Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Seltsame Bewertung erhalten


von Compiler (Gast)


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Ohne Erklärung gab es heute eine Quartalsbeurteilung und ich verstehe 
nur Bahnhof.

Bin neu in der Firma und mein Vorgesetzter sagte nur: erklärt sich 
selbst.

Ohne zu verstehen was das bedeutet, will ich es aber auch nicht mit 
Kollegen besprechen.

Mir ist z.B. Motivation und Leistung klar, aber was hat Effektivität mit 
Effizienz zu tun oder was ist der Unterschied?

Für euch sicher langweilig, aber ich bitte um kurze Aufklärung.

danke schon mal

von Sebastian-L (Gast)


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von Ralf (Gast)


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> was hat Effektivität mit Effizienz zu tun oder was ist der Unterschied?
Effektivität ist das zu erreichende Ziel verglichen mit erreichten.
Effizienz ist der "Wirkungsgrad", also wieviel Aufwand es gebraucht hat 
das Ziel zu erreichen.

Ralf

von Heiko (Gast)


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Wasn das fürn Bullshit?

von BC537C (Gast)


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Sieht ein wenig nach QAM aus.

von mr. mo (Gast)


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Die Bewertung macht aber keinen guten Eindruck oder lese ich die falsch 
oder ist das normal?

von Alex (Gast)


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Hihi, typischer BWL Schwachsinn! Die Diagramme stehen in jedem BWLer 
Lehrbuch, letztens noch beim Blättern drüber gestolpert, meine Cousine 
ist auch `so` eine(^ verzeih mir Cousinchen ;)).

von Heiko (Gast)


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Ja das sieht echt nach BWLer Schwachsinn aus. Schön Bildchen machen die 
jeder Grundschüler fabrizieren könnte und sich damit wichtig fühlen...

von Walter T. (nicolas)


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Naja, da stellt sich doch erstmal die Frage ob das Punkte oder 
Schulnoten sind. Warum sollte man Schulnote 5 nach oben auftragen?

Die Dinger haben als einzigen Zweck beim nächsten Mitarbeitergespräch 
als Diskussionsgrundlage zu dienen und abgeheftet zu werden. Und die 
Bogenausfüller haben im Normalfall die Vorgabe, die Zettel im 
Durchschnitt nicht zu gut auszufüllen.

Ein Beurteilungsbogen ohne Gespräch dazu ist eigentlich noch sinnloser 
als ein Beurteilungsbogen allein.

Viele Grüße
Nicolas

von lustich (Gast)


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Sehr spaßig, binäres Merkmal Effektivität linear skaliert. Geil. Gleich 
feuern den Idioten der sich das ausgedacht hat!

von lustich (Gast)


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von nicht_audi (Gast)


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lustich schrieb:
> Sehr spaßig, binäres Merkmal Effektivität linear skaliert. Geil. Gleich
> feuern den Idioten der sich das ausgedacht hat!

Köstlich, in der Tat. Und die "Metrik" dahinter ist wohl so sinnvoll wie 
die der Schulnoten. Aber beim Begriff Metrik gibt es wohl nur blankes 
Staunen. Am Besten wäre es gleich den Abteilungsmittelwert zu bestimmen 
(wer braucht denn den Median), damit es "Fakten" gibt.

von Student (Gast)


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lustich schrieb:
> http://de.wikipedia.org/wiki/BCG-Matrix

Ja deren Sinn scheint dein Chef nicht verstanden zu haben. Denn diese 
werden genutzt um mehrere Objekte vergleichend darzustellen (anhand drei 
Kriterien).

von haggedicht (Gast)


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Der Typ hat dir aber eine miese Bewertung verpasst. Das würde ich mir 
nicht bieten lassen. Gleich zum Betriebsrat mit dem Teil. Das kann dir 
nämlich die Zukunft verbauen.

von verwundert (Gast)


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Ich Piss mich weg vor Lachen!

Was ist denn das für ein Kinderfasching? Ich dachte Idiotendiagramme 
sind nur was für die Werbung!?

Mal so als kleiner Korrekturfaktor für den TE: 2,5 = 0; Alles <2,5 ist 
mit negativem Vorzeichen zu sehen, d.h. man liefert einen bescheidenen 
Job ab.

