|
|
Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik FehlerrechnungHallo, muss absolute Fehler von U berechen. U ergibt sich aus Strom I=1mA und R=100 Ohm (Messabweuchung von beiden=0,001%) Das Spannungsmessgerät hat Messbereich 400mV und Unsicherheit +-0,001% v.E. U=IR=0,001A*100 Ohm=100mV die Lösung ist 0,03%*100mV = 3 mV ich kann aber nicht nachvollziehen, wocher diese 0,03% kommen.. ich vermute 0,03% kommen von der Summe der Absoluten Fehler doch was mich irritiert, welche Rolle spielt dann Messbereich 400mV..? und was heisst 0,001% v.E? Gruß Alex S. schrieb: > die Lösung ist > 0,03%*100mV = 3 mV 1) Das ist offensichtlich falsch (es wären 30µV). 2) Auch auf 3mV komme ich mit deinen Angaben nicht. v.E.: vom Endwert. Der Gesamtfehler errechnet sich aus der Summe der Einzelfehler, das hast du richtig erkannt und 0.001% vE bedeutet, dass sich das auf den Messbereich bezieht (vom Endwert) ;). Das quasi Gegenstück dazu ist v.M., dann bezieht sich der prozentuale Fehler auf den Messwert (vom Messwert) ;) Alex S. schrieb: > doch was mich irritiert, welche Rolle spielt dann Messbereich 400mV..? > und was heisst 0,001% v.E? Huhu v.E. heisst (vermutlich) "vom Endwert". Hab ich allerdings noch nie bei einem Messgerät auf Deutsch gesehen. Bei Messgeräten wird der maximale Fehler typischerweise auf den Maximalwert des Messbereiches (<-- !!!) bezogen. Also bei Deinem 400mV Messbereich dann +-0,001% von 400mV. Hth Andreas a ja, vom Endwert, alles klar, danke! doch auf die Lösung komme ich trotzdem nicht (( Das ist ja wohl ein Übungsbeispiel. Leider ist es offenichtlich falsch abgeschrieben worden (die falschen %-Angaben, Messabweichung bei einem Widerstand). Ich komme so halt auf 0,6mV (unter der Annahme, dass mit "0,001%" eingentlich 0,001 oder 0,1% gemeint waren). Hallo, ich glaube die Prozentzeichen kann man alle weglassen ( Was für tolle Genauigkeiten ), da ist wohl was durcheinander geraten. Diese 0,1% = 0,001 vom Endwert sind bei 400 mV = 0,4 mV. Dies ist bezogen auf den Messwert von 100mV dann 0,4/100 = 0,004 also schon vier mal soviel. Dein Fehler ist ja, U*(1+-deltaU)= I*(1+-deltaI)* R*(1+-deltaR) Maximal gemacht Zähler möglichst groß und Nenner möglichst klein. U/(I*R) = (1+deltaI)*(1+deltaR)/(1-deltaU)= (1.001*1.001)/(0,996)=1.006 :-( Alex S. schrieb: > U=IR=0,001A*100 Ohm=100mV Hier werden die beiden Fehler von Strom und Spannung multipliziert und lt. Felerfortpflanzung ( http://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerfortpflanzung ) dadurch addiert. Also macht das 2x 0,001%= 0,002%. Also 100mV +/- 0,002% Und jetzt kommt noch der Fehler der durch die fehlerhafte Spannungsmessung einfliesst. Das sind nochmal 0,001% von 400mV. also es kann auch sein, dass ich was falsch widergegeben habe hier ist noch mal die komplette aufgabe, vielleich sind hier noch mehr Angaben, die eine Rolle spielen es gibt da noch einige Angaben doch mir gehts nur um Fehler von U, ohne die Störspannung 0,2mV miteinzubeziehen ______________________________ http://img1.picload.org/image/dllcird/rtemp.png Michael Köhler schrieb: > 0,01% != 0,001% ;) ich Depp.. o-O! ist das dann richtig mit 0,1+0,1+0,1=0,3? Alex S. schrieb: > > ______________________________ > http://img1.picload.org/image/dllcird/rtemp.png Das hat mit deiner ursprünglichen Angabe nur mehr marginal zu tun... Alex S. schrieb: > ist das dann richtig mit 0,1+0,1+0,1=0,3? Das ist zwar mathematisch korrekt, aber nicht die Lösung des Beispiels. Tipp von mir: Leg den Kram auf Seite und Zock ne Runde WoW oder ähnliches. So viele Leichtsinnsfehler, wie dir jetzt schon passiert sind, wird das nie was. Bekomm den Kopf erst mal wieder frei ;) Michael Köhler schrieb: > Zock ne Runde WoW oder > ähnliches werd ich wahrscheinlich auch so machen, bin schon seit 6 Morgens am lernen)) sorry Leute)) was mich noch irritiert, die Spannung U erhält man in dieser Aufgabe duch Multiplikation von I*R=100 mV Doch im Endeffekt wird diese Spannung mit einem Spannungsmessgerät gemessen, (Unsicherheit von 0.01% v.E. MB=400mV) heisst das dass ich die relativen Fehler von I und R (je 0,01%) eigentlich gar nicht miteinzubeziehen brauche? oder spielen sie hier eine Rolle? total unverständlich die Aufgabe(( P.s. auf alle Fälle noch mal Link auf die Aufgabe: http://img1.picload.org/image/dllcird/rtemp.png Alex S. schrieb: > und was heisst Unsicherheit 10% v.M.? ist das von Messwert? Gruß Was hab ich denn in meiner ersten Antwort geschrieben, was es heißt? ;) Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.
|
|
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten