Heizungsmischer rechts/links Verriegelung?

OP (Firma: augilabs) #2854565
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Hallo,

es gibt ja einige Threads mit dem Thema Heizungsmischer. Mein offenes 
Problem ist, wie steuere ich einen Heizungsmischer rechts/links mit SSD 
an? Mit einem Relais mit einem Umschaltkontakt ist ja sicher 
gewärleistet, dass nicht rechts/links gleichzeitig angesteuert werden 
kann.
Macht man das mit einem Atmega mit SSD's. wie kann man da "sicher" 
gewährleisten, dass nicht beim Einschalten, Fehler etc. beide 
gleichzeitig angestuert werden.

Experten: Wie habt ihr das Problem gelöst?

Vielen Dank
Achim
OP (Firma: augilabs) #2857482
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Hi Thomas,

ich habe mich wohl nicht verständlich ausgedrückt!
Dass man das mit boolscher Algebra via Software verriegln kann ist schon 
klar. Das meine ich aber nicht.

Ein Relaise mit Umschaltkontakt schließt "mechanisch" aus, dass 
rechts/links gleichzeitig angesteuert werden kann.

Ich suche eine solche "absolute Sicherheit" mit SSR's.

Was nützt mir die boolsche Algebra beim Einschalten solange noch nicht 
initialisiert ist, oder bei einem undefinierten Programmabsturz oder 
Programmfehler ...etc.
Gast #2857509
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Achim A. schrieb:

> ich habe mich wohl nicht verständlich ausgedrückt!
> Dass man das mit boolscher Algebra via Software verriegln kann ist schon
> klar. Das meine ich aber nicht.

Ich hab' Dich schon verstanden. Aber Du mich nicht ;-)

> Was nützt mir die boolsche Algebra beim Einschalten solange noch nicht
> initialisiert ist, oder bei einem undefinierten Programmabsturz oder
> Programmfehler ...etc.

Die Anwendung der boolschen Algebra hätte Dir schnell die Lösung 
gezeigt:
a) Etwas zusätzliche Hardwarelogik am uC (TTL/CMOS/etc.)

oder

b) Die beiden Sendedioden der SSR antiparallel am uC anschliessen 
(ergibt die gleiche Logik)
Persönliche Seite #2857514
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„Absolute Sicherheit“ :
Wenn du auch eine mechanische Lösung (Relais) verzichten möchtest, dann 
wirst du wohl nicht um ein ausfallsicheres System herum kommen.
Controller 1 und Controller 2 steuern beide unabhängig den Mischer. 
Beide Controller entstammen einer anderen Prozessorfamilie und sind in 
unterschiedlichen Programmiersprachen von unterschiedlichen 
Programmierern programmiert. Ein dritter Controller überwacht den 
Zustand der beiden anderen Controller und führt bei Gleichheit den 
Steuerbefehl aus. Bei Ungleichheit fährt er den Mischer in einen 
„sicheren“ Zustand.
Frage: Was macht den der Mischer, wenn er fälschlicher weise beide 
Steuersignale bekommt?
Gast #2857523
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Achim A. schrieb:
> Wie habt ihr das Problem gelöst?

Du könntest die Versorgung der SSR zeitverzögert einschalten.
Du könntest einen Logikbaustein vorschalten.
Du könntest die SSR über mechanische Relais schalten.
Du ...

Ich hingegen würde mich mit dem Controller und dem Resetverhalten 
auseinander setzen. Dann gibt es auch keine Probleme. Wenn du Angst vor 
SW Fehlern hast, baust die dir eine einfache Ausgaberoutine in der du 
eine Verriegelung vorsiehst.
Persönliche Seite #2857534
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Achim A. schrieb:
>> Frage: Was macht den der Mischer, wenn er fälschlicher weise beide
>> Steuersignale bekommt?
>
> ..das weiß ich auch nicht. Ich wollte eben diesen Fall ausschließen.

Ich vermute mal, hier hat der Hersteller schon mitgedacht. 
Möglicherweise ist dieser Zustand schon in der Mischerelektronik 
abgefangen. Was sagt das Datenblatt dazu? Was spricht gegen 
ausprobieren?
OP (Firma: augilabs) #2857799
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... schrieb:
> Schlimmstenfalls dreht der Stellmotor gleichzeitig in beide Richtungen
> ;-)
..der ist GUT! Eben das wollte ich von vorne herein ausschließen.
>
> Wenn man nur Hersteller und Typenbezeichnung vom Mischer kennen würde

Das ist doch egal welcher Mischer. Die Ansteuerung sollte doch nicht 
Mischerspezifisch sein. Wenn man ausschließt, dass LINK und RECHTS 
gleichzeitig angesteuert werden sollte das für jeden Mischer gehen. Ich 
habe auch verschiedene Mischer (zB. Viessman, Zentra...).

Übrigens sagt das Datenblatt darüber nichts aus.
#2858857
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Hallo!
Ich verstehe die Aufregung nicht. Thomas R. schrieb doch bereits die 
Lösung:

> b) Die beiden Sendedioden der SSR antiparallel am uC anschliessen
> (ergibt die gleiche Logik)

Beide Ausgänge des IC=0 -> Mischer steht
Beide Ausgänge=1 oder Reset oder hochohmig -> Mischer steht
Ausgang A=1 und Ausgang B=0 -> Mischer Rechtslauf
Ausgang A=0 und Ausgang B=1 -> Mischer Linkslauf

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