Waren aus China bestellen und derZoll

Importeur schrieb:
> Welche zusätzlichen Kosten sind zu erwarten?

Das hängt vom Warenwert ab. Kleinsendungen sind von der EUSt befreit. Es 
kann sein, das die Ware verzollt werden muss, was dann von der 
Zolltarifnummer abhängt. Gegen die EUSt. fällt der Zoll eher niedrig 
aus.

Importeur schrieb:
> Welche Kosten und welche Probleme können beim Zoll noch auf einen zu
> kommen?

Kosten hatte ich noch nie, obwohl mir das deutlich lieber wäre, als die 
Wartezeiten von teils 1/4 Jahr. Ich warte z.B. seit dem 7.7. auf 10 
Sendungen mit je 50 weißen LEDs aus Honkong und auf die Displays, um die 
es im Thread Beitrag "Günstige und sehr gute LCDs auf eBay" geht, habe ich 
teilweise 3 Monate gewartet. Meinen Durchschnitt würde ich auf 1 Monat 
schätzen.

Wenn ich bloß wüsste, was da beim Zoll los ist. Sind die einfach nur 
überlastet, oder werden da Empfänger-Listen geführt, um Leute zu 
identifizieren, die im großen Maßstab Zoll-Gebühren umgehend 
importieren? Haben die es sich zur Aufgabe gemacht, häufig auftretende 
Empfänger zu "erziehen"? Irgendwie merkwürdig, diese monatelangen 
Wartezeiten..

Philipp K. schrieb:
> Wenn ich bloß wüsste, was da beim Zoll los ist. Sind die einfach nur
> überlastet, oder werden da Empfänger-Listen geführt, um Leute zu
> identifizieren, die im großen Maßstab Zoll-Gebühren umgehend
> importieren? Haben die es sich zur Aufgabe gemacht, häufig auftretende
> Empfänger zu "erziehen"? Irgendwie merkwürdig, diese monatelangen
> Wartezeiten..

Das liegt eher daran, dass dein Lieferant wahrscheinlich per 
Schneckenpost verschickt. Die Reise per Schiff dauert nunmal 20 bis 30 
Tage. Der Seeweg ist wesentlich billiger als der Luftweg.

Und aufpassen, nicht zwei Bestellungen beim selben Anbieter an einem Tag 
machen, deren Gesamtwert über 22 Euro liegt. Die sind nämlich so 
"schlau" und schicken den Kram in einer Kiste los und man darf hinterher 
zum Zoll, da beide Sendungen zusammen die 22 Euro überschreiten.

Habe ich selbst erlebt, obwohl der Verkäufer dachte, er wäre besonders 
clever, da er einen Warenwert von 20 Euro auf dem Paket angeben hat. 
Wahrscheinlich hat man alles durchleuchtet und gesehen, dass es sich um 
zwei Einzelposten handelt.

Wie oben geschrieben, man sollte davon ausgehen, dass alles kontrolliert 
wird. Kann bei gewissen Bauteilen, z.B. Laserkomponenten, problematisch 
werden.

Ach und möglichst nicht in den Urlaub fahren, wenn die Ware ankommt. 
Nach 14 Tagen beim Zoll geht nicht abgeholte Ware wieder zurück.

Wenn eine richtige Rechnung im oder am Päckchen zu finden ist, muss man 
nicht zum Zollamt, dann kassiert der Paketbote von DHL den Zoll an der 
Haustür.

Oliver

Chris schrieb:
> Das liegt eher daran, dass dein Lieferant wahrscheinlich per
> Schneckenpost verschickt. Die Reise per Schiff dauert nunmal 20 bis 30
> Tage. Der Seeweg ist wesentlich billiger als der Luftweg.

Das ist sicherlich möglich, auch wenn schon versandkostenfreie 
Billigangebote aus Hongkong nach 3 Tagen bei mir waren. Aber selbst wenn 
es mit dem Schiff 30 Tage dauert, drängt sich die Frage auf, wo sich der 
Kram dann noch bis zu 2 weiteren Monaten aufhält.

Mikel M. schrieb:
> was bis dahin nicht da ist
> kommt meist auch auch nicht mehr.

Das habe ich noch nicht erlebt. Bis jetzt ist alles irgendwann 
eingetroffen bzw. ist noch keine 3 Monate unterwegs.

Insgesamt betrachtet würde ich sagen, dass man beim Kauf aus China 
Gelassenheit mitbringen sollte.
Schlecht bewerten kann man eh' nicht, weil nach 2 Monaten nach dem Kauf 
die Möglichkeit zur Transaktionsbewertung verschwindet und es vorher 
voreilig wäre und wahrscheinlich den falschen treffen würde.
Ganz bestimmt sollte man aus China keine Teile kaufen, die man bald 
braucht, sondern eher auf Vorrat für Projekt xyz, das man sich letztes 
Jahr mal überlegt hatte, und im Frühling nach Abschluss von Projekt abc 
mal angehen möchte.

Bei mehreren hundert Einkäufen in den letzten Jahren, größtenteils in 
den USA oder China, aber letzendlich rund um die Welt, habe ich kein 
einziges Mal wirkliche Problem mit der Zollabfertigung gehabt. Weder 
beim Kauf einzelner Bauelemente, noch bei Meßgeräten. Bei Einkäufen von 
umgerechnet wenigen Euro bis in den vierstelligen Bereich.

Dabei mußte ich noch kein einziges Mal die Ware selbst bei Zoll abholen. 
(Ok, ok  - ich pflege die Einkäufe so zu planen, daß mich auch sechs 
Wochen Lieferzeit nicht schrecken, stören oder ungeduldig machen...).

Falls der Versender bereits schlüssige und glaubhafte Informationen für 
den Zoll beigelegt hat, sind die Sendungen ohne weitere 
Handlungsnotwendigkeit eingetroffen, die fällige EUSt wurde bei der 
Lieferung bar bezahlt. Fertig.

In den meisten Fällen habe ich jedoch eine Benachrichtigung erhalten, 
sobald die Ware Deutschland erreicht hat. Bspw. von DHL üblicherweise 
als Brief mit der Bitte, Informationen über die Ware und die Kaufsumme 
zu liefern, und die Lieferung beim zuständigen Zoll abzuholen, oder die 
Möglichkeit der Postverzollung zu nutzen.

Letzteres habe ich immer genutzt.

Für die "Eiligeren" gleich vorweg: Diese Postverzollung hat dann nicht 
selten alleine zustätzliche zwei Wochen gedauert (Eingang Brief bis zu 
Lieferung ans Haus).

Andere Postdienstleister (aus dem Gedächnis: DPD, GLS) haben anstelle 
des Briefes auch schon angerufen, und boten zusätzlich die Möglichkeit, 
die Unterlagen per Email zu schicken.

Ganz so weit scheint die DHL noch nicht zu sein - nach Erhalt des 
Briefes abe ich bisher die gewünschten Unterlagen auch wieder als Brief 
gesendet.

An das im Schreiben angegebene zuständige Zollamt. Dort liegen die 
Sendung zu diesem Zeitpunkt, dort wird sie dem Postler nach der 
(Post-)Verzollung zur Zustellung wieder übergeben.

Die Unterlagen gestalte ich seit Jahren unverändert im gleichen Format. 
Ein Anschreiben, in dem die nur die warenspezifischen Teile anpasse - 
siehe das Muster-PDF. Die dort erwähnten Anlagen speichere ich bereits 
beim Einkauf als Screen-Shots im PDF-Format, und lege sie dann meinem 
Antwortschreiben als Ausdrucke bei.

In zweifacher Ausfertigung - das wurde vor ein paar Jahren einmal 
ausdrücklich gefordert. (Anmerkung: In der letzten Zeit finde ich diese 
Forderung nicht mehr in dem erwähnten Brief, aber - da als 
funktionierend erwiesen - habe ich das bisher nicht geändert).

Bei den bereits erwähnten DPD oder GLS ist es selbstverständlich 
angenehm, anstelle des Antwortbriefes eine Email mit entsprechendem 
Anhang zu schicken.

Wie bereits erwähnt, so einfach und bislang problemlos verlief das 
bisher immer. Bisher seit gut vier/fünf Jahren. Ich wohne mitten in NRW 
- nur zur Info, falls es "föderal" unterschiedliche 
Zollamts-Gepflogenheiten in Deutschland geben sollte...

Bargeld für die Zahlung der EUSt sollte aber bei der Lieferung vorhanden 
sein! So weit ich weiß, nimmt keiner der Transporteure Schecks oder 
Karten.

Ausnahmen vom oben beschriebenen davon gab es nur sehr, sehr wenige - 
momentan erinnere ich mich nur an:

1) Zweimal musste ich zusätzlich zur EUSt. "tatsächlich" Zoll bezahlen. 
Beide Male für Meßgeräte (nicht einmal die teuersten sondern gebrauchte 
für ein paar hundert Dollar). Für einen dieser beiden Fälle meine ich 
mich noch an 1,3 % oder 3 % Prozent Zoll für ein gebrauchtes Tek 284 aus 
Israel erinnern zu können. Penauts gegenüber dem beim Einkauf in 
Deutschland gespartem Geld, und daher gezahlt und gut wars.

2) Einmal rief mich das Zollamt telefonisch an, mit der Frage, ob es 
sich nicht doch um Ware für gewerblichen Bedarf handeln würde. 
Kaufgegenstand warn 500 Stück TLC5940 aus Kanada. Das war im von beiden 
Seiten völlig locker und freundlich geführtem Gespräch bereits in 30 
Sekunden geklärt:

"Ich lade Sie gerne dazu ein, in ein paar Monaten alle ICs zu besuchen - 
bei der Einweihung meiner Wohnungs-LED-Beleuchtung"... ..."Na dann 
glauben wird das einmal"... ..."Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Tag 
und tschüss!"

Vielleicht noch erwähnenswert:

Es gibt einen Unterschied zwischen DHL (alias der Post) und allen 
anderen Paketdiensten.

Der Grund ist, dass die Post noch Sonderrechte aus der Zeit hat, als sie 
selbst eine Behörde war. Ihr traut man die Entscheidung, ob der Zoll 
gebraucht wird oder nicht zu, und wenn ja, den sicheren Transport 
unverzollter Ware zu einem Binnenzollamt. Den Paketdiensten nicht.

Wenn eine Abfertigung durch den Zoll als notwendig angesehen wird, dann 
wird bei der Post (alias DHL), die Ware zu dem für dich zuständigen 
Zollamt an deinem Heimatort gesendet. Bei allen anderen Paketdiensten 
ist das Zollamt an dem Ort zuständig, an dem die Ware auf deutschen 
Boden gelangt. D.h. das Zollamt des (Flug)Hafens. Siehe 
http://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Post-Internet/Sendungen-aus-einem-Nicht-EU-Staat/Verfahren/Verfahren_node.html

Wenn die Post glaubt, dass der Zoll nicht benötigt wird, dann haut sie 
einen kleinen grünen Aufkleber "Von zollamtlicher Behandlung befreit - 
Deutsche Post - [Dienststelle]" drauf und ab geht die Post :-) ohne 
Zoll. [Dienststelle] ist zum Beispiel "NL IP B Frankfurt-Flughafen" wenn 
die Sendung per Luftpost über Frankfurt kommt und die dortige 
Postverteilung keinen Grund für den Zoll sieht.

Lesenswert ist die Webseite des Zolls (da hat jemand was vernünftiges 
mit unseren Steuergeldern gemacht). Beispiel

http://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Post-Internet/Sendungen-aus-einem-Nicht-EU-Staat/Zoll-und-Steuern/Sendungen-mit-geringem-Wert/sendungen-mit-geringem-wert.html
http://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Post-Internet/Sendungen-aus-einem-Nicht-EU-Staat/Verfahren/frage_5.html?nn=115522
oder
http://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Post-Internet/Sendungen-aus-einem-Nicht-EU-Staat/Einschraenkungen/einschraenkungen_node.html

Gebühren waren auf dem DHL-Wisch nicht explizit aufgeführt - nur EUSt.
Allerdings kann die Sache mit der Versandkostenpauschale den Einkauf 
enorm verteuern.
Beitrag "Re: China-Importe ?"

Problematisch ist die Zollabfertigung nach meiner Meinung, wenn man 
mehrere Bestellungen durchgeführt hat und für eine davon einen Brief von 
DHL/Zoll zur Versteuerung bekommt. Dem Schreiben liegt zwar ein Scan des 
Päckchens bei, allerdings ist der Absender meist nicht der Ebay Händler 
(diese sind zumindest in Hongkong/China oft nur Vermittler).
Mir ist es schon passiert, daß ein <5 Euro Teil nachverzollt werden 
sollte während ein ca 30 Euro teures Teil unbeanstandet blieb. Da anhand 
des Scans keine Zuordnung möglich war, bin ich mit den Unterlagen für 
das teurere Teil beim Zoll aufgeschlagen. Dort darf man das Päckchen 
öffnen und den Inhalt identifizieren und vorort sind auch PCs um 
benötigte Unterlagen (Ebay Seiten und Paypal Rechnungen) auszudrucken.
Viel Zeitaufwand für mich und die Zollbeamten. Das 5 Euro Teil wurde 
übrigens aus China mit DHL versendet. Anscheinend gehen DHL/Zoll davon 
aus, daß mit DHL nur teure Güter versendet werden. Waren die mit 
Hongkong/China Post versendet und von der normalen Deutschen Post 
übernommen wurden bekommen in der Regel anstandslos den grünen 
Aufkleber.

Harald Wilhelms schrieb:
> Kassieren die eigentlich nur den reinen Zoll laut Rechnung vom Zoll
> oder zusätzlich eine deftige Bearbeitungsgebühr?

Die Post kassiert für die Zollabwicklung keine Gebühren.

Kurierdienste lassen sich die Zollabwicklung zum Teil ganz heftig 
vergolden.

Bei Kurierdiensten kann es immer mal wieder Streit geben, sogar wenn der 
Versender angibt, dass in den Versandgebühren bereits die Zollabwicklung 
durch den Kurierdienst enthalten ist. Das interessiert lokale 
Niederlassungen von Kurierdiensten nämlich manchmal ganz und gar nicht. 
Dann muss man denen gelegentlich mit Hilfe des Versenders einen Scheitel 
ziehen.

Kurierdienste sitzen dummerweise etwas am längeren Hebel. Die Post, wenn 
sie die Abwicklung nicht selber macht, sendet die Ware zum Zollamt 
deines Heimatortes. Da kannst du dich dann selber um den Zoll kümmern. 
Kurierdienste können das nicht. Da ist das Zollamt am Einfuhrort, also 
zum Beispiel das am Flughafen zuständig. Rein theoretisch könntest du 
die Einfuhr bei diesem Zollamt selber durchführen, nur ist der Flughafen 
dummerweise nicht immer in der Nähe. Hinzu kommt, dass der Kurierdienst, 
und nicht du, die nötigen Informationen und Papiere (wo lagert die Ware, 
etc.) in den Händen hält.

Wenn es dir gelingt, die notwendigen Informationen aus dem Kurierdienst 
rauszuleiern, dann könntest du unter 
http://www.einfuhr.internetzollanmeldung.de selber eine Anmeldung 
vornehmen. Da habe ich mich noch nie selber ran getraut. Aus praktischen 
Gründen bedeutet das bei mir, wenn ein Kurierdienst im Spiel ist, dass 
entweder der Kurierdienst die Zollabwicklung macht oder niemand und die 
Ware geht zurück.

Aus dem Grund bevorzuge ich bei Auslandsbestellungen die Post. Leider 
ist es so, dass einige ausländische Postorganisationen Verträge mit 
Kurierdiensten haben und statt die Ware an die deutsche Post zu 
übergeben an einen Kurierdienst übergeben. Dann hast du die wieder am 
Hals.

Wenn es keinen Versand per Post gibt, dann versuche ich UPS, GdSK, EMS 
zu vermeiden.

Philipp K. schrieb:
> Ich warte z.B. seit dem 7.7. auf 10
> Sendungen mit je 50 weißen LEDs aus Honkong und auf die Displays, um die
> es im Thread Beitrag "Günstige und sehr gute LCDs auf eBay" geht, habe ich
> teilweise 3 Monate gewartet. Meinen Durchschnitt würde ich auf 1 Monat
> schätzen.

Update dazu:
Ich habe den VK angels*diary in den letzten 2 Wochen 3 mal angeschrieben 
und keine Antwort erhalten. Daraufhin musste ich erfahren, dass ein Fall 
maximal 45 Tage nach dem Kauf an ebay übergeben werden kann. - Na ja, 
Lehrgeld eben. :-D

Die Frage, die sich mir nun stellt, ist folgende:
Wenn Sendungen durch die Verzögerung beim Zoll bis zu 90 Tage unterwegs 
sind, und das Zeitfenster für Aktionen bei Nichterhalt der Waren nur die 
Hälfte beträgt, wie soll man sich verhalten?

Variante 1: Einerseits kann man nach jeweils etwa 30 Tagen aktiv werden, 
den VK kontaktieren und ggf. ebay einschalten, dann besteht aber die 
Möglichkeit, dass die Sachen doch noch ankommen, und die Beschwerde 
ungerechtfertigt war.
oder
Variante 2: Man wartet etwas länger, fällt hin und wieder auf einen 
Betrüger wie angels*diary herein aber im Schnitt ist alles zusammen noch 
günstiger als bei inländischen Anbietern.

Es wäre mir schon peinlich, ebay einzuschalten, Geld wieder zu bekommen 
und ein paar Tage später dann doch die Ware im Briefkasten zu haben.
Andererseits wird es immer mehr Betrüger geben, wenn andere meine 
Skrupel teilen, und irgendwann lohnt es sich dann doch nicht mehr.

In knapperen Worten: Ich würde gerne als Käufer anständig bleiben, aber 
ebay macht es mir schwer.

Wie löst Ihr dieses Dilemma?

Yann L. schrieb:
> Die meisten sind außerdem sehr kulant und senden
> Ware auch nach Ablauf der Frist ein zweites Mal oder geben dir das Geld
> zurück.

In meinem Fall gab es nach Ablauf der Frist nicht mal eine Antwort, 
trotz dreimaligen Nachfragens.

Hannes Jaeger schrieb:
> Hin und wieder? Ich habe momentan ein ganz schlechtes Händchen. Von
> sieben offenen Lieferungen gehen bei mir gerade zwei schief. Beide
> Verkäufer hatten > 99% positive Bewertungen bei mehreren tausend
> Verkäufen. Beide sammeln plötzlich ohne Ende negative Bewertungen ein.

Ich glaube, das ist Programm. Man investiert ein paar Monate ohne 
Gewinn, also mit günstigen Preisen und zuverlässiger Lieferung, und wenn 
man ein Haufen gute Bewertungen hat, und der Absatz ein bestimmtes Limit 
überschreitet, wird geerntet. Vielleicht sollte man einfach mal 
probieren, erst mal kleinere, neuere Anbieter zu suchen, und bei denen 
vielleicht das Risiko geringer ist, dass man in der Erntezeit 
bestellt?
Wenn das dann alle machen würden, gäbe es bald viele kleine neue 
Anbieter, die dann direkt ernten. :-D

Hannes Jaeger schrieb:
> Dann schmeißt du PayPal an und sendest das Geld zurück.

Diese Idee hatte ich auch schon, hielt sie aber für zu unkonventionell, 
als dass sie als Vorschlag vom Verkäufer akzeptiert werden würde, zumal 
sie ihm, auf Ehrlichkeit auf freiwilliger Basis basierend, keine 
Garantie bietet. Andererseits: Wenn ich schon mit einer Fallklärung 
drohe, ist das für den VK die beste Wahl.

Angetriggert durch die schlechte Erfahrung hatte ich gestern in meine 
Käufer-Liste bei ebay reingeschaut, und einen Kauf vom 16.9. entdeckt, 
also >1 Monat, und hatte um 9:19 den VK angeschrieben:

1

The goods have not arrived. Due to the limit of 45 days to open an ebay case, time is getting short.

2

What Do you suggest to solve this?

3

4

Kind regards

Um 13:53 kam die Antwort, die exakt Deinen Vorschlag enthält:

1

Dear valued customer:

2

thank you for your message,

3

we has check your orders.

4

sent on Sep-17-12.

5

By China post. with a tracking number RA684159360CN. It's safe.

6

it take 15-30days in normall. but sometimes parcel is delay.

7

to say the ture, some customer meet with the same problem with you.

8

we has already complain to China post,

9

and the postman say now is hot-season, too much parcel, shipment will be a little delay.

10

and also the 7days national holiday(Oct-01 to Oct-07 ) add to the delay.

11

we are sorry for this.

12

13

Now we have a solution as below

14

If the parcel still do not arrive in 44 days(before the limit of 45 days)

15

Please contact us, and we will do refund.

16

And later, the parcel arrive you there, please send the money back.

17

We are responsible seller, we never let customer lost money and make you have

18

a bad experience in our store.

19

Would you accept it? Please let us know.

20

21

And we also has stopped china post , take HK post now,

22

Reaaly sorry about it. since the parcel is with a tracking number. it will arrive you safely.

23

hoping this will not bring too much trouble to your project.

24

you can also tracking it in;

25

26

http://www.17track.net/IndexEn.html

27

28

- gc_supermarket"

Einen Tag vor Ablauf des Limits noch eine Rückerstattung mitsamt der 
dafür nötigen Kommunikation und Überprüfung vorzunehmen, finde ich jetzt 
etwas knapp, aber hey - sein Risiko. Wenn das nicht reicht, wird halt 
doch bei ebay gepetzt. ;-)

Vielen Dank für Deine ausführliche Erläuterung und die Tips! Ich wünsche 
Dir Glück mit Deinen offenen Bestellungen! (Bei mir sind es auch 7, 
davon 2 älter als 1 Monat, aber da mache ich mir noch wenig Sorgen.)

Seltsam, die langen Lieferzeiten... Wasdauchimmer ich bei digikey in den 
USA bestelle kommt innerhalb 2-3 Tagen. Mit Fedex, DHL oder so. Auch 
Teile bei Microchiponlne kommen dann von Mexiko, Thailand, Indonesien 
innerhalb von 3-4 Tagen. auch mit Kurier.

Wenn man allerdings etwas fuer 10 Euro, Transport inbegriffen bestellt, 
ist der Fokus nicht auf schnell...

Eine Frage habe ich noch:

In meiner Käufe-Liste steht neben den betreffenden Artikeln:
"Vergessen Sie nicht Ihre Bewertung abzugeben. Sollte ein Problem 
bestehen, gehen Sie bitte bis zum 30.10.12 zu „Probleme klären“."

Meinen die "bis einschließlich" oder "bis" im Sinne von "vorher"?
Reicht es also, wenn ich am 30.10.12 abends auf "Probleme klären" 
klicke, oder sollte ich das schon am 29.10.12 um 23:50 tun?

Na ja, es sind eigentlich 2 Fragen:
Welche Zeitzone ist hier relevant?

Solche Details finden sich in den entsprechenden FAQs leider nur schwer.

Philipp K. schrieb:
> Ich glaube, das ist Programm. Man investiert ein paar Monate ohne
> Gewinn, also mit günstigen Preisen und zuverlässiger Lieferung, und wenn
> man ein Haufen gute Bewertungen hat, und der Absatz ein bestimmtes Limit
> überschreitet, wird geerntet.

Mir gehts derzeit ähnlich, hatte bereits Kontakt mit dem Verkäufer und 
er meinte er sendet mir den Artikel erneut, ob das wohl stimmt?

Ich weiß nicht, ob ich dafür eine Problemklärung bei Ebay starten 
sollte, ich habe nämlich nurmehr bis zum 22.Okt Zeit...., der Artikel 
wird vor Nov. sicherlich nicht ankommen.

Es ist nicht nur mit China so.
Ich warte jetzt schon 3 Wochen auf etwas von den Russen.
Selbst eine Eisenbahn wäre da von Sibirien drei mal hin und her 
gefahren.

Gerd E. schrieb:Spannungsüberwachung für 
Mikrocontroller.
> Sie werden dann von der Post zum Zoll gebracht ("gestellt"). Dort
> liegen sie dann 3-6 Wochen rum bis sich irgendwer findet der da den
> grünen Bepper draufmacht.

Der grüne Aufkleber "von zollamtlicher Behandlung befreit" wird von der 
Post, nicht dem Zoll, draufgeklebt. Die Post darf in gewissem Rahmen 
selber entscheiden, was gestellt wird und was nicht.

Wenn was mit grünem Aufkleber verspätet kommt, dann war das die Post, 
die irgendwas versaut hat.

Hmm, weitere

mikrocontroller p_73 schrieb:
> Mir gehts derzeit ähnlich, hatte bereits Kontakt mit dem Verkäufer und
> er meinte er sendet mir den Artikel erneut, ob das wohl stimmt?

Hast Du ihn gebeten, den Artikel nochmal zu senden? Korrekterweise 
sollte er Kaufpreiserstattung vorschlagen, da er wissen müsste, dass Dir 
durch diese Verzögerung die Möglichkeit genommen wird, ebay 
einzuschalten.

> Ich weiß nicht, ob ich dafür eine Problemklärung bei Ebay starten
> sollte, ich habe nämlich nurmehr bis zum 22.Okt Zeit...., der Artikel
> wird vor Nov. sicherlich nicht ankommen.

Hier wird es grenzwertig. Nach meiner Erfahrung und Kenntnisstand würde 
ich ihn anschreiben, und erklären, dass die Zusage die Sachen nochmals 
zu senden zwar positiv aufgenommen wurde, Du aber nach schlechter 
Erfahrung mit anderen Händlern eine Sicherheit einforderst, indem er Dir 
das Geld Erstatten soll, und Du es zurück schickst, sobald die Ware da 
ist.
Wenn er damit nicht einverstanden ist, würde ich am Stichtag ebay 
einschalten. Nicht damit drohen, so etwas könnte falsch aufgenommen 
werden, aber ankündigen, wenn Du es dann tust.

Ich habe in meinem Fall jetzt folgendes geantwortet:

1

This is OK. If the parcel has not arrived on Monday 29th October, 

2

I will inform you. If you refund me and the parcel arrives afterwards, 

3

I will send the money back to you. 

