Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Power Supply für mein Effektgerät Midiverb 1


von Alex A. (pressburg)


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Hallo Leute,

also ich möchte gerne für mein Effektgerät ein Netzstecker bauen oder 
kaufen, da ich keine richtige Ahnung von dem Zeug habe sind einige 
Bilder angehangen als Info.

Hab eine Seite gefunden, da hat schon jemand das Ding nachgebaut. Nur 
leider antwortet der mir nicht. 
http://m.bareille.free.fr/goodies/midiverb/midiverb.htm

Was will ich von euch.

Ich brauche Infos wo ich die Einzelteile bekomme und wie sie alle 
bezeichnet werden, damit ich sie Idiotensicher bestellen kann.
Des weiteren brauche eine Hilfestellung, wie ich es zusammenbaue.


Vielen Dank im Voraus an euch.

Gruß
Alex

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Alex A. schrieb:
> ich möchte gerne für mein Effektgerät ein Netzstecker bauen
Du hast doch schon einen Trafo. Was stimmt mit dem nicht?

Das ist ein Midifex Effektgerät, kein Midiverb.
Ich hab so ein Gerät zuhause, kann aber erst heute abend nachmessen...

BTW: was ist dir das Netzteil (oder das ganze Ding) wert?  ;-)

von Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec) Benutzerseite


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Alex A. schrieb:
> also ich möchte gerne für mein Effektgerät ein Netzstecker bauen oder
> kaufen, da ich keine richtige Ahnung von dem Zeug habe

Leider trifft das auf 99% der Musiker zu...

Woran soll das Ding denn betrieben werden, wenn nicht an dem 
Originaltrafo?!

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Knut Ballhause schrieb:
> Woran soll das Ding denn betrieben werden, wenn nicht an dem
> Originaltrafo?!
In dem verlinkten Bild wurde das unhandliche Gerät in ein 19" Rack 
gepackt. Und dafür ein Netzteil mit Ringkerntrafo dazugebastelt.

von Alex A. (pressburg)


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danke für die ersten Feedbacks. Ich war unpräzise (bewusst).

Also, ich will ein Netzteil nachbauen, weil ein Original oder Ersatz ist 
nicht zu bekommen, im Moment. Der genaue Grund ist ich benötige zwei 
Netzteile, da ich das Midiverb und Midifex besitze und immer umstecken 
muss.
Und es soll nicht in ein 19" Gehäuse rein (aber wäre auch schönes 
Projekt, das ich mir nicht zutraue).

von Klaus Dieter (Gast)


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Und wo ist das Problem? Auf der von dir verlinkten Seite steht doch:

>Home made power supply for the Midiver/Midifex . It is a 220V/ 2x9V 30VA 
>transformer.

Was brauchst du noch? Du hast ein funktionierendes Netzteil, kannst also 
die Pinbelegung und alles weitere nachmessen. Falls du kein Messgerät 
hast, im Baumarkt gibts für kleines Geld Multimeter, die zwar eher eine 
grobe Schätzung der Messgrößen abgeben, aber für diesen Zweck reichen 
werden.

von Alex A. (pressburg)


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ja das ist richtig, aber wo bekomme ich diesen "transformer" und wo 
bekomme ich diesen 3pin Stecker? Bei Conrad war ich nicht erfolgreich 
geworden. Ein Multimeter besorg ich mir dann schon, wenn ich alles habe 
zum bauen.

von temp (Gast)


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Das Netzteil im Bild (das im Blechkasten) hat garantiert ein Musiker 
zusammengeschraubt. Da ist sicherlich keine Schutzisolierung realisiert 
und ein Schutzleiter fehlt auch. In der Beziehung kann es wirklich 
lebensgefährlich werden auf der Bühne wenn man hier völlig ohne Skrupel 
dran geht. Eine für einen Laien ungefährlichere Lösung könnte so 
aussehen: 2 einzelne 9V eventuell auch 12V oder Universalnetzteile 
(Gleichspannung) nehmen und in Reihe schalten. Mit der Mitte und den 
beiden Enden an den Stecker. Das wird sicher auch noch preiswerter und 
leichter als ein 30VA AC Netzteil. Ist zwar unkonventionell sollte aber 
gehen. Auf alle Fälle hat man das Problem der Isolierung nicht mehr und 
einen Schutzleiter zusätzlich am Rack will man ja auch nicht (wegen dem 
Brummen).

von Alex (Gast)


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Das hört sich gut an, aber verstehen tue ich es noch nicht. Kannst du 
mir eine Skizze anfertigen oder ähnliches. Ich wüsste nicht wie man zwei 
Netzteile in Reihe schaltet und mit dem Gerät verbindet. Da ist immer 
noch dieser Pin-Stecker der mich nervt.
Wie lang würden zwei 9v Blöcke halten?

