Hallo zusammen,
Ich habe Slaranlagen die mir 48V/20A maximal liefern. ich möchte dass
meine Spannung nicht unter 48V runter geht, auch wenn mehr Strom von dem
Last verlangt wird, von daher die Idee mit der elektronischen Last. Ich
habe mir viele Beiträge hier im Forum angeguckt, finde aber keine
vernöftige Schaltung womit ich anfagen soll.
ich möchte gerne eine elektronishe Last selbst bauen. Die elektronische
Last sollte schon linear arbeiten.
Viele Grüße
Bau eine klassische Stromsenke aus Mosfets. Im Prinzip ein Teil eines
linearen Netzteils. Jedem Mosfet seinen Regler mittels OP-Amp oder
TL-431. Bei den Mosfets kannst du die billigsten nehmen die du im TO-247
Gehäuse findest, Spannung ab 80V. Am besten ein ganze Stange. Im
Linearbetrieb aber die die volle Verlustleistung gemäs Datenblatt
abverlangen. Wenn die Spannung nicht unter 48V soll kannst du einen
Spannungsregelkreis mit dem Stromsollwert "verodern", mittels Dioden
(oder LED).
Nur wird jetzt der Solarstrom wieder zu wärme. Wie Sinnvoll ist das
ganze?
die Leerlaufspannug am anfang beträgt 80V. Wenn ich die Senke
dazuschalte (Batterie), weißt ich nicht genau wieviel Strom gezogt
werden kann. Am Anfang liefern die Solarzellen nicht viel Strom, und
wenn die Senke mehr braucht versucht auch mehr zu zieghen und damit
bricht die Spannung ein. Ich möchte das verhindern in dem ich eine
Elektronische Last dazu schalte.
viele Grüße
Stito schrieb:> Ich möchte das verhindern in dem ich eine> Elektronische Last dazu schalte
Das ist das gleiche als wenn Du sagst : Der Motor von meine Auto ist zu
schwach, am Berg bricht die Geschwindigkeit zu stark ein. Nun will ich
eine automatische Bremse einbauen, die das verhindert.
Wie soll das funktionieren?
Hallo!
Das ist doch hier schon mindestens das dritte Mal, daß dieser
schwachsinnige Ansatz breitgetreten wird. Entweder hast Du das Problem
nicht verstanden, oder Du kannst es uns nicht sinnvoll und begreifbar
beschreiben.
Stell Dir vor Du hast einen großen Anhänger an Deinem Auto, hast am Berg
schon das Gas voll durchgetreten und der Wagen wird langsamer.
Da hilft auch kein Schalten um wieder schneller zu werden, da ist der
Motor einfach zu klein.
Anderes Beispiel: Tausche Motor gegen Esel
Der Esel ist zu schwach. Am Berg bricht die Geschwindigkeit zu stark
ein. Nun will TS eine automatische Bremse einbauen, die das verhindert?
Besser wäre ein Lastabwurf damit sich der Esel nicht so anstrengen muß.
Route 66 schrieb:> oder Du kannst es uns nicht sinnvoll und begreifbar> beschreiben
ich glaube auch, dass er es nicht richtig beschreiben kann, daher mein
Vergleich mit dem Auto
wie soll ich das Problem besser beschreiben.
ich möchte mit meiner Last reden und Ihr sagen Hallo, du kannst nur
Strom ziehen während die Spannung über 48V ist sonst verbrate ich die
Leistung lieber
Stito schrieb:> wie soll ich das Problem besser beschreiben.>> ich möchte mit meiner Last reden und Ihr sagen Hallo, du kannst nur> Strom ziehen während die Spannung über 48V ist sonst verbrate ich die> Leistung lieber
Tja, dann suchst Du schlicht und einfach nach der falschen Schaltung.
Richtiges findest Du unter dem Stichwort: Parallelstabilisierung bzw.
Shunt-Regler.
Denn genau das willst du letztlich: Wenn mehr als 48V da sind, soll das
Teil aktiv werden.
Wenn weniger als 48V, soll es "nix" tun.
Eben sowas macht ein Shunt-Regler.
Ist nicht besonders effektiv vom Wirkungsgrad, aber darum geht es ja nun
nicht primär.