4

By the way: There is currently no project depending on these parts.

5

Expecting long delivery times I'm just buying ahead.

Laut Tracking Number sind meine Sachen beim Zoll. Hoffen wir mal, dass 
sie da nicht so lange bleiben.

Yann L. schrieb:
> Die Sendung ist also seit 3 Wochen in Deutschland und
> ich werde Sie erst jetzt bekommen. Bei DHL Express wird sowas innerhalb
> weniger Stunden abgewickelt und bei Komplikationen rufen die sofort an.
> Das dauert (fast) immer so lange, auch wenn der Zoll nichts zu
> beanstanden hat.

Das sieht mir nach den Berichten hier dann so aus, als wenn die Deutsche 
Post ihre "Premiumdienste" mit DHL pushen will. Dadurch, daß sie keine 
große Marge an normal vermittelten Sendungen hat oder sogar noch was 
drauflegen muß ist die Motivation des schnellen durchwinkens eher im 
Keller. Das deckt sich mit meiner Information, daß z.B. die Sendungen 
eines sehr, sehr großen Buchversenders (Inland) in den Briefzentren vor 
der Auslieferung noch 1 bis 2 Tage zurückgehalten werden, damit der 
große, große Buchversender seinen eigenen kostenpflichtigen 
Premiumdienst an den Kunden bringen kann. Die zurückgehaltenen Sendungen 
gehen zeitgleich mit den bezahlten Premiumsendungen im Verteilzentrum 
ein. Die Verträge lauten eben so...
Und daß UPS und FedEx beim Import schneller sind spricht auch für die 
Theorie des extra bezahlten Service. Man sollte nur die Finger vom EMS 
Dienst lassen, mit dem die chinesische Post offenbar einen exklusiven 
Vertrag hat. Die Handlingpreise, die von denen verlangt werden, sollen 
sehr unverschämt sein.
Ich selbst hatte eine Sendung, die 18 Werktage unterwegs war und mit dem 
grünen Bepper von der Importstelle Hamburg ankam. Daraus schließe ich 
den tatsächlichen Transport per Schiffscontainer, oder wird am Hamburger 
Flughafen auch interkontinentale Fracht umgeschlagen? Weiß da wer was 
genaueres?
Eine andere Sendung wurde vom Verkäufer als normale Post angegeben, war 
aber als Einschreiben unterwegs und schon nach 5(!) Tagen bei mir. Da 
habe ich nicht schlecht gestaunt. Kann mir vielleicht jemand sagen, ob 
der Aufschlag von meist um 1,80 $ für "air mail" sich lohnt und die 
Waren zuverlässig schneller da sind? Hat da schon wer Erfahrung?

Aktuell habe ich gerade die Ausrede bekommen, dass Ware seit vier Wochen 
beim chinesischen Zoll hängt, weil in China die Wahl des nächsten großen 
Vorsitzenden bevor steht und der chinesische Zoll daher besonders streng 
kontrolliert.

Das wird dann sicher nahtlos in Probleme aufgrund des 
Weihnachtsgeschäfts übergehen, die man vielleicht Ende Januar im Griff 
haben wird, nur um dann wiederum Anfang Februar in die Probleme aufgrund 
des chinesischen Neujahrsfests überzugehen.

Markus U. schrieb:
> Ich habe als Ausrede auf die bisher 30tägige Lieferzeit heute folgendes
> bekommen "...because Sep 30 to Oct 4 is China's National Day...".
>
> Kreativ sind sie ja ;)

Da hat der Absender vergessen vor 23 Tagen die nächste Seite des 
Ausredenbuchs aufzuschlagen.

Ich bin verwirrt ....

Was passiert denn wenn ich z.B. ein gebrauchtes Notebook aus den USA 
kaufe.
Sagen wir 200 Euro + 50 Euro Versand (warum der so hoch ist weiß ich 
auch nicht, ist aber normal).

Dann sind das doch 250 * 1,Zoll * 1,19, oder?

Aber wie ein Notebook verzollt wird habe ich nicht gefunden .... 
komisches System... Kann wer helfen?

cyblord ---- schrieb:
> Och Leute jetzt stresst die Chinesen doch nicht. Wenn ihr immer sofort
> irgendwelche "Fälle" bei eBay aufmacht und nen riesen Terz wenn da mal
> was länger dauert dann versaut ihr die guten Preise. Ich hab auch einige
> Artikel die demnächst ausm eBay System fallen, na und. Die kommen
> trotzdem. Grade gestern kam wieder was an. Und wenn die Chinesen sagen
> sie senden erneut, dann tun die das auch.

Mein Erfahrung ist anders. Mich nervt es, dass man gerade bei 
Bestellungen aus Asien wie ein Schießhund aufpassen muss. Dass die Jungs 
ständig tricksen und rumlügen. Da muss angeblich sofort lieferbare Ware 
erst selber bestellt werden. Da bleiben Bestellungen wegen tausenden von 
dubiosen Gründen liegen. Da lagert die Ware angeblich in Deutschland und 
wird dann aus Hongkong verschickt. Da wird ständig dieser Scheiß mit 
"Gift" auf der CN22-Erklärung gemacht, als ob ein deutscher Zollbeamter 
so doof ist das zu glauben. Von so Dingen wie das sich angebliche 
Originalware als billiger, gefälschter Schrott herausstellt, will ich 
gar nicht reden.

Ich persönlich habe keinen Bock belogen zu werden. Wenn ein Versender 
sagt, die Ware ist innerhalb von 20 Tagen da, dann erwarte ich die 
innerhalb von 20 Tagen. Und frage nach 30 Tagen nach. Wenn dann blöde 
Ausreden kommen wird ein Fall bei Ebay eröffnet.

> Aber wenn ihr denen jedesmal
> eBay aufn Hals hetzt dann versaut ihr MIR die guten Preise ;-)

Wie sage ich das jetzt schonend? Du bist mir ziemlich egal.

> Also
> chillt mal.

Komm, lass doch den Kiffer-Slang hier.

> Wer unbedingt Käuferschutzfetische ausleben will, soll doch
> bitte einfach bei deutschen Händlern bestellen. Da läuft alles ganz
> korrekt ab. Wie aufm Amt.

Das hat nichts wie mit auf dem Amt zu tun, sondern mit normalem 
Verhalten bei einem Geschäft.

Ist so schrieb:
> Mein Erfahrung ist anders. Mich nervt es, dass man gerade bei
> Bestellungen aus Asien wie ein Schießhund aufpassen muss. Dass die Jungs
> ständig tricksen und rumlügen.

Kann es sein, das du zuwenig Intuition aufwendest in der Auswahl deiner 
asiatischen Handelspartner ?

Ich hab noch nie irgend ein Problem gehabt und ich schließe mich cyblord 
an.

cyblord ---- schrieb:
> Wer unbedingt Käuferschutzfetische ausleben will, soll doch
> bitte einfach bei deutschen Händlern bestellen. Da läuft alles ganz
> korrekt ab. Wie aufm Amt.



Ist so schrieb:
> Wenn ein Versender
> sagt, die Ware ist innerhalb von 20 Tagen da, dann erwarte ich die
> innerhalb von 20 Tagen.

Und diese deine Vorstellungen/Anforderungen bestärken mich darin, dir 
sehr im Interesse der zufriedenen China-Besteller zu raten, deinen 
deutschen Ordnungssinn auch dann bitte bei dir zu Hause auszuleben und 
ihn nicht der ganzen Welt überstülpen zu wollen.

Ist so schrieb:
>> Aber wenn ihr denen jedesmal
>> eBay aufn Hals hetzt dann versaut ihr MIR die guten Preise ;-)
>
> Wie sage ich das jetzt schonend? Du bist mir ziemlich egal.

Aber uns ist das nicht egal, wenn solche Leute wie du die Deutschen als 
pingelige Nörgler im Ausland darstellen.

Ich hatte vor wenigen wochen den open bench logic analyzer von 
seeedstudio bestellt.

Nach 7 tagen war es in deutschland.
Nach weiteren 10 tagen bekam ich post vom zoll.
Beim zoll musste ich die 19% steuer nachzahlen.

Auf dem päckchen konnte man sehen, das seeedstudio den inhalt als gift 
declariert hat. Aber darauf fällt der zoll wohl nicht mehr rein.

Der von mir oben erwähnte Fall (mit den zitierten Mails) hat sich 
erledigt. Der Kram ist vorgestern gekommen. :-)
Im Moment warte ich auf nur 4 Lieferungen, davon ist eine Bestellung 
einen Monat alt.

