist es wirklich so schwer, einen der hunderten LM3914 Batteriewächter 
aus dem Netz einfach abzuzeichnen ?
Muß man alle Fehler neu selbst erfinden ?

Das spart auch noch jede Menge Bauteile, man braucht keine ungenauen 
Z-Dioden damit der LM3914 an REFLO und REFHI passende Spannungen 
bekommt.
Dazu ist REFOUT und REFADJ da.

http://www.electronicecircuits.com/electronic-circuits/lm3914-12v-battery-monitor-circuit

von Tom A. (Gast)


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Nico ... schrieb:
> Wie hoch ist dein Spannungsversorgung...die fehlt in der Schaltung?!

Die Versorgungsspannung ist 5 V

Nico ... schrieb:
> Welche Zenerspannungen haben die Z-Dioden?

Die Zenerspannungen bei Pin 4 ist 2,7 und die bei Pin 6 ist 3,6.

Nico ... schrieb:
> Welche Funktion hat R17?

Den hab ich nur genommen dass das Package stimmt. Das ist ein 
Stützkondensator. Entschuldingung dass ich das nich geändert hab!

von Tom A. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Du schliesst die "Batterie" (also wohl deren + Pol) direkt an SigIn an,
>
>
>
> dafür Masse der Batterie nirgends ?

Das ist nur eine Teilschaltung aus einer Gesamtschaltung. Die Batterie 
wird schon an Masse angeschlossen :)

MaWin schrieb:
> Ist es wirklich so schwer, einen der hunderten LM3914 Batteriewächter
>
> aus dem Netz einfach abzuzeichnen ?
>
> Muß man alle Fehler neu selbst erfinden ?

Die vorhandenen Schaltungen waren für mich unbrauchbar weil ich 
bestimmte Auflagen hatte :/

MaWin schrieb:
> Das spart auch noch jede Menge Bauteile, man braucht keine ungenauen
>
> Z-Dioden damit der LM3914 an REFLO und REFHI passende Spannungen
>
> bekommt.
>
> Dazu ist REFOUT und REFADJ da.

Ich habe eigentlich gedacht dass ich mich genug darüber informiert habe 
aber anscheinend stimmt das nicht... Kannst du mir das bitte nochmal 
erklären? Ich hab mir den Link zwar durchgelesen aber wirklich 
weitergeholfen hat mir das nich :(

Ich hoffe ihr könnt mir helfen :)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Tom A. schrieb:
>  stimmen die Pegel von 1V und 1,45V an Pin 4 bzw. 6.
Du träumst davon, dass diese Pegel mit den verwendeten Z-Dioden auf 
Dauer stabil bleiben? Auch wenns Winter oder Sommer wird?

Warum verwendest du nicht die Referenzspannungsquelle? Die ist allemal 
stabiler als deine Trickschaltung...

> Aber sobald ich den IC in die Fassung drücke, habe ich an Pin 4 statt
> einem Volt 1,45 also genau den Pegel von Pin 6.
Hast du wirklich so niederohmige Widerstände drin? Oder sind die "38" 
eigentlich 38kOhm? Wo bekommt man eigentlich 38 Ohm Widerstände her?

von Tom A. (Gast)


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Lothar Miller schrieb:
> Warum verwendest du nicht die Referenzspannungsquelle? Die ist allemal
>
> stabiler als deine Trickschaltung...

Könntest du mir vllt erklären wie das geht? Ich wäre froh wenn ich diese 
`Trickschaltung` auflösen könnte ;)

Lothar Miller schrieb:
> Du träumst davon, dass diese Pegel mit den verwendeten Z-Dioden auf
>
> Dauer stabil bleiben? Auch wenns Winter oder Sommer wird?

Mir ist die Temperaturabhängigkeit bewusst aber auf die Schnelle ist mir 
nichts anderes eingefallen weil mein Platz ziemlich begrenzt ist.

