Leute ich habe mir dummerweise Kacke ans Knie nieten lassen, ein Bekannter will unbedingt seine Blaupunkt Videokamera von mir reparieren lassen. In dem Teil gibt es jede Menge mickriger SMD Elkos, ich vermute mal von Panasonic die gewechselt werden müßten. in der Bauform Durchmesser 3mm und 5,5mm Gesamthöhre gibt es da 4,7µ/25, 10µ16, 3,3µ/35. 1µ/50 und 22µ4V (!?). Die Plastikhalterung unten ist dabei 3,25x3,25mm. Woher zum Teufel bekomme ich solche Winzlinge? Welche Baureihe/Typ könnte das sein? Gruß, Holm
Ist doch egal, du entfernst alle Elkos und lötest anstatt dessen 1µF, 4.7µF, 10µF, 22µF SMD Keramik Kondensatoren auf die Pads. Ein SMD Kondensator mit der Bauform 1206 ist dabei 3.2 x 1.6mm groß, mit der Bauform 0805 ist er 2.0 x 1.25mm groß, das passt schon. Bei Reichelt und eBay findest du alles was du brauchst.
Passen Kerkos in 1206 auf die Pads? Da solltest Du dann aber die doppelte Kapzität oder eine möglicht hohe Spannung nehmen. (X5R is nicht sooo der Knaller). Stefan
Ich werde es mit 1206 probieren, ggf. stapeln. Ich gebe Bescheid was passiert. Gruß, Holm
Ein keramischer X5R ist aber immer noch viel besser als irgend ein Elko. Der Spannungswert des Kondensators sollte im Idealfall doppelt so hoch wie die maximal auftretende Spannung sein, oft wird das nicht gemacht weil hier gespart wird, aber das bezahlt man dann oft teuer mit einer vorzeitiger Alterung der Bauelemente. Je nach dem für was die Kondensatoren gedacht sind, wenn es einfach Abblockkondensatoren (nur zur Spannungsstabilisierung) sind kann man auch größere Werte nehmen.
Holm Tiffe schrieb: > in der Bauform Durchmesser 3mm und 5,5mm Gesamthöhre gibt es da 4,7µ/25, > 10µ16, 3,3µ/35. 1µ/50 und 22µ4V (!?). Die Plastikhalterung unten ist > dabei 3,25x3,25mm. > > Woher zum Teufel bekomme ich solche Winzlinge? Welche Baureihe/Typ > könnte das sein? Panasonic Serie S, Baugröße A http://www.industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ABA0000/ABA0000CE2.pdf Bezugsquelle kenne ich leider keine.
Also die Elkos durch Kerkos zu ersetzen ohne zu schauen, was deren Aufgabe ist, würde ich grundsätzlich sein lassen. Es zählt ja nicht nur die Kapazität, sondern auch der ESR, der wichtig für die Stabilität von Regelkreisen ist.
Holm Tiffe schrieb: > In dem Teil gibt es jede Menge mickriger SMD Elkos, ich vermute mal von > Panasonic die gewechselt werden müßten. Sind die ausgelaufen? Da gabs ein weilchen Schrott von Seiten der Elkoerschaffer. Da lösen sich auch schnell mal naheliegende Leiterzüge in Wohlgefallen auf. Denn betriebsstundenabhängiges austrocknen ist bei Koppelelkos nicht so verbreitet. Will nur damit sagen, daß ein wechseln auf Verdacht unnütz sein kann.
>> Ein keramischer X5R ist aber immer noch viel besser als irgend ein Elko.
google mal DC-Bias bei Kerkos. Die Herstellerangabe zur Kapazität
bezieht sich meistenst auf 'realitätsnahe' 0V. Die Dinger haben bei
Nennspannung je nach Hersteller teilweise nur noch 30% Kapazität. Wenn
erhältlich die kleineren als X7R kaufen. Bei einigen Spannungsreglern
geben die Hersteller einen mindest ESR an. Oft lesen Die Spannungsregler
aber keine Datenblätter und wissen gar nicht das sie jetzt schwingen
müssen ,)
Stefan
Holm Tiffe schrieb: > Woher zum Teufel bekomme ich solche Winzlinge? Welche Baureihe/Typ > > könnte das sein? Also, der Hinweis mit den Panasonic passt schon. Ich würde an Deiner Stelle die Elkos allerdings durch Tantal-Elkos der Bauform A ersetzen (z.B. Vishay 293D). Nicht, weil die so viel besser als Alu-Elkos sind, von den elektrischen Eigenschaften her (ESR, Verlustfaktor) sind sie vergleichbar mit den Alu-Elkos. Die Alu-Elkos in der Baugröße 3x5,5mm haben so wenig Masse, dass Du beim Einlöten diese nur extrem kurz erhitzen darfst, sonst fängt der Elektrolyt im Elko an zu kochen und die Dinger springen Dir ins Gesicht. Das passiert bei Tantals mit festem Elektrolyten nicht. Aufpassen, bei Alu-Elkos ist der Strich minus, bei Tantal-Elkos dagegen Plus! Irgendwann haben wir an den Stellen, wo diese winzigen Elkos verbaut waren, Tantals der entsprechenden Größe eingebaut, da diese viel zuverlässiger waren als die kleinen Alus. Hat auch an jeder Stelle problemlos funktioniert.