So einen Bullshit würde ich mir nicht ohne weiteres bieten lassen!

von haggedicht (Gast)


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Bin mir nicht sicher. Ich glaube, daß ist wie mit den Schulnoten 1 = 
sehr gut; 2 = gut etc.
Darum geht die Skala doch bis 6. Wäre es andersrum dann müßte die Skala 
doch bis 10 gehen. Auf jeden Fall ist es eine bodenlose Frechheit wie 
man eine Fachkraft mittels Kennzahlen zu einer Funktionseinheit 
degradiert. Sowas darf man sich nicht bieten lassen.

von verwundert (Gast)


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haggedicht schrieb:
> Auf jeden Fall ist es eine bodenlose Frechheit wie
> man eine Fachkraft mittels Kennzahlen zu einer Funktionseinheit
> degradiert.

Die Frechheit besteht einfach nur darin, es vollkommen dimensionslos, 
ohne nachvollziehbare Metrik zu machen. Ein rein subjektiver Prozess!

Ist hat die juristisch saubere Methode jemanden Mitzuteilen, dass er ein 
Totalausfall ist, ohne das direkt zu sagen.

von xyz (Gast)


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haggedicht schrieb:
> Der Typ hat dir aber eine miese Bewertung verpasst. Das würde ich mir
> nicht bieten lassen. Gleich zum Betriebsrat mit dem Teil. Das kann dir
> nämlich die Zukunft verbauen.

Blödsinn, die Bewertung ist OK.
Das sind keine Schulnoten!

von Marx W. (Gast)


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Compiler schrieb:
> Mir ist z.B. Motivation und Leistung klar, aber was hat Effektivität mit
>
> Effizienz zu tun oder was ist der Unterschied?

Der Unterschied wird in der Organisationslehre gemacht!

Geht um die Ziele die zu erreichen sind!

Grundsatz:
Es werden nur Ziele, die einen positiven Output ergeben, überhaupt in 
Betracht gezogen (ist wohl auch einleuchtend).

Effizient bist du, wenn du die vorgegebenen Ziele errreichst.
Effektiv bist du, wenn du einen positiven Output zustande bringst. Aber 
eben nicht das vorgegebene Ziel erreichst!




Ralf schrieb:
>> was hat Effektivität mit Effizienz zu tun oder was ist der Unterschied?
>
> Effektivität ist das zu erreichende Ziel verglichen mit erreichten.
>
> Effizienz ist der "Wirkungsgrad", also wieviel Aufwand es gebraucht hat
>
> das Ziel zu erreichen.
>
>
>
> Ralf

Falsch!

von Marx W. (Gast)


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Compiler schrieb:
> Bin neu in der Firma und mein Vorgesetzter sagte nur: erklärt sich
>
> selbst.

Hab mir die Grafik mal angeschaut.

Frage:

Biste Führungskraft?

von Purzel H. (hacky)


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>Seltsame Bewertung erhalten...

Schaut sehr gut aus. Ich wuerd mal nach einer Gehaltserhoehung fragen. 
Die Gehaltserhoehung aber ein bisschen ploetzlich und rueckwirkend.

von Frank M. (aktenasche)


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BC537C schrieb im Beitrag #2855409:
> Sieht ein wenig nach QAM aus.

:D:D

von Christian B. (luckyfu)


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Dipl Ing ( FH ) schrieb im Beitrag #2855742:
> Wenn man heute sein E-Technik Studium mit 2,4 im Schnitt abschließt, hat
> man schon verloren und findet keinen Job ..
> Soviel zum Fachkräftemangel ..
> Im Bewerbungsgespräch wird man dann gefragt, warum man so schlechte
> Noten habe ..

Ich weiß ja nicht, ich wurde bisher bei keinem(!) Bewerbungsgespräch auf 
meine Noten angesprochen. Dennoch ist jedes Bewerbungsgespräch bisher 
auch in einer Festanstellung geendet.

von Michael S. (technicans)


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Christian B. schrieb:
> Ich weiß ja nicht, ich wurde bisher bei keinem(!) Bewerbungsgespräch auf
> meine Noten angesprochen. Dennoch ist jedes Bewerbungsgespräch bisher
> auch in einer Festanstellung geendet.