Cyblord hat insofern recht, als dass es auf Dauer den Markt mit den 
billigen Preisen kaputt macht, wenn immer mehr Leute versuchen, 
unrealistische Lieferzeiten per ebay-Meldung zu erzwingen, denn dann 
müssen die Händler unter Umständen einen ein mal bezahlten Artikel 
mehrmals in das Random-Verzögerungsglied Postweg/Zoll abgeben, was ja 
irgendwer bezahlen muss.

Auf der anderen Seite hat Ist so recht, dass durch Rücksichtnahme auf 
diesen Umstand kein Rechtsfreier Raum entstehen darf.

Ich denke, dass der weiter oben im Thread beschriebene Weg vorläufig der 
beste Kompromiss ist, zumindest bis ebay das Zeitfenster für eine 
Klärung durch ebay auf einen realistischen Wert von 3 Monaten vergrößert 
oder die gesamte Verzögerung durch Post und Zoll in 99% der Fälle 
geringer als 3 Wochen ist.

Der wäre:

Unter "Übersicht Ihrer Käufe" findet sich neben Artikeln, die schon vor 
längerem gekauft wurden, folgender Hinweistext:
"Vergessen Sie nicht Ihre Bewertung abzugeben. Sollte ein Problem 
bestehen, gehen Sie bitte bis zum <Datum> zu „Probleme klären“."

- Ein paar Tage vor Ablauf des Ultimatums schreibt man den Händler an 
und beschreibt das Problem. Dabei bittet man nicht darum, den Artikel 
erneut zu senden, sondern das Geld zu erstatten, und bietet an, das Geld 
zurück zu senden, falls die Sendung doch noch eintreffen sollte. - Das 
sollte man dann auch wirklich tun!
- In der Regel wird dieser darauf eingehen. (In meinem Fall hat er es 
von selbst so angeboten.) Falls wider Erwarten keine Reaktion erfolgen 
sollte, kann man immer noch ebay kontaktieren.
- Dann kann man beim selben Händler die gleiche Sache nochmal kaufen. 
Das hat den Vorteil, dass bei ebay ein neues Zeitfenster für eine 
Meldung geöffnet wird.

Schlimmstenfalls hat mal also etwas doppelt, und, weil man ehrlich ist, 
doppelt bezahlt.

Mikel M. schrieb:
> .., aber leider gibt es auch einige die nur
> antworten man solle noch 1-2 Wochen warten, ..

Wenn diese 1-2 Wochen das Case-Zeitfenster überschreiten, schreibt man 
halt zurück, dass das nicht akzeptabel ist, wiederholt den Vorschlag mit 
der Erstattung und erinnert daran, dass man ebay kontaktiert, wenn eine 
Erstattung oder die Ankunft der Ware bis zum Stichtag nicht erfolgt ist.

Mikel M. schrieb:
> Vielleicht sollte man bei einem Case einfach
> auch Einstellmöglichkeiten haben, z.B.friedliches warten auf Päckchen,
> was keinerlei negative Auswirkung für beide Seiten hat.

Wo wäre ein prägnanter Unterschied zu einem größeren Zeitfenster? Eine 
Transaktion hätte länger den Status "Case eröffnen möglich". - In beiden 
Fällen.

Nun habe ich ein lustiges Problem.

Ich hatte ja weiter oben erwähnt, dass ich eine Lieferung von 
angels*diary nicht erhalten hatte. Es ging um folgenden Artikel:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=221038553901

davon hatte ich erst 1 Position (also 50 LEDs) gekauft und nach 2 Wochen 
(oder so) bekommen. Viel Licht bei wenig Strom. - Fein. Deshalb hatte 
ich dann am 11.07. 10 Positionen gekauft, bezahlt, aber wie erwähnt 
niemals bekommen.
Nun habe ich mir gerade eben gedacht, dass ich es bei einem anderen 
Händler nochmal versuchen sollte, habe aber kein vergleichbares Angebot 
gefunden. In der Not frisst der Teufel Fliegen, also nochmal bei 
angels*diary probieren. Immerhin weiß ich jetzt, wie es klappen sollte, 
und ein weiteres mal würde der mich bestimmt nicht behumpsen.

Tja, für mich gibt es nicht mal Fliegen. Es scheiterte an der Meldung

"Der Verkäufer akzeptiert Ihr Gebot nicht
Der Verkäufer kann leider Ihr Gebot für diesen Artikel nicht 
akzeptieren. Dafür kann es mehrere Gründe geben. So kann der Verkäufer 
z.B. einschränken, wie viele Artikel Sie in einem bestimmten Zeitraum 
bei ihm kaufen können. _Mehr zum Thema_"

Ich verstehe nur nicht, warum mich der Verkäufer nun gesperrt hat. Ich 
hatte direkt bezahlt, meine Mails waren höflich und ich habe ihn nicht 
schlecht bewertet, weil ich ihn wegen Fristablauf gar nicht bewerten 
konnte. Er hingegen hat meine letzten 2 Mails gar nicht beantwortet, und 
sperrt MICH.

Wenn man auf "Mehr zum Thema" klickt, findet man u.A.
"Wenn Sie für ein Angebot gesperrt wurden und dies mit dem Verkäufer 
diskutieren möchten, klicken Sie auf den Mitgliedsnamen des Verkäufers 
oder auf der Angebotsseite auf den Link „Frage an den Verkäufer“."

Das habe ich gerade gemacht, und freundlich nachgefragt, was das soll. 
Ich bin gespannt, ob da noch etwas kommt..

Wenn man dann aber auf "Mehr zum Thema Listen gesperrter Käufer aus 
Sicht des Verkäufers" klickt, findet sich folgende Passage:

"Hinweis: Sie können unter "Eingeschränkter Käuferkreis" zusätzlich auch 
festlegen, dass ein von Ihnen ausgeschlossener Käufer Sie nicht mehr 
kontaktieren kann."

Das scheint der immerhin nicht gemacht zu haben.

Ich habe trotzdem erste mal die weissen 5mm LEDs aus 
Beitrag "Re: China SUPER Bauteile-Schnäppchen Thread" gekauft. (Ist eh' 
besser!)

cyblord ---- schrieb:
> Ist so schrieb:
>>> Aber wenn ihr denen jedesmal
>>> eBay aufn Hals hetzt dann versaut ihr MIR die guten Preise ;-)
>>
>> Wie sage ich das jetzt schonend? Du bist mir ziemlich egal.
>
> Du bist halt zu dämlich um zu merken

Typen wie dir begegnet man zuhauf. Die glauben sie wären die Cleversten 
und die totalen Checker. Dazu immer schön einen auf Locker machen, sich 
über vorgebliche Spießer aufregen, schön die coole Kiffer-Haltung 
raushängen und locker durch die Hose atmen. Das sind auch die, die immer 
durch die Gegend rennen und allen erzählen, wie scheiße es in 
Deutschland ist, die aber natürlich nie die Eier haben, einfach zu 
gehen.

Das läuft so lange bis sie selber mal drauf angewiesen sind, dass etwas 
ganz korrekt läuft. Dann gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder fallen 
Typen wie du dann mit ihrer Kiffer-Haltung richtig auf die Schnauze und 
jammern noch jahrelang, wie ihnen angeblich Unrecht getan wurde, oder 
sie mutieren zu Spießern und Paragraphenreitern, die Anwalt und 
Paragraphen drohen.

In beiden Fällen bist du der Dämliche und ich grinse mir einen.

Bei mir läuft am Freitag die ebay-Frist für ein paar FT232RL 
(270977771992) aus. Ich habe den Händler gestern schon mal 
angeschrieben:

"Dear ladies an gentlemen,

unfortunately I haven't received the delivery, yet.
As the period of 45 days, in which I can contact ebay to
solve this problem, will be over on friday, I would like to kindly ask 
you for a suggestion.
If you refund me, I will pay you back when the Item arrives.

Kind Regards,
Philipp Klostermann"

Heute habe ich folgende Antwort erhalten:

"Dear,
We shipped out your order on 28th,Sep.
But from 29th,Sep to 4th,October,it is our National Day and Mid-autumn 
day.
It might delayed the parcels.
I promise you will receive the parcel,or I will refund or resend the 
products.
Pls give us more time,ok?
If it is ok,I hope you don't file claim,or it will threaten to my 
account.
But if you still worry about it,pls file cliam on paypal and keep 
waiting."

Was meint der mit "more time"? Will der, dass ich die ebay-Frist 
verstreichen lasse?
Was soll ich unter "file claim on paypal" verstehen?
Die Paypal-Frist ist doch kürzer als die ebay-Frist, und damit eh' für 
die Füße und schon längst abgelaufen.

Was würdet Ihr da antworten?

cyblord ---- schrieb:
> Das hängt doch sicher beim Zoll fest. Was kann jetzt da der Verkäufer
> dafür? Was soll er tun? Sendest du die Ware wieder auf deine Kosten
> zurück wenn du sie doppelt erhälst? Und wenn er die nochmal schickt, die
> Fristen sind so oder so ausgelaufen.