von cable (Gast)


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Hallo Alex, hallo temp,
ein DC Netzteil geht nicht!! Da laüft nur das Digital-Teil. Für die 
Audioschaltung ( OPV )wird interen über Kondensatoren eine +/- Spannung 
erzeugt. Mit einem DC Netzteil hast du somit keinen Ton.

von temp (Gast)


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Ich mag mich da gern belehren lassen, da ich das spezielle Gerät nicht 
kenne. Alles andere was ich schon gesehen habe und mit 2 mal AC versorgt 
wird, hatte nur die Gleichrichtung um gegen die Mitte dann die 2 
Gleichspannungen für den Analogteil zu bekommen. Welchen Sinn sollte das 
auch ergeben. Wenn ich das mit Kondensatoren entkopple, kann ich auch 
gleich mit einer AC Spannung auskommen wie z.B. häufig bei Boss zu 
finden.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Alex schrieb:
> Wie lang würden zwei 9v Blöcke halten?

Gar nichtz, da der Orginaltrafo z.B. schon 30 Watt leistet. Das können 9 
Volt Blöcke höchstens für ein paar Minuten.
Du benötigst also ein Steckernetzteil mit 2 * 9V AC mit nahezu 2 Ampere. 
Sowas wird es vermutlich am besten als Ersatznetzteil für 
Midiverb/Midifex in der Bucht geben.
Früher(tm) gab es sowas mal als Modem Netzteil, abe die Zeiten sind 
lange vorbei.

temp schrieb:
> Ich mag mich da gern belehren lassen, da ich das spezielle Gerät nicht
> kenne. Alles andere was ich schon gesehen habe und mit 2 mal AC versorgt
> wird, hatte nur die Gleichrichtung um gegen die Mitte dann die 2
> Gleichspannungen für den Analogteil zu bekommen.

Mein Midiverb III läuft glücklicherweise mit einmal 9V AC, wurde aber 
von einem angesteckten 9V DC Netzteil mal zerstört(!). Also obacht.

von temp (Gast)


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Irgendwo war ein Bild vom Innenleben des Midifex da sa es wirklich so 
aus als ob da erst 2 Cs vor den Dioden Brücken waren. Na gut. Wenn schon 
Trafo dann wenigstens z.B. sowas:

http://www.reichelt.de/Flachtrafos/UI-39-21-209/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=27415;GROUPID=3319;artnr=UI+39%2F21+209;SID=13UIraBH8AAAIAAAozv0g883143fd30daeea5030b269234e74c0b

der sollte die Sicherheitsanforderungen erfüllen. In ein ordentliches 
Plaste-Gehäuse verbaut und gut. Primärsicherung nicht vergessen. 
Stromstärke steht auf dem Trafo. Braucht das Gerät wirklich 30VA? Wenn 
nicht tut's auch ein kleinerer aus der Baureihe.

von cable (Gast)


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30VA ist etwas hoch angesetzt. > org. Trafo ist, lt. Bild, 16V/1A also 
16VA. Wenn du einen 2x9V mit 2x1A also einen 18VA Trafo nimmst, sollte 
dies ausreichen.
Ansonsten siehe temp!
Und eine gute Zugentlastung für die Kabel nicht vergessen!

Info für temp:
in dem Teil sind 7812 / 7912 Spannungsregler verbaut. ( 7805 fürs 
Digitalteil )
2x 8V AC ( org.) sind für die Beiden zu wenig ergo > Spannungsverdoppler

von Alex (Gast)


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Ahjo, den Trafo hab ich schon mal. Das ist gut!
Hab gerade einiges gelernt. Nur dieser Stecker ist eine harte Nuss. Hat 
keiner ne Ahnung wo ich den bekomme. Ich finde immer nur 3pin Molex 
Stecker, der passt aber nicht?

von cable (Gast)


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Versuchs mal bei Voelkner > Hersteller JST, vieleicht ist da was 
dabei??!
Ansonsten... Kabel direkt ( vorläufig ) einlöten oder Kabel mit normalen 
Kupplung und Stecker einbauen.
Du kannst dich da voll austoben solange es elektrisch und mechanisch 
sicher ist! Das org. Netzteil wirst du sowieso nur mit viel Glück noch 
bekommen, wird meines Wissens schon sehr lange nicht mehr hergestellt.

von Alex A. (pressburg)


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SoSo, hab alles zusammen. Vielen Dank für die Hilfe. Ich werd mich 
melden bei erfolgreicher Tat.

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