Warum sollte man auch darüber sprechen? Wenn das Niveau den Vorgaben
oder Vorstellungen entspricht, bist du drin oder draußen. Ganz simpel.

von verwundert (Gast)


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Michael S. schrieb:
> Wenn das Niveau den Vorgaben
> oder Vorstellungen entspricht, bist du drin oder draußen. Ganz simpel.

Selbsterkenntnis?

von Lebenskünstler (Gast)


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> Seltsame Bewertung erhalten

Willst du mal meine "Bewertungen" sehen ?

von M. S. (bugles)


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verwundert schrieb:
> So einen Bullshit würde ich mir nicht ohne weiteres bieten lassen!

haggedicht schrieb:
> Der Typ hat dir aber eine miese Bewertung verpasst. Das würde ich mir
> nicht bieten lassen. Gleich zum Betriebsrat mit dem Teil. Das kann dir
> nämlich die Zukunft verbauen.

Wo ist eigentlich der Sinn von solchen Bewertungen. Kenne es nur so das 
man sich selber einschätzt und parallel dazu füllt der Chef den selben 
Bogen aus danach gibts einen vergleich und ein Gespräch und eine Finale 
Version.

Ich finde diese Bögen unendlich sinnlos und vorallem  extrem subjektiv.

Wieso soll mir sowas die Zukunft verbauen?

von Michael S. (technicans)


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Lebenskünstler schrieb:
> Willst du mal meine "Bewertungen" sehen ?

Lass mal die Hosen lieber angezogen.

von Ulrich S. (voodoofrei)


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Malen nach Zahlen?

Stellt sich nur noch die Frage, wer so eine Kaffeesatzleserei in seiner 
Firma duldet?

von haggedicht (Gast)


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Wie ist die Bewertung eigentlich zustande gekommen? Das ist doch noch 
subjektiver als der Astrologen-Kaffesatz!!!

von Martin S. (sirnails)


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Wäre die Bewertung mit Photoshop besser? Sieht mir auch sehr nach Paint 
aus...

von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Hallo,

mit Systemkritik und dummen Ausreden kommst Du an dieser Stelle nicht 
weiter. Normalerweise sollten die Dimensionen mit beobachtbaren 
Verhaltensweisen unterlegt sein, das sollte selbst dann gelten, wenn 
sich irgendein Personalentwickler aus der zweiten Liga das Ding selbst 
ausgedacht hat.

Wenn Du es schaffst, herauszufinden, was diese beobachtbaren 
Verhaltensweisen sind, bist Du schon mal einen Schritt weiter.

Geh auf Deinen Chef zu, sage, dass Du etwas tun möchtest, damit das 
Feedback nächstes Mal besser ausfällt und frage ihn, was ganz genau Du 
tun kannst.

Lasse Dich dabei nicht mit Allgemeinplätzen wie „einfach besser führen” 
abspeisen. Du benötigst konkrete beobachtbare Verhaltensweisen, von 
denen Du weist, dass sie erwünscht, d.h. positiv bewertet, sind.

Auch wenn alle anderen Posts hier etwas anderes nahelegen: Es ist nicht 
so die optimale Strategie Deinem Chef die Welt zu erklären und das 
System zu kritisieren. Zeige Motivation, akzeptiere das Feedback als 
eine – wenn auch dummerweise sehr wichtige – subjektive Meinung und sieh 
zu, dass Du was daraus machst.

Viele Grüße

 Timm

von Dipl.- G. (hipot)


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Erheiternd ist doch, daß noch nicht einmal klar zu sein scheint, 
inwiefern das eine gute oder eine schlechte Bewertung ist. Die einen 
hier sagen, es sei schlecht, die anderen hier sagen, es sei gut. Ich 
habe derartig doofe Graphiken in diesem Zusammenhang noch nie gesehen 
und kann ebenfalls nicht einschätzen, wie gut der Arbeitnehmer beurteilt 
wurde.

Die Bewertungsmethode ist somit ein absoluter Fehlschlag und man kann 
annehmen, daß die Kommunikation im Unternehmen das Letzte ist.