@Andrew Taylor
wenn die Spannung über 48V kann die Last den Strom ziehen, und wenn die
Spannung unter 48V geht, soll die Elektronische last die erzeugte
Energie verbraten. Also die Energie soll immer von der Quelle abgenohmen
werden. Die Quelle soll nicht ein und ausgeschaltet werden.
Stito schrieb:> @Andrew Taylor>> wenn die Spannung über 48V kann die Last den Strom ziehen, und wenn die> Spannung unter 48V geht, soll die Elektronische last die erzeugte> Energie verbraten. Also die Energie soll immer von der Quelle abgenohmen> werden. Die Quelle soll nicht ein und ausgeschaltet werden.
ebend, so ist es .
Deshalb: Shuntregler.
Stito schrieb:> wenn die Spannung über 48V kann die Last den Strom ziehen, und wenn die> Spannung unter 48V geht, soll die Elektronische last die erzeugte> Energie verbraten
also doch ein Lastabwurf. Nur wozu soll es gut sein, dass die
elektronische Last die Leistung verbrät? der Solarzelle ist es egal wenn
sie im Leerlauf ist
also wenn der Esel am Berg zu langsam wird, soll der Wagen abgehangen
werden und damit der Esel dann nicht wie blöd losrennt soll er
automatisch gebremst werden. Richtig?
Um die Schaltung zu verstehen lass mal C5 und den INA195 weg und leg vom
-Eingang des OPAmps eine Verbindung direkt zwischen R_SH und den
Transistor. Dann wird es deutlicher.
Stito schrieb:> ich Habe eine Schaltung gefunden
bevor Du mit Schaltung ankommst, die Du noch nicht verstehtst.
Beschreibe erst die Problemstellung.
Stimmt mein Vergleich mit dem Esel?
Soll ein Lastabwurf geschehen?
Stito schrieb:> die Leerlaufspannug am anfang beträgt 80V. Wenn ich die Senke> dazuschalte (Batterie), weißt ich nicht genau wieviel Strom gezogt> werden kann. Am Anfang liefern die Solarzellen nicht viel Strom, und> wenn die Senke mehr braucht versucht auch mehr zu zieghen und damit> bricht die Spannung ein. Ich möchte das verhindern in dem ich eine> Elektronische Last dazu schalte.
Mein Auto fährt 80 km/h. Wenn es bergauf geht, weiss ich nicht
genau, wieviel Leistung ich dann brauche. Jedenfalls geht die
Geschwindigkeit dann runter. Ich will aber nicht langsamer als
48 km/h fahren. Deshalb willich jetzt einen schweren Anhänger
an mein Auto hängen, damit ich nicht noch langsamer werde.
Hallo Stito,
vergleiche mal meine Sätze mit Deinen Angaben und Du wirst sehen,
das mit deinen Angaben irgendetwas nicht stimmt.
Gruss
Harald
Hallo Sito, erstmal ne Blinkerschaltung aufm Strckbrett aufbauen anstatt
gleich elektronische Lasten bauen zu wollen. Außerdem scheinst du
garnicht zu wissen was du brauchst!
Ingo
was ist daran schwer zu verstehen wer nix zu tun hat außer dummen
Beiträgen hier zu leisten, der soll lieber die Finger von der Tastatur
fern halten.
und wer zum Thema was Sagen will bitte schön.
Für mich die Leute wie Düsendieb und Ingo (Gast) und.... haben hier gar
nichts zu suchen.
Also Leute Eibischen Vernunft
Stito schrieb:> was ist daran schwer zu verstehen wer nix zu tun hat außer dummen> Beiträgen hier zu leisten, der soll lieber die Finger von der Tastatur> fern halten.
Wenn viele Menschen das so sagen solltest Du drüber nachdenken, dass es
stimmen könnte und nicht wild tromeln.
Stito schrieb:> ich möchte mit meiner Last reden und Ihr sagen Hallo, du kannst nur> Strom ziehen während die Spannung über 48V ist sonst verbrate ich die> Leistung lieber
Mit Last meinst du hier den normalen Verbraucher und verbraten möchtest
du die Leistung in der elektronischen Last?
Stito schrieb:> wenn die Spannung über 48V kann die Last den Strom ziehen, und wenn die> Spannung unter 48V geht, soll die Elektronische last die erzeugte> Energie verbraten. Also die Energie soll immer von der Quelle abgenohmen> werden. Die Quelle soll nicht ein und ausgeschaltet werden.
