Stromschlag USB-Masse -> Erde?

[Marcel M. (cramel)]

Hallo,

mir ist grade etwas hinter meine Rippen-Heizung gefallen, also alte 
USB-Lampe rausgekramt und per USB-Verlängerungskabel angeschlossen und 
habe dann beim hinter die Heizung greifen einen wirklich unangenehmen 
Stromschlag bekommen.
Also gleich mal ausprobiert, wenn ich die Verbindungsstelle vom Kabel 
zur Lampe (USB-Masse, oder?) und gleichzeitig die Heizung an einer 
Stelle, wo die Farbe etwas abgeplatzt ist, kribbelts nicht gerade wenig.

Mit dem Multimeter (10er im Baumarkt) messe ich ca. 500mV AC 
(Messbereich 200V AC, kleiner geht nicht).

Warum reicht diese geringe Spannung, um durch meine Haut zu kommen?

[Harald W. (wilhelms)]

Marcel M. schrieb:

> Mit dem Multimeter (10er im Baumarkt) messe ich ca. 500mV AC
> (Messbereich 200V AC, kleiner geht nicht).

Wer misst , misst Mist.
Gruss
Harald

[Wilhelm F. (Gast)]

Marcel M. schrieb:

> Mit dem Multimeter (10er im Baumarkt) messe ich ca. 500mV AC
> (Messbereich 200V AC, kleiner geht nicht).

Kann sein, daß man mit dem Multimeter Mist mißt.

Sowas mit einer USB-Verbindung über einen USB-zu-RS232-Adapter hatte ich 
kürzlich mal. Eval-Board am Notebook, und Oszi am Eval-Board.

Auf einmal spann das Notebook, der Treiber meldete sich ab, am Oszi nur 
Mist, viel Rauschüberlagerung. Als ich das Notebook dann ohne den 
Netzadapter auf Akku betrieb, war alles im Lot.

Irgend was störte da im Aufbau auf jeden Fall gewaltig. Und wenn es eine 
stark kapazitive Kopplung zum Netz im Notebook-Netzteil ist.

[Marcel M. (cramel)]

Harald Wilhelms schrieb:
> Wer misst , misst Mist.

Das stimmt wohl, hätte gern ein Oszi um mal genauer reinzugucken.

Auf welchen Potential gg Erde liegt die Masse des USB denn? Weil das 
Kribbeln selbst mit sehr trockenen Händen durchaus unangenehm ist.

[Georg A. (georga)]

Wenn das Notebook-Netzteil keine Erdung hat 
(Kaltgeräte/Mickymaus-Stecker) ist das ganz normal und kein Grund zur 
Besorgnis.

[Mikel M. (mikelm)]

Das kann z.B. an eine fehlerhaften Hausverkabelung liegen. Altbau?

[Harald W. (wilhelms)]

Marcel M. schrieb:

> Auf welchen Potential gg Erde liegt die Masse des USB denn?

Vermutlich halbe Netzspannung, aber so hochohmig, das es normalerweise
nicht schädlich ist.
Gruss
Harald

[Marcel M. (cramel)]

Georg A. schrieb:
> Wenn das Notebook-Netzteil keine Erdung hat
> (Kaltgeräte/Mickymaus-Stecker) ist das ganz normal und kein Grund zur
> Besorgnis.

Schuko-Stecker > Schaltnetzteil - 18,5V > Notebook

Sorgen mach ich mir eig. keine. Netzspannung kribbelt doch noch ein 
bischen mehr :)

Mikel M. schrieb:
> Das kann z.B. an eine fehlerhaften Hausverkabelung liegen. Altbau?

Jap. Aber inwiefern fehlerhaft verkabelt?

[Wilhelm F. (Gast)]

Georg A. schrieb:

> Wenn das Notebook-Netzteil keine Erdung hat
> (Kaltgeräte/Mickymaus-Stecker) ist das ganz normal und kein Grund zur
> Besorgnis.

Es ergab sich auch kein Schaden. Immerhin.

[Mikel M. (mikelm)]

Altbau ist früher TN-C verkabelt worden. Heute nennt man das verPENte 
Verkabelung. Das bewirkt das hier z.b. über deinen Computer 
Ausgleichströme fliessen. Je nachdem welche anderen Verbraucher noch so 
an sind, mal mehr mal weniger. Sollte schleunigst in eine TN-S 
Verkabelung geändert werden.

[Uhu U. (uhu)]

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Und wenn es eine stark kapazitive Kopplung zum Netz im Notebook-Netzteil
> ist.

Das scheint eine verbeitete Eigenart dieser Teile zu sein.

Marcel M. schrieb:
> Das stimmt wohl, hätte gern ein Oszi um mal genauer reinzugucken.

Da hilft wohl nur ein Trenntrafo.

[Michael S. (technicans)]

Marcel M. schrieb:
> Jap. Aber inwiefern fehlerhaft verkabelt?

Das der Widerstand der Erdung höher ist als er sollte.
Wenn dann noch irgendwo ein Entstörkondensator eingebaut
ist der mit dem Schutzleiter verbunden ist, kann ein
schlechter Schutzkontakt schon reichen das sich
eine prickelige Spannungen über das Gehäuse/Masse
ausbreitet und da die Heizung meist gut geerdet ist,
bekommt man eben etwas davon ab, wenn man ihr zu nahe
kommt. Hab ich auch schon öfters gehabt.