Erstmal vorweg: Ich bin diesbezüglich ganz auf Deiner Seite: Wir sollten 
die chinesischen billig-Anbieter fair behandeln und deren Kulanz (soweit 
jeweils vorhanden, was ja wohl meist der Fall ist) nicht zu unserem 
unrechtmäßigen Vorteil ausnutzen. Das heißt: Doppelt schicken lassen und 
nur ein mal bezahlen geht ganz und gar nicht!
Nur so wenig wie der Verkäufer etwas dafür kann, das im deutschen Zoll 
viele Schnarchnasen sitzen, kann ich als Kunde etwas dafür. Schuld ist 
der Zoll, aber der wird die Sache kaum für den Händler und mich 
ausbaden. :-D ;-)
Es bleibt also nur der oben beschriebene Weg, den Händler um 
Rückerstattung zu bitten und so ehrlich zu sein, diese auch wieder 
zurück zu zahlen, wenn die Ware doch noch eintrifft. Ich weiß nur nicht, 
wie viele Händler einem diesen Vertrauensvorschuss geben. Einer hatte 
mir, wie weiter oben im Thread beschrieben, diesen Weg angeboten. Eine 
Umsetzung war aber nicht nötig, weil die Ware dann doch noch vor Ablauf 
der Frist eingetroffen war.

> Das Problem ist, als Verkäufer kannst du auch nur losschicken und mehr
> nicht. Die eBay und PayPal fristen sind definitiv nicht auf solche
> Lieferzeiten ausgelegt. Richtig. Du hättest dir aber darüber im Klaren
> sein müssen bevor du bestellst.

Das war ich mir auch, und bin es noch. Ich bin das Risiko bewusst 
eingegangen. Mir ist klar, dass ich die Ware möglicherweise gar nicht 
erhalte, aber statistisch gesehen ist es immer noch ein gutes Geschäft.

> Aber mit eröffnen eines Falles bei eBay versaust du ihm den Account und
> damit weitere Geschäfte (wie er dir auch geschrieben hat).

Ich habe gar nicht vor, einen ebay-Fall wegen der Sache zu eröffnen, nur 
habe ich auch die Erfahrung gemacht, dass der Ablauf der ebay-Frist bei 
einem Händler (angels*diary) eine gewisse Amnesie auslösen kann, und der 
dann nichts mehr von dem Kauf weiß. Irgendein Druckmittel braucht man, 
auch wenn es so ein hässliches ist, wie die Möglichkeit, bei ebay einen 
Fall zu eröffnen.
Nun geht es mir darum, was ich dem Händler am besten Antworte, dass vor 
Ende der Woche eine Lösung gefunden werden kann, und ich nicht einen 
Fall bei ebay eröffnen muss.
Dabei nehme ich auch gerne in Kauf, die Ware zwei mal zu bezahlen und 
zwei mal zu bekommen, was ja der Fall wäre, wenn ich den Preis erstattet 
bekomme, nochmal kaufe, dann doch beide Lieferungen erhalte und so die 
Erstattung per Paypal zurückzahle.
Falls ich wirklich mal zu viel von etwas hätte, könnte ich es immer noch 
hier im Markt verkaufen. - Was aber unwahrscheinlich ist, da ich ein 
Hamster bin. ;-)

Eine andere Frage habe ich auch noch:
Was passiert eigentlich mit einem Händler, wenn ein Kunde einen Fall 
eröffnet? Inwiefern schädigt das seinem Geschäft? In der 
Bewertungsstatistik scheint das ja nicht aufzutauchen. Muss der dann 
Strafe zahlen, oder wird er ab einer bestimmten Anzahl Fälle 
rusgeschmissen, oder was passiert da? Sorry wenn ich so blöd frage, aber 
ich habe keine Vorstellung davon. Wenn jemand da mehr weiß, würde ich 
mich über eine Erläuterung sehr freuen.

Philipp K. schrieb:

> Was passiert eigentlich mit einem Händler, wenn ein Kunde einen Fall
> eröffnet? Inwiefern schädigt das seinem Geschäft?

Es gibt eine Verwarnung, und bei mehrfacher Wiederholung einen 
Ausschluß. Dann muss der Händler sich unter neuem Namen wieder anmelden.

Du kannst einen "Fall" aber problemlos wieder schliessen, wenn eine 
Einigung erfolgt ist. Der erste Schritt ist ohnehin eine Mail an den 
Verkäufer, und dann vergehen erstmal 1-2 Wochen.

Käuferschutz (d.h. Geld zurück) hast Du ohnehin nur bei Bezahlung per 
Paypal. Ansonsten bedeutet die Verwarnung des Händlers keineswegs, dass 
Du Geld oder Ware bekommst. Ebay spricht eine Verwarnung aus, und Dir 
bleibt der Weg einer Zivilklage.

Hmm, man muß aber schon sagen das die meisten der China-Ebay-Händler 
kundenfreundlicher als manch deutsche Händler sind.

Hatte gerade folgenden Fall:

Mehrere Artikel bestellt, der übliche Elektronik Kleinkram wie 
Lochrasterplatinen, US-Sensoren etc.

Kleines Problem mit dem Zoll: Der Vermerk mit dem Warenwert am Paket 
wurde auf dem Transport unlesbar. Bekam also Post vom Zoll, ich möge 
bitte den Wert nachweisen und abholen. Also Ebay Artikel und PayPal 
Zahlung ausgedruckt und den Schrieb mit der Bitte um Verzollung durch 
die Post zurückgeschickt - 2 Tage später war das Ding da, Kosten sind 
keine entstanden da geringer Warenwert. Ist blöd, aber nicht sonderlich 
aufwändig und der Händler kann auch nichts dafür.

Aber irgendwie war das Päckchen verdächtig groß... Statt 10 Stk. 
Lochrasterplatinen wurden 10 Stk. "Bark Terminator" (einfach mal 
googeln, da schüttelt man sich bei dem Gedanken...) geliefert. Also Foto 
von dem Zeug gemacht, dem Händer geschickt und gefragt wie es 
weitergehen soll. 2 Stunden später die Antwort: Man freut sich das ich 
die restlichen Artikel schon positiv bewertet habe, neue Sendung mit den 
10 Platinen ist raus, die Fehllieferung soll ich wegschmeißen da 
Rückversand zu teuer. Man hat sich sogar bemüht auf Deutsch zu 
schreiben... ;-) Den Service hätte ich bei deutschen Händlern auch mal 
gerne! Ich hab also jetzt auch diesen Artikel einfach mal positiv 
bewertet. Sollte das Päckchen nicht ankommen werde ich den Verlust von 2 
Euro irgendwas überleben, der Händler hat sich auf jeden Fall mehr als 
bemüht.

Jetzt fragt sich nur was ich mit den 10 "Bark Terminator" mache - wobei 
die mitgelieferten 10 Stk. 4LR44 Batterien alleine schon nett sind.

Jörg Wunsch schrieb:
> Vielleicht kannst du sie ja einem S&M-Laden verkaufen. :-))

Glaub da sind die mit Fernsteuerung gefragter ;-) Die gelieferten haben 
"Voice" Steuerung.

Philipp K. schrieb:
> Nur so wenig wie der Verkäufer etwas dafür kann, das im deutschen Zoll
> viele Schnarchnasen sitzen, kann ich als Kunde etwas dafür. Schuld ist
> der Zoll

Ist er normalerweise nicht. Das sieht man zum Beispiel daran, wenn man 
drei Monaten verspätet ein Päckchen bekommt, auf das die Post einen 
Aufkleber "Von zollamtlicher Behandlung befreit" draufgeklebt hat. Dann 
war das Päckchen nie beim Zoll und der Händler hat phantasiert, um nicht 
zu sagen er hat gelogen.

> Eine andere Frage habe ich auch noch:
> Was passiert eigentlich mit einem Händler, wenn ein Kunde einen Fall
> eröffnet?

Fast nichts. Er bekommt eine eBay-Nachricht, dass ein Fall eröffnet 
wurde und er innerhalb einer gewissen Frist antworten muss. Viele 
Händler drehend in der Antwort ein bisschen durch und jammern. Auch 
gängig ist die halbe Drohung nur dann eine Erstattung zu machen, wenn 
man zuerst die Meldung bei eBay zurückzieht, d.h. den Fall als erledigt 
meldet.

Die logische Antwort darauf ist natürlich auf Rückerstattung zu 
bestehen. Führt der Händler die Erstattung in Verbindung mit dem Fall 
und über PayPal durch wird der Fall dabei automatisch geschlossen. Bis 
dahin hat sowieso kein eBay-Mitarbeiter wirklich in den Fall 
reingesehen.

Wird der Fall so geschlossen, gibt es einen Fallvermerk im 
Mitgliedskonto (nicht öffentlich einsehbar), der, soweit bekannt, nicht 
in die Bewertung eingeht. Das wars.