Fassen wir die Fakten zusammen: unverständliche Diagramme ohne Erklärung 
der Skalen und der zugrundeliegenden Datenbasis; ein Arbeitnehmer, der 
es nicht weiß und mit dem offensichtlich nicht darüber gesprochen wurde, 
und der zunächst im Forum nachfragt, anstatt mit dem Verantwortlichen 
persönlich zu sprechen; ein Chef, der sich außer Stande sah, es im 
Bewertungsgespräch zu erklären und der auch nicht die Schlußfolgerungen 
aus der Beurteilung für das nächste Jahr in den Gesamtkontext einordnen 
konnte. Lächerlich. Typische deutsche Kommunikationskultur. Man spricht 
übereinander, zueinander, aneinander vorbei, aber nicht miteinander.

Lol, eine Leistungsbeurteilung, die nicht unmittelbar gedeutet werden 
kann! :D :D Ich sech' mir ein vor lachen!



_

von Ich (Gast)


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Ist doch alles relativ:
Beispiel: Leistung/Motivation - 2,5 von 5,0 / 2,5 von 5,0

also nur 50%, also recht bescheiden, unmotiviert oder einfach 
unterfordert?

Verantwortung / Führung. Bei Führung 4,0 von 5,0.

Führen - Können, wollen, ....?
Konkurrenz für den Chef?

Was haben die anderen?


Im Zweifel hilft sowas nicht weiter, denn es läuft doch meistens darauf 
hinaus, "Mach deine Arbeit und halte die Klappe"

von Martin S. (sirnails)


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Es hilft alles nichts: Zum verantwortlichen gehen und sich das ganze 
erklären lassen.

von Cremasterreflex (Gast)


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Compiler schrieb:
> Bin neu in der Firma und mein Vorgesetzter sagte nur: erklärt sich
> selbst.
Wie heisst denn der Laden damit ich die gleich auf meine rote Liste 
setzen kann?

von Haggedicht (Gast)


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Cremasterreflex schrieb:
> Compiler schrieb:
>> Bin neu in der Firma und mein Vorgesetzter sagte nur: erklärt sich
>> selbst.
> Wie heisst denn der Laden damit ich die gleich auf meine rote Liste
> setzen kann?

Sieht auf jeden fall so aus, als ob da bwler das sagen habe. Dann wird 
es die bude eh nicht mehr lange geben. Als ing. sollte man so einen 
dummfug jedenfalls nicht gefallen lassen!

von Arsch G. (arschgwaf)


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Ich schrieb:
> Ist doch alles relativ:
>
> Beispiel: Leistung/Motivation - 2,5 von 5,0 / 2,5 von 5,0
>
>
>
> also nur 50%, also recht bescheiden, unmotiviert oder einfach
>
> unterfordert?

In den meisten dieser Bögen ist aber 50% gesetzt auf Leistungen voll 
erfüllt. Alles über 50% ist also "Bonus" d.h. du hast sogar mehr 
geleistet als von dir erwartet wurde. Alles unter 50% ist unter Soll.

Auch wenn die Skalen nicht erklärt wurden (Wenn sowas in einem 
Unternehmen eingeführt wird, das einen BR hat, dann gibts dazu auch 
einen Beschluss in dem alles genau beschrieben ist. Frag doch mal beim 
BR nach falsl es einen gibt) ist die Intuitive Einteilung, dass 
Unten-Links schlecht und Oben-Rechts gut ist. ganz einfach weil es 
meistens so ist und die Meisten das intuitiv so machen würden.

Zu Effektivität / Effizienz:
Effektivität: Bringt deine Arbeit das Unternehmen weiter? Also schaffst 
du Arbeit oder kochst du den ganzen Tag nur Kaffee (vorrausgesetzt 
Kaffee kochen ist nicht deien Haupttätigkeit)?

Effizienz: Wie "schnell" Arbeitest du? Brauchst du 2h um ne Schraube 
aufzumachen oder haust du die Laborberichte schneller raus als dein CHef 
sie gegenzeichnen kann?

Wird gern gegeneinander aufgetragen weil sich die 2 normalerweise 
beeinflussen. Also wenn du schneller arbeitest leidet das Endergebniss. 
Du scheinst der Bewertung nach sowohl schnell als auch gründlich zu 
sein.

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