555 Timer Projekt - Fehlersuche

Karl Henrichter schrieb:

> ich habe bisher wenig mit 555 Timern gearbietet und hatte mir deshalb
> folgendes Projekt ausgesucht:
>
> http://www.555-timer-circuits.com/stun-gun.html

Ich würde so etwas nicht nachbauen, da Du keine definierte Ladungs-
Energie bekommst. Damit ist die schon bei käuflichen "Schockern"
bestehende Lebensgefahr weiter erhöht.
Gruss
Harald

Trafo mit mehr Leistung verwenden?

Tom Z. schrieb:
> Trafo mit mehr Leistung verwenden?

Also noch tödlicher?
Gruss
Harald

Ich baue das ganze ja nicht nach um es als Stungun zur 
Selbstverteidigung o.ä. zu nutzen, sondern damit man a) etwas mit 
Hpchspannung mal gebaut habe und ich es zum anderen immer noch 
faszinierend finde welche Spannungen man (wenn es denn kalppt ;-) ) aus 
einem 9V Block bekommen kann.

Habe in einem anderen Forum gelesen, das der Trafo oftmals verwendet 
wurde und auch dafür geeignet ist.

Lg

Ok Kinder, kein Schaltplan, völlig unscharfe Bilder mit > 1MB
Was soll das?
Lies mal Netiquette und Bildformate

Ansonsten: Ohne Messen zu können ist alls nur Kaffesatzleserei

UNSCHARFE BILDER?! KEIN SCHALTPLAN?! Beides trifft definitiv nicht zu. 
Bis jetzt war mein Tonfall aus meiner Sicht sehr angemessen. Habe die 
Bilder von 6 MB schon ordentlich reduziert.

Wenn man nichts zum Thema beitragen kann/will, dann lässt man es einfach 
;-)

Karl Henrichter schrieb:
> Beides trifft definitiv nicht zu.

[x] Du hast deine Bilder nie selbst anders als mit deinem Mäusekinohandy 
angeschaut?
[x] Du hast die Hinweise über Bilder in Bildformate immer noch nicht 
gelesen
Ok, Schaltplan hatte ich übersehen, war zu geblendet von der Brillianz 
deiner Bilder.
Interessanter Schaltplan. Mit 4 400V Kondensatoren in Reihe in einer 
Kaskade kommt der Author auf eine Spannung von 20kV.

Karl Henrichter schrieb:
> Wenn man nichts zum Thema beitragen kann/will

Ich hatte dir gesagt ohne messen ists Kaffesatzleserei.
Das mit der Kaskade kann so nicht gehen, zumindest nicht mit 4 
Kondensatoren a 400V  und > 1200 - 1500V

400V Kondensatoren nehme ich ja nichtmal für 230V Netzspannung. Da sinds 
mindestens 630V Typen.


"The transformer can produce over 1,000v and the 8-stage multiplier can 
produce up to 20,000v"

8 * 1kV = 20kV ???
Ja, mit Mathe hats der Autor nicht so.

Außerdem ist das ein Sperrwandler, d.h. die Kaskade macht nur mal 4.

Dein Trafo sieht mir auch viel zu klein aus. Bei hohen Spannungen 
braucht man entsprechende Wicklungsisolation.


Peter

Langsam fühle ich mich ja fast beleidigt. Die Bilder wurden mit einer 
Canon EOS 50D geschossen.

Gemessen habe ich auch an einigen Stellen. Deswegen wende ich mich ja an 
euch in der Hoffnung das ich einfach irgendwo was übersehen habe o.ä.

Ich habe schon einige Sachen im HV Bereich gemacht. Ich glaube da gibt 
es Leute die deutlich unvorsichtiger an die Sache rangehen.

Dieses Belehrungen in Foren habe ich bis auf wenige Ausnahmen nie 
verstanden. Wenn jemand sich mit HV beschäftigen will, kann man das 
durch so etwas auf jeden Fall nicht verhindern.

Das mit den Kondensatoren stimmt jedoch, vielen Dank für den Hinweis. 
Ich habe wie an den Bilde zu erkennen 5 Kondensatoren genommen (dies 
habe ich gemacht um den Ausgleich zu schaffen, da ich als Stromquelle 
eine 9V Batterie nehmen wollte und im Schaltplan 12V angegeben werden).

Karl Henrichter schrieb:
> Langsam fühle ich mich ja fast beleidigt. Die Bilder wurden mit einer
>
> Canon EOS 50D geschossen.

Es gibt irgendwo hier der Thread: "Wettbewerb: Wer macht mit der besten 
Cam die miesesten Fotos"

Ich denke das Du da gute Gewinnchancen hast!


Karl Henrichter schrieb:
> ich habe bisher wenig mit 555 Timern gearbietet und hatte mir deshalb
>
> folgendes Projekt ausgesucht

Also, das Ding ist ne sogenannte Kaskade! Ich vermute mal das die Dioden 
murks sind! Auch die Folienkondensatoren sollten durch Glimmer ersetzt 
werden! Schau dir mal das Projekt "Ernsthafte Kaskade" an!