Lothar Miller schrieb:
> Hast du wirklich so niederohmige Widerstände drin? Oder sind die "38"
>
> eigentlich 38kOhm? Wo bekommt man eigentlich 38 Ohm Widerstände her?

Habe natürlich kOhm gemeint. Tut mir leid und die bekommt man nirgends 
her.
Is n theoretischer Wert welcher Ansatzweise mit den Tolleranzen erreicht 
werden kann.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Tom A. schrieb:
>> eigentlich 38kOhm? Wo bekommt man eigentlich 38 Ohm Widerstände her?
> Habe natürlich kOhm gemeint.
Dann sieh dir mal die Innenbeschaltung LM3914 im Datenblatt an. 
Zeichne diese Widerstandskette in deine Schaltung mit ein und dir wird 
einiges klarer...

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Tom A. schrieb:
>> Warum verwendest du nicht die Referenzspannungsquelle?
> Könntest du mir vllt erklären wie das geht?
Du willst also eine Eingangsspannung von 1.0V bis 1.45V anzeigen?
Ich würde das so machen:
1. Spannung herunterteilen, dass die Obergrenze 1,25V sind.
   Das gibt den Eingangsspannungsteiler 5k-Trimmer und 10k Widerstand
2. Untergrenze der Referenz so festlegen, dass das Verhältnis von
   1,45V/1,0V auf 1,25V passt.
   Dann müssen also am URlo 0,86V eingestellt werden.

von MaWin (Gast)


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> Die vorhandenen Schaltungen waren für mich unbrauchbar
> weil ich bestimmte Auflagen hatte :/

Welche ?

Die, daß es niemals funktionieren kann ?

> Kannst du mir das bitte nochmal erklären?

Zwischen REF OUT und REF ADJ liegen 1.2V.

Klemmt man dort einen 1.2k Widerstand dazwischen,
fliesst 1mA von RAF OUT nach REF ADJ (muss aber
noch irgendwo hinfliessen, REF ADJ nimmt keinen
Strom an).

lässt man nun dieses 1mA durch 450 Ohm fliessen,
entstehen am 450 Ohm Widerstand genau deine 0.45V,
die du zwischen REF HI und REF LO haben willst.

Da REF LO 1V betragen soll, kommen noch 1k nach Masse
dran, denn an 1k fallen bei 1mA 1V ab.

 +--REFOUT (2.65V) (Versorgungsspannung mindestens 1.5V mehr)
 |
1k2        (1.2V Differenz)
 |
 +--REFADJ
 |
 +--REFHI (1.45V)
 |
450R
 |
 +--REFLO (1V)
 |
1k
 |
GND

Batterie--SIG IN

und die ganzen anderen Bauteile, ausser dem LM3914 und
den LEDs, kannst du vergessen.

Der LM3914 braucht aber mindestens 5V, er kann nicht mit
1.2V verorgt werden.

von Tom A. (Gast)


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Vielen Dank :D

Wäre ich von selbst nich drauf gekommen...

Ich werde jetzt auf jeden Fall mal meinen Schaltplan ändern und das dann 
gleich mal ausprobieren.

Gruß Tom

von Tom A. (Gast)


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Eine Frage hab ich noch.

Wie bekomme ich die 2 V bei REFOUT hin? Sie sollte möglichst 
Spannungsunabhängig sein. (praktisch musste ich eine Spannung von 2 V 
einstellen dmit ich auf meine 1 V komme)

Danke schon mal im vorraus.

von MaWin (Gast)


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> Wie bekomme ich die 2 V bei REFOUT hin?

Du meinst 2.65V und die Nachkommastellen interessieren dich nicht weil 
du's nicht so genau nimmst ?

Gar nicht, die entstehen da, durch die insgesamt 2.65kOhm.

von Tom A. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Du meinst 2.65V und die Nachkommastellen interessieren dich nicht weil
>
> du's nicht so genau nimmst ?

Nein. Weil ich das praktisch gestestet hab und da halt 2 V rauskamen.

Tatsächlich, passt alles :)

Nochmals vielen vielen Dank für deine/eure Hilfe :)

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