Last ist hier wieder der normale Verbraucher, den du bei unter 48V von
der Anlage trennst und stattdessen die Leistung in der elektronischen
Last verbrätst?
Oder ist Last und elektronische Last das gleiche und die Energie soll
immer verbraten werden? verwirrtbinStito schrieb:> Am Anfang liefern die Solarzellen nicht viel Strom, und> wenn die Senke mehr braucht versucht auch mehr zu zieghen und damit> bricht die Spannung ein. Ich möchte das verhindern in dem ich eine> Elektronische Last dazu schalte.
Wenn du mehr Strom ziehst wird die Spannung immer einbrechen.
Elektronische Last hin oder her.
Die "elektronische Last" kann aber den Zustand "Spannung zu niedrig"
erkennen und den Strom reduzieren (bis auf Null). Das ist dann ein
Parallelregler (Shuntregler).
Wenn andere Verbraucher immer noch mehr Strom ziehen als die Anlage bei
48V gerade liefern kann geht die Spannung trotzdem unter die 48V.
Du darfst dich auch gerne von deiner geplanten Realisierung
("elektronische Last") lösen und uns sagen was die Ausgangssituation und
die Randbedingungen sind und was du im Ergebnis erreichen willst.
Der Sinn der Solaranlage besteht ja vmtl. nicht darin die Leistung in
einer elektronischen Last zu verheizen...
Stephan
Stito schrieb:> was ist daran schwer zu verstehen wer nix zu tun hat außer dummen> Beiträgen hier zu leisten, der soll lieber die Finger von der Tastatur> fern halten.
Ein Geisterfahrer ??
Hunderte!
@ Stephan
Die Spannung, die die Quelle liefert, liegt normalerweise im Bereich 48V
bis 70V.
Die Spannung soll auf 48V begrenzt werden.
die leerlaufspannung beträgt 70V.
Da die Quelle am Anfang nicht die von der Last benötigte Leistung
liefern kann, wird von der Last mehr Strom gefordert als zunächst
angenommen, in diesem Fall bricht die Spannung drastisch nach unten ab.
Um dieses Problem zu vermeiden, ist eine Platine zu entwickeln, die dazu
dient eine vordefinierte Rampe zu fahren und dann die Leistung bei 48V
zu stabilisieren.
Stito schrieb:> @ Stephan>> Die Spannung, die die Quelle liefert, liegt normalerweise im Bereich 48V> bis 70V.> Die Spannung soll auf 48V begrenzt werden.> die leerlaufspannung beträgt 70V.> Da die Quelle am Anfang nicht die von der Last benötigte Leistung> liefern kann, wird von der Last mehr Strom gefordert als zunächst> angenommen, in diesem Fall bricht die Spannung drastisch nach unten ab.> Um dieses Problem zu vermeiden, ist eine Platine zu entwickeln, die dazu> dient eine vordefinierte Rampe zu fahren und dann die Leistung bei 48V> zu stabilisieren.
Wie wärs mit einer Strombegrenzung über MOSFETs? Das sollte genau das
sein, was du suchst.
Stito schrieb:> wenn du eine Strom begrenzung machst. Dann bist du davon abhängig.> wie willst du das vorher definieren? 1A 4A ober 20 A????
Es soll doch nur der EINSCHALTSTROM begrenzt werden. Anscheinend ist
deine Last ja ziemlich Kapazitiv, daher der hohe Einschaltstrom, was für
deine Quelle einen Kurzschluss darstellt. Wenn man jetzt also eine
Strombegrenzung davorsetzt, die den Einschaltstrom begrenzt, die
Kondensatoren langsam lädt und nachdem die geladen sind keinen oder nur
minimalen Widerstand aufweist, wärs doch genau das, was du brauchst.
Sowas wäre zB möglich, wenn du an die Ladekondensatoren rankommst. Ist
jetzt auch nur ein BEISPIEL. Geh nicht von den Werten aus, die sind
alles andere als perfekt.
Links so, wie es vorher war, rechts die eventuelle Lösung...weiss ja
auch nicht, was du da wirklich dranhängen hast ;)
Stito schrieb:> was ist daran schwer zu verstehen wer nix zu tun hat außer dummen> Beiträgen hier zu leisten, der soll lieber die Finger von der Tastatur> fern halten.