Karl Henrichter schrieb:
> Langsam fühle ich mich ja fast beleidigt. Die Bilder wurden mit einer
> Canon EOS 50D geschossen.

Umso trauriger.
Ich habe das Bild nur geoeffnet um Dir zu zeigen wie miserabel es mit 
weniger Bits ´rueberkommt...... sonst oeffne ich solche Monster generell 
nicht.

Gruss

Michael

Der auch nichts sinnvolles dazu zu sagen hat, ausser, dass alle, die Dir 
einen Tipp gegeben habe, Recht haben.
Es gibt ausreichend hilfreiche Daten/Unterlagen im Netz zu 
Verfielfachern.
Auch entsprechende Schaltungen gibt es zu Hauf (ich hatte so ein fast 
identisches Teil in einer HAARBUERSTE fuer Hunde, bei der angeblich mit 
Ozon (Hochspannung auf Nadelspitze) die Floehe getoetet werden 
sollten.....Hahaha.
Hast Du denn keine Messmittel (wenigstens fuer die Primaerseite)?

Hallo Karl,

> Nun habe die Platinen soweit fertig, nur ist die Output viel zu gering.

Wieviel ist "zu gering"?
Woher weisst Du das, wenn Du nicht messen kannst?


> Leider habe ich kein Oszi zur Verfügung, aber vielleicht hat jemand von
> euch eine Idee wo ich den Fehler eingebaut habe.

Ideen gibt es ausreichend (Trafo falschherum eingebaut, Kurzschluss 
eingebaut, Bauteil kaputt, Baterie leer)


Hast Du wenigstens ein Multimeter?
Schonmal Spannung nmach der ersten Gleichrichterdiode gemessen?
Schonmal die Betriebsspannung gemessen?
Schonmal die Stromaufnahme gemessen?

Der Trafo (das Traföchen) sieht wirklich nicht tauglich aus, ggf. gibts 
da schon ueberschlaege drinnen.


Gruss

Michael

Karl Henrichter schrieb:

> Wenn jemand sich mit HV beschäftigen will, kann man das
> durch so etwas auf jeden Fall nicht verhindern.

Nein, aber man kann verhindern, das man für seine Tipps
bei etwaigen Schäden als Helfer juristisch belangt wird.
Gruss
Harald

> euch eine Idee wo ich den Fehler eingebaut habe.


Vermutlich Fehler im Schaltplan: Wo liegt Dein Pin "7"?
Zum Testen mit Pin 6 verbinden!
Schau mal in das Datenblatt bzw. andere 555-Schaltungen!



Gruss

Michael

>Vermutlich Fehler im Schaltplan: Wo liegt Dein Pin "7"?
>Zum Testen mit Pin 6 verbinden!

Quatsch. Die Funktion des Pin 7 wird vom Pin 3 parallel mit übernommen, 
was man machen kann, wenn man einen R einsparen will, und gleichzeitig 
ein weitgehend symmetrisches Puls/Pausenverhältnis haben will.

Jens G. schrieb:

> Quatsch. Die Funktion des Pin 7 wird vom Pin 3 parallel mit übernommen,
> was man machen kann, wenn man einen R einsparen will, und gleichzeitig
> ein weitgehend symmetrisches Puls/Pausenverhältnis haben will.

Ja, ich hoffe das gilt fuer alle 555 Typen.......

Damit faellt mir auch nichts triviales ein, was Karl nicht selber testen 
muesste.....


Gruss

Michael

Karl Henrichter schrieb:
> Langsam fühle ich mich ja fast beleidigt. Die Bilder wurden mit einer
> Canon EOS 50D geschossen.
Dazu muß ich sagen, dann einfach falsches Objektiv oder der Abstand war 
für dein verwendetes Objektiv  zu kurz. Ich selbst arbeite mit CANON und 
da kommen in allen Tiefenbereichen richtig scharfe Bilder raus.
Das ist als gut gemeinter Rat bitte zu verstehen,
Ralf

Deine 1N4007 sind recht langsame Dioden. Bei deinen Frequenzen währe 
z.B. UF4007 besser geeignet.
Der Tranistor sieht auf den ersten Blick nicht einmal schlecht aus.
Ein Elko als Stützkondensator parallel zur Batterie, dicht bei Trafo und 
Transistor, wurde schon gesagt.
Evtl. hilft die Frequenz (vorsichtig) zu reduzieren. Wenn Du es 
allerdings übertreibst geht der Transistor hops.

Wunder solltest Du nicht erwarten.
Wenn Du ein Oszi hast kannst Du um den 555 recht gefahrlos messen. 
(Kaskade in eine Kunststoffdose und Finger Weg von der HV Seite vom 
Trafo.) Stabilität der Versorgungsspannung und Spannungsverlauf über dem 
Transistor, dann liesse sich schon etwas mehr sagen.

Zu guter Letzt: Die 5 Sicherheitsregeln zu beachten.

schönen Abend
Hauspapa

> Wenn Du ein Oszi hast kannst Du um den 555 recht gefahrlos messen.

Wenn er ein Oszi haette waere die Frage wohl schon beantwortet.

>> Leider habe ich kein Oszi zur Verfügung,

Du liest nicht so gerne, stimmts?


Gruss

Michael