Wird der Fall so nicht geschlossen und geht an eBay, und sammeln sich 
Fälle an, kann eBay nach Gutsherrenart Sanktionen beschließen. Zum 
Beispiel einen Powerseller-Status entfernen oder den Verkäufer 
ausschließen. Wann eBay was macht weiß wahrscheinlich nicht mal eBay so 
genau.

> Inwiefern schädigt das seinem Geschäft?

Wenn er sich vernünftig verhält gar nicht.

> In der
> Bewertungsstatistik scheint das ja nicht aufzutauchen.

Nein, dass steht nur "in den Akten".

> Muss der dann
> Strafe zahlen, oder wird er ab einer bestimmten Anzahl Fälle
> rusgeschmissen, oder was passiert da?

Das würfelt eBay aus.

Mer schrieb:
> auf das die Post einen
> Aufkleber "Von zollamtlicher Behandlung befreit" draufgeklebt hat

Das klebt also deiner Meinung nach die Putzfrau von DHL auf....

Der grüne Freischein wird vom Zoll aufgeklebt nachdem die Sendung 
geprüft wurde - und das kann gelegentlich schon ein paar Tage dauern.

China schrieb:

> Jörg Wunsch schrieb:
>> Vielleicht kannst du sie ja einem S&M-Laden verkaufen. :-))
>
> Glaub da sind die mit Fernsteuerung gefragter ;-) Die gelieferten haben
> "Voice" Steuerung.

Das wäre dann Mitkopplung. Ggf müsstest Du sie auf Gegenkopplung 
umbauen.

Bei dem Beitrag frag ich mich me(h)r...

Wenn du für 20 cent Gewinn (und mehr können bei einem Ultraschall Sensor 
für 1,70 Euro inkl. Versand nicht drin sein) solche Kunden hast musst du 
schon ein sehr leidensfähiger Mensch sein. Die chinesischen Händler 
scheinen gute Entspannungstechniken zu kennen.

China schrieb:
> Die chinesischen Händler
> scheinen gute Entspannungstechniken zu kennen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Qigong ;-)

Eigentlich müsste man auf ebay und möglicherweise paypal Einfluss 
nehmen, dass die die Fristen mal verlängern. Wie könnte man das angehen? 
Vielleicht sollte man versuchen, bei diesem Ansinnen die chinesischen 
Händler mit ins Boot zu nehmen. Ich denke, dass es im Interesse von ebay 
liegen sollte, die Fristen zu verlängern, wenn genügend Kunden und 
Händler sich geschlossen mit dieser Forderung an ebay wenden, und klar 
ist, dass dadurch viele Probleme gar nicht erst entstehen würden.

Nur: Wer ist ebay eigentlich? Ich habe da nie eine Impressum mit einer 
Telefonnummer, einer postalischen Adresse oder gar eine Email-Adresse 
gefunden.

cyblord ---- schrieb:
> Neue Brille evt.?
Moment, wo ist bloß meine Brille.. Ah, mal wieder zwischen Kabelhaufen 
und alten Mainboards.. ;-) Tatsächlich, unter "über ebay". Thanx!

Ich war immer davon ausgegangen, dass ein Impressum über einen Klick 
erreichbar sein muss, und habe es deshalb nicht gefunden. Dass ein 
Impressum in Deutschland für kommerzielle Sites Pflicht ist, und ebay 
scheinbar keines hatte, habe ich mir damit erklärt, dass ebay eine 
US-Firma ist, und sich Rechtsanwälte leisten kann, die mal eben 
verächtlich schmunzeln, wenn da jemand mit deutschem Recht ankommt.
Deswegen, und weil ich nie die Notwendigkeit sah, ebay zu kontaktieren, 
habe ich nicht wirklich gründlich gesucht.

China schrieb:
> Das klebt also deiner Meinung nach die Putzfrau von DHL auf....
>
> Der grüne Freischein wird vom Zoll aufgeklebt nachdem die Sendung
> geprüft wurde - und das kann gelegentlich schon ein paar Tage dauern.

Vielleicht nicht gerade die Putzfrau, aber ein dafür zuständiger 
Mitarbeiter von DHL schon. DHL hat nämlich aus der Zeit, als sie noch 
"Post" hießen und ein staatliches Unternehmen waren, die Berechtigung 
selbstständig festzustellen ob Waren zollamtlich abgefertigt werden 
müssen oder nicht. Falls nicht, wird er grüne Schein aufgeklebt und der 
Zoll bekommt die Sendung gar nicht erst zu sehen.

cyblord ---- schrieb:
> Direkt von der eBay Startseite. ;-)

:-D Stimmt. Aber auch nur von dort.

Jetzt hat leider mein stümperhaftes Nichtfinden des Impressums von 
meinem Vorschlag abgelenkt. Also: Ich nehme mal an, Du bist auch für 
eine Verlängerung der Fristen, da wären wir schon mal 2, wenn Du 
mitmachst.

Meine Lieferung ist auch heute nicht eingetroffen, und als hätte ich es 
geahnt, habe ich den Händler heute Morgen schon benachrichtigt.
Da er wohl schlechte Erfahrungen mit Leuten hatte, die nach Erhalt der 
Ware das zurückerstattete Geld nicht wieder zurück gezahlt haben, lehnt 
er es ab, mir das Geld vor Ablauf der ebay-Frist zu erstatten.
Nun schlägt er mir vor, dass ich bei paypal einen Schaden oder eine 
Forderung anmelden soll. Ich habe paypal bisher immer nur zum Zahlen 
benutzt, und vor Jahren mal als Bezahlsystem in einer Website 
eingerichtet. Daher kann ich nur raten, was er meint. Wenn ich bei der 
Paypal-Überweisung auf "Details" klicke, kommt eine Seite, bei der unten 
steht:
"Sie können das Problem dennoch innerhalb von 45 Tagen unter 
Konfliktlösungen melden." Wenn ich auf das als Link markierte Wort 
"Konfliktlösung" klicke und dort auf "Käuferschutz" klicke (die andere 
Alternative wäre "fremder Kontozugriff"), schlägt paypal mir vor, das 
Problem mit ebay zu klären, und als zusätzliche Option, das Problem 
außerdem an paypal zu melden.
Ich will niemandem ungerechtfertigt Ärger machen, aber ist das wirklich 
das, was der will? Mein chinesisches Englisch ist ziemlich eingerostet, 
vielleicht interpretiert jemand anderes das anders. Daher hier der 
Originaltext:

"Dear,
We have bad experience before,we refund,but neve get back money or 
products,what's more,the bad feedback.
I promise to refund if you don't receive it,but I hope you can give us 
more time.
I have a suggestion,you file claim on paypal and keep waiting.
It can make sure your money safe and I can get more time.Do you agree 
it?"

Würde ich (frei) so übersetzten:

Sehr geehrter,
Wir hatten vorher schlechte Erfahrungen, wir erstatten zurück, aber 
haben nie Geld oder Produkte zurück erhalten. Außerdem sind da noch die 
schlechten ebay-Bewertungen. (?)
Ich verspreche, zurück zu erstatten, falls sie es nicht erhalten, aber 
ich hoffe, sie können uns mehr Zeit geben.
Ich habe einen Vorschlag. Sie melden eine Forderung bei paypal an und 
warten weiter. Das kann sicherlich ihr Geld absichern und ich kann mehr 
Zeit bekommen. Sind Sie damit einverstanden?

Hat jemand so etwas schon mal gemacht und kann mir sagen, was es mit dem 
Anmelden einer Forderung bei paypal auf sich hat?

(Eigentlich habe ich keine Lust mehr, und würde am liebsten die 
lächerlichen 11,75€ einfach sausen lassen, aber dann muss ich mich beim 
nächsten oder beim übernächsten mal durch die ganze Sch... quälen.)

Sni Ti schrieb:
> Mikel M. schrieb:
>>  So dumme Antworten hört man eigentlich nur von DAUs, jeder der
>> verantwortlich im Internet surft  blockt Javascript und gibt ihn nur
>> gelegentlich gezielt frei Sites.
>
> Aha. Ich weiß ja nicht wo du dich rumtreibst, aber google mal nach
> brain.exe. Bei mir läuft die einwandfrei.

Ah ja.

> Wenn man wirklich auf Nummer
> sicher gehen will, kann man bestimmte Skripte/ Seiten sperren. Aber ich
> sehe keinen Sinn darin, alles zu verteufeln, was letztendlich der
> Nutzerfreundlichkeit dient. Deiner Meinung sind allso die Leute die bei
> der EU, Google, usw arbeiten alle DAUs? Was genau ist an der Seite der
> EU unvertrauenswürdig, dass du sie nicht zur Whitelist hinzufügen magst?

Du kennst ganz offensichtlich die einfachsten Angriffsvektoren nicht.

$BöserBube findet Lücke in Server von $TollSeite, Server liefert hernach 
$BösesManipuliertesJavascript aus, brain.exe stürzt ab.