Na ja, die dümmsten Beiträge kamen leider von Dir.
Die Jungs hier haben nur versucht dir mit Vergleichen klarzumachen was
bei deinem Geschwurbel unlogisch und unklar ist. Aber statt darüber
nachzudenken ist es halt einfacher um sich zu schlagen.
Les mal die Netiquette.
So wirst du hier nicht mehr viel Hilfe erfahren.
Hallo!
Das ist jetzt nicht dein Ernst? Nach soviel Verarsche kommst du mit
> ich möchte Batterien dran hängen (4x 12V) 48V.
Für soetwas wurden Solarladeregler erfunden!
Stito schrieb:> ich möchte Batterien dran hängen (4x 12V) 48V.
Ein wenig von der geplanten Realisierung gelöst und zur eigentlichen
Aufgabenstellung was gesagt und schon wird klar: die Elektronische Last
ist völliger Quatsch.
Lass die Spannung einbrechen, der Ladestrom wird damit maximiert.
Spannung auf 55V (4*13,8V) geregelt, Strom ggf. begrenzen.
Besser gehts ohne MPP-Tracking nicht.
Stephan
Stito schrieb:> @ Christian Str>> vielen Dank.>> ich möchte Batterien dran hängen (4x 12V) 48V.
Wenn du damit Akkus laden möchtest, würde ich das so wie ich beschrieben
habe nicht machen. Such mal nach geeigneten Ladeschaltungen, die die
Spannung konstant halten, sonst sind die Dinger schneller Geschichte als
du glaubst. Außerdem musst du die Spannung JEDES Akkus überwachen, um
Überladung zu vermeiden. Was sind das denn für welche? Ich schätz mal
Bleiakkus,oder?
Stito schrieb:> genau christian>> ich habe eine Schaltung schon vorher gepostet kannst du die dir bitte> angucken?
Damit kann man den Strom regeln, aber nicht so, wie du die Module
angeschlossen hast. Richtig wäre
Modul+ --- Last --- MOSFET --- Shunt --- Modul-
So wie du das aufgezeichnet hast, liegt die Strombegrenzung parallel zur
Last, was natürlich keine Auswirkung hat.
Sinn dieser Schaltung ist es, den Spannungsabfall am Shunt zu messen und
sobald dieser zu groß wird, den MOSFET schlechter durchzusteuern, um den
Strom zu begrenzen. Ist eigentlich so ähnlich, wie das, was ich oben
gepostet habe, nur genauer und zur dauernden Überwachung geeignet.
Was du aber brauchst, ist ein Laderegler, wie Route 66 oben gesagt hat.
Das sollte dir bei deinem Problem auf jedenfall weiterhelfen.
Stito schrieb:> was ist daran schwer zu verstehen wer nix zu tun hat außer dummen> Beiträgen hier zu leisten, der soll lieber die Finger von der Tastatur> fern halten.
Selbsterkenntnis ist der beste Weg zur Besserung!
Gruss
Harald
Stito schrieb:> ich Habe eine Schaltung gefunden, habe ich aber leider nicht richtig> verstanden.
Traurig aber wahr, hier fehlen wieder mal elementare Grundlagen.
Dummerweise kannst du weder dein Problem richtig beschreiben noch wirst
du die Antworten und Hilfen richtig umsetzen können. Und natürlich sind
die anderen dran Schuld die noch helfen wollen, die du aber wieder nicht
verstehst.
Fox Mulder schrieb:> Dummerweise kannst du weder dein Problem richtig beschreiben
Er hat immerhin schon nach 40 Posts verraten daß er Bleiakkus laden
möchte.
ich bedanke mich ganz Herzlich bei allen die mir geholfen haben. Ich
habe extra nicht alles verraten. Ich bin ja auch kein Elektrotechniker.
Ich habe auch nicht gesagt das alle Schuld waren.
Danke Noch mal.
Stito schrieb:> ich bedanke mich ganz Herzlich bei allen die mir geholfen haben.
Und? Ist es Dir jetzt klar geworden, das eine elektronische Last
für Dein Problem nicht geeignet ist?
Fragt sich
Harald
Christian Str schrieb:
Modul+ --- Last --- MOSFET --- Shunt --- Modul-
aber warum ich mach eine Highside Sensing
Modul+ --- MOSFET --- Shunt --- Last --- Modul-
oder?