> Irgendwann haben wir an den Stellen, wo diese winzigen Elkos verbaut > waren, Tantals der entsprechenden Größe eingebaut, da diese viel > zuverlässiger waren als die kleinen Alus. Tantals sind aber SEHR empfindlich gegen Überspannung (kawumm!), also lieber doppelte Spannungsklase nehmen.
usuru schrieb: > Tantals sind aber SEHR empfindlich gegen Überspannung (kawumm!) Vor allem gegen kräftige Stromspitzen, wie sie bei harten Einschalten der Spannung entstehen. Aber Holm macht sowas nicht erst seit gestern.
mhh schrieb: > Will nur damit sagen, daß ein wechseln auf Verdacht unnütz sein kann. Das wird auf alle Fälle so sein. Holm Tiffe schrieb: > in dem Teil gibt es jede Menge mickriger SMD Elkos, ich vermute mal von > Panasonic die gewechselt werden müßten. Das ist eine sehr nebulöse Fehlerbeschreibung. Man müßte eigentlich vorher feststellen, was da nicht geht. Die kleinen Elyt sind in der Menge sicher nicht der Ausfallgrund. Und das auslöten ist nicht ganz einfach. Fass dir ein Herz und gebe das Ding zurück!
Schon vom reinen Hingucken weiß man, das die Hälfte raus muß und ein Check mit dem ESR Tester hat das bestätigt. Einer war mir gleich entgegen gefallen, es sah aus, als ob die Pads abgerissen wären (von der Platine). Kratzen mit dem Schraubendreher brachte aber dann metall zum Vorschein, der Glashaarpinsel dann die verzinnten Pads. Am Elko hängt irgendwas Schwarzes ... Die die gut aussehen und noch brauchbar niedrigen ESR haben, lasse ich drin. Gruß, Holm
Bedenke aber, dass du den ESR nicht in der Schaltung messen kannst, sondern die Kondensatoren dafür ausbauen musst.
Ich kann den eh nicht messen, eher "testen", ich habe mir mal so einen einfachen ESR Tester von ludens.cl gebastelt, das Ding hat sich bewährt. Das Teil mißt mit nur 200mV Wechselspannung, deswegen bleiben die Elkos beim Test in der schaltung. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > Die die gut aussehen und noch brauchbar niedrigen ESR haben, lasse ich > drin. Die sind dann fuers naechste Mal. In meiner Sony Kamera waren auch solche Elkos drin. Erkennt man an diesen komischen Fischgeruch vom Elektrolyten. Habe zuerst auch gedacht nur die defekten zu tauschen, zum Schluss wurden es alle.
...schon klar, ich hoffe nur, dass der Schierling mit "nächstes Mal" an mir vorbei geht und das Ding inzwischen auf dem Müll landet.. Gruß, Holm
Holm Tiffe schrieb: > ...schon klar, ich hoffe nur, dass der Schierling mit "nächstes Mal" an > mir vorbei geht und das Ding inzwischen auf dem Müll landet.. Kann man reparieren wenn es fuer einen Selber ist, nix fuer andere. Schon mal deinem Spezi erklaert das es kaum noch Kassetten dafuer gibt?
Das Problem ist, das er nicht Jeder ist :-) Er würde das Selbe für mich tun und die Wurst die er macht schmeckt suuper. Kassetten sind ein Problem, jaa, aber die Bespielten. Er bracuht das Ding zum umspielen.. Gruß, Holm
Simon K. schrieb: > Bedenke aber, dass du den ESR nicht in der Schaltung messen kannst, > sondern die Kondensatoren dafür ausbauen musst. Nein! Für ESR messen muß man den nicht ausbauen!
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