unbekannte OP Schaltung

[Sascha M. (stmech)]

Hallo, habe eine Aufgabe mit einer Schaltung (Skizze) die mir unbekannt 
ist, weiss jemand was das für eine Schaltung ist unt ggf wie sie sich 
verhält?
Danke!
Alex

[UR-Schmitt (Gast)]

Kleiner Tipp,
zerlege die Schaltung vor dem rechten C. Dann hast du 2 Gleiche.
Noch ein Tipp
Betrachte mal den ersten C und dan R direkt dahinter als ein komplexen 
Widerstand. Um welche Schaltung könnte es sich jetzt handeln.

Wenn du das nicht weisst,
Gehe zurück auf 0, Lerne die Grundlagen von ganz vorne.

[René B. (reneb)]

Hochpass 2.Ordnung nach Prof.Wiese

[Sascha M. (stmech)]

aha, also wenn ich das so betrachte ist das ein invertierender 
Verstärker. oder?

[Sascha M. (stmech)]

hey Rene, danke!)

[UR-Schmitt (Gast)]

René B. schrieb:
> Hochpass 2.Ordnung nach Prof.Wiese
Noch jemand der sich vom Prinzip Guttenberg gerne missbrauchen lässt :-(

[Sascha M. (stmech)]

wäre das eigentlich richtig wenn ich um die Übertragungsfunktion zu 
bestimmen
folgende Berechnung anwenden würde:

$$V=\frac{R2}{R1+Zc}$$

________________________

$$Ue=V*Ua$$

________________________

$$Ue=Ua*\frac{R2}{R1+Zc}$$

________________________

$$Ua=Ue*\frac{R1+Zc}{R2}$$

_________________________

$$\frac{Ue}{Ua}=\frac{R1+Zc}{R2}$$

[Achim M. (minifloat)]

            1kΩ
G1(s) = ----------------
                 1
         1kΩ + --------
               s * 10nF

           s * 1kΩ * 10nF
G1(s) = ----------------------
         1 + s * 10kΩ *  10nF

G2(s) = G1(s)

              s * 1kΩ * 10nF
Gges(s) =  (----------------------)^2
            1 + s * 10kΩ *  10nF


          Ua(s)
Gges(s)= -------
          Ue(s)

mf

[Sascha M. (stmech)]

o, super! danke schön!!))

[Achim M. (minifloat)]

Ich würd halt in der Prüfung zwei Kästen um die Schaltungsteile ziehen 
und entsprechend beschriften, damit ersichtlich ist, was du da getan 
oder gedacht hast.

Ach, auf einmal sind es 10kΩ geworden...fail...

[Sascha M. (stmech)]

alles klar, werd ich wahrscheinlich auf so machen, wen diese Aufgabe 
dran kommt! noch mal vielen Dank!

[Enjoy (Gast)]

100% richtig ist es aber nicht, da sich die Übertragungsfunktionen nicht 
einfach miteinander multiplizieren lassen, näherungsweise geht das 
natürlich. Wenn man sich die Punktevergabe anguckt, dann wird das aber 
wahrscheinlich die geforderte Lösung sein.

[Sascha M. (stmech)]

Hallo Enjoy, was ist eigentlich mit meiner Rechnung? ohne Laplace, kann 
man das so machen?, was bedeutet eigentlich "getrennt nach Betrag und 
Phase" soll das ne Bode-Diagramm sein?

[Achim M. (minifloat)]

Alex M. schrieb:
> ohne Laplace, kann man das so machen?
Klar kannst du das z.B. im Zeitbereich machen. aber nicht so wie du. 
Das ist dann nämlich eine Differentialgleichung, weswegen es weitaus 
komfortabler ist, das als Laplace-transformierte hinzuschreiben.

Dein X_c aus der komplexen Wechselstromrechnung ist auch nichts anderes 
als (sC)^-1, wenn du s = j * omega setzt. Du hast also indirekt auch 
schon die Laplace-Transformierte hingeschrieben.

Alex M. schrieb:
> nach Betrag und Phase
... ist ein Bode-Diagramm.
mf

[Sascha M. (stmech)]

ok, alles klar, Mini, hast mir sehr geholfen! Danke!