Deine Schlussfolgerung?

Hallo,

also ich habe gerade ein Ersatzteil im Wert von 35$ in China per DHL 
express bestellt(kostet auch 35$) und es war nach 4 Tagen an meiner 
Haustür. Ich habe noch 10,47€ EuSt direkt beim Boten bezahlt.

Also die 20€ express Versand sind es mir echt Wert das die Teile in 4 
Tagen da sind.Es lag allerdings auch eine ordentliche Rechnun sowohl in 
dem Paket als auch auf dem Paket mit allen relevanten angaben. Also 
Versende, Empfänger, Rechnungetrag, Versandbetrag usw.

Mfg Andy

Zwar nicht China, aber der Zoll nervt schon in letzter Zeit beim Import 
von Pillepalle:

Ich hatte 2 Käufe getätigt, einen in den USA und einen in der Ukraine, 
von der Post kam die übliche Benachrichtigung, das Beim Zollamt eine 
Sendung für mich liegt und dass ich mit Rechnung da auftauchen soll.
Es steht natürlich prinzipiell nicht dabei um welche Sendung es sich 
handelt, nicht mal das Ursprungsland geschweige dann über den Inhalt.
Beide Sendungen waren unter 20 Euro Warenwert was auch deklariert war 
und landen trotzdem beim Zoll..
Die 2. Sendung war ein alter russischer PDP11 Prozessor auf einem Stück 
Schaumstoff, eingewickelt in eine Antistatiktüte und das Ganze dann in 
einem Luftpolsterumschlag.
Das kommt dann, nach dem ich die Ebay Auktions-ID und den ganzen 
Restlichen Kram samt der Warnung das Ding bitte wegen ESD nicht 
anzufassen hier an:
Der Chip im Schaumstoff locker in der Tüte und das Ganze AUSSEN mit 
Zollklebeband an den Luftpolsterumschlag angeklebt..?!?! Spinnen die?
Wozu glauben die das das in einer Luftpolstertasche steckte?
Alle Informationen die ich dem Zoll gegeben hatte um die Ware 
einzuordnen waren vom Absender gut lesbar (der hat regelrecht gemalt) 
auf dem Päckchen angegeben. Man hätte das nur lesen müssen. Wozu sind 
also diese Deklarationen da?
Das Ding ist ein 64 Poliger Keramik DIL, ich hatte ganz schön zu tun die 
Beinchen wieder gerade zu biegen.

Natürlich findet man keinen zuständigen Ansprechpartner, weder in 
Frankfurt beim Hauptzollamt, noch bei der Post noch sonst wo. Telefone 
klingeln rund um die Uhr ohne das da mal Jemand ran geht, Niemand ist 
erreichbar.

Interessant ist in diesem Zusammenhang auch noch das das Zeug ewig liegt 
ehe mal die Benachrichtigung kommt, des Weiteren auch noch, dass sich 
ein Premium First Class Parcel oder wie das heißt an der deutschen 
Grenze (also in Frankfurt Zoll) in ein DHL Päckchen verwandelt, samt 
dessen Eigenschaft als nicht track&trace -bares unversichertes Päckchen.

Einem Freund von mir ist eine Warensendung auf dem Weg vom Zoll zu Ihm 
abhanden gekommen, Für den Zoll ist das Problem erledigt, die Ware wurde 
ja versendet, Zoll & EUST hat er auch bezahlt..Alles ist gut. Ich habe 
es schriftlich von DHL das da kein Anspruch besteht. Tolle Wurst!

Ich würde den Säcken gerne mal ordentlich in den Arsch treten.

Gruß,

Holm

Holm Tiffe schrieb:
> Alle Informationen die ich dem Zoll gegeben hatte um die Ware
> einzuordnen waren vom Absender gut lesbar (der hat regelrecht gemalt)
> auf dem Päckchen angegeben. Man hätte das nur lesen müssen. Wozu sind
> also diese Deklarationen da?

Die sind genau für überhaupt nix da, weil der Zoll das schlicht nicht 
interessiert, was da steht, oder ob da überhaupt was draufsteht. Die 
wissen auch, daß das, was da steht, in der Regel frei gelogen ist.

Einzig und alleine vollständige und zweifelsfrei nachvollziehbare 
Lieferpapiere inklusive Rechnung, die sich in oder an der Sendung 
befinden, wird den Zoll dazu bringen, das Paket ohne zusätzliche 
Dokumente der Post zu übergeben, die dann die Zollgebühren bei dir an 
der Haustür kassiert.

Oliver

Jajaja. Der Zoll hat von mir die "alleine vollständige und zweifelsfrei 
nachvollziehbare Lieferpapiere inklusive Rechnung" ..in Form der Ebay 
AuktionsID per Email bekommen. D.h. er hat Sie da vom Bildschirm 
abgelesen und nicht vom Paket...danach haben sie sich die Ebay Seite 
ausgedruckt, davon hatte ich ein Exemplar außen am Briefkuvert 
bammeln...Alles klar?

Die Post kann einem Paket mit Zollfreier Ware lange vor meiner Türe um 
Almosen bitten. Ich bekomme dann eventuell nicht das Paket, aber die 
bekommen meine gute Laune zu spüren (nicht der (die) Postbote, der kann 
nix dafür, außerdem ist das alte Mädel weitestgehend ok).


Du weißt zwar offensichtlich viel (sonst würdest Du nicht so naseweis 
agitieren denke ich), über diese Vorgänge hier aber wohl eher gar nix.

Gruß,

Holm

F. Fo schrieb:
> Wenn die so willkürlich und dann noch zerstörerisch in Frankfurt
> agieren, dann sollte jeder, der über diesen Knoten die Ware bekommt,
> dort eine Dienstaufsichtsbeschwerde einreichen.


Das dürften dann so ziemlich alle sein. Denn irgendwie geht so ziemlich 
alles an Luftfracht über FfM.

Ich hatte noch nie Zollprobleme. Auch nicht mit Paketen deren Wert die 
Freigrenze übersteigt.

Im Zweifelsfall, also sobald nicht das Transportunternehen die 
Zollangelegenheiten wie Anmeldung etc. übernimmt (Fedex tut das z.B.) 
wird man einfach selbst aktiv und meldet die Ware eigenhändig an. Dafür 
gibts Formulare.

Wem das zuviel Aufwand ist, der darf sich nicht Beschweren :)

Das beim Zoll aber nicht alles rund läuft ist kein Geheimnis. Sind eh, 
wie so ziemlich jede öfffentliche Stelle, unterbesetzt.

@foldi: Ja, da hast Du Recht.
Deshalb hatte ich auch den Zollmitarbeiter der mir auf das Einsenden der 
Ebay-ID per Mail noch geantwortet hatte, gefragt wo ich Jemanden finde 
bei dem ich ich über die aktuelle Verfahrensweise beschweren kann (und 
der sich dann auch zuständig fühlt, üblicherweise werden ja die 
Kompetenzen zwischen Post und Zoll beliebig hin und her geschoben..).
Leider kam bei jetzt darauf keine Antwort.

Ich werde es aber nicht dabei bewenden lassen.

Gruß,

Holm

Hallo !

Kann mir jemanden helfen...ich habe zwei nachgemachte Taschen aus china 
bestellt..und muss ich jetzt das bei Zoll abholen...was erwartet mich 
dort....muss ich noch dazuzahlen???

ist das vieleicht nicht legal nachgemache sachen zu kaufen...bitte 
..melde dich wenn du es weisst???
Lg

Chantall schrieb:
> Kann mir jemanden helfen...ich habe zwei nachgemachte Taschen aus china
> bestellt..und muss ich jetzt das bei Zoll abholen...was erwartet mich
> dort....muss ich noch dazuzahlen???

je nach Preis Mwst/ und Zoll
Yann L. schrieb:
> Grundsätzlich werden oberhalb der 26€
> zunächst 19% Mwst fällig. Überhalb von 150€ kommt noch Einfuhrzoll
> hinzu

> was erwartet mich dort

Verhaftung wegen des versuchten Imports von gefälschten Plagiaten,
und nachfolgende Anklage durch den Markenhersteller mit 
Schadenersatzforderung zumindest in Höhe des Kaufpreises der 
Originalprodukte.

Dave schrub:
>Ich wusste gar nicht, dass Plagiate auch noch gefälscht werden.

Ja, die Welt ist so schlecht....
-dabei gibt es gar keinen Grund zur Veranlassung.
;-)
MfG Paul

Dave Trescher schrieb:

> MaWin schrieb:
>> von gefälschten Plagiaten
>
> Ich wusste gar nicht, dass Plagiate auch noch gefälscht werden.

Da die Chinesen auch untereinander kopieren, gibt es auch Kopien von 
Kopien von Kopien. Die werden mit zunehmender Generation nicht unbedingt 
besser.