http://www.golem.de/news/rundfunkbeitrag-neue-gez-wird-schwarzseher-nicht-rueckwirkend-verfolgen-1210-95375.html Ist das ein Freilos für diejenigen, die die gelegentlichen Rechnungen inkl. Sämuniszuschlag erstmal in die Rundablage befördern?
Nein, d.h. dass wenn Du heute noch nicht zahlst, dass du dann am 01.01.2013 zahlen musst. Die GEZ bekommt die Daten, seit wann Du wo wohnst, vom Einwohnermeldeamt. Wenn das EWMA nun der GEZ meldet, dass Du schon fünf Jahre unter dieser Adresse wohnst, so wird die GEZ kein Geld für die letzten fünf Jahre nachfordern! Wie läuft das eigentlich bei Mietwohnungen, bekommt da der Mieter sowie der Vermieter eine Rechnung? - ist ja quasi für den Mieter der Hauptwohnsitz und für den Vermieter ein Nebenwohnsitz, oder? Und was machen die bei einem Mehrfamilienhaus (Hochhaus) - es ist doch nirgendwo gemeldet wer mit wem zusammen wohnt. Eine WG zahlt nur einmal, müssen die dann angeben wer mit wem zusammen wohnt und wer eine Wohnung alleine hat? Bei einem Hochhaus sind ja dann zig Menschen unter der selben Adresse gemeldet...
Jeffrey Lebowski schrieb: > Bei einem Hochhaus sind ja dann zig Menschen unter der selben Adresse > gemeldet... Irgend jemand wird schon wissen, wie viele Haushalte es in einem Haus gibt. Anders wüßte ich nicht, wie manche Firmen sonst Werbung verschicken. Beispielsweise bekommt hier das ganze Haus zyklisch Werbung eines größeren TK-Anbieters. Die Werbung kommt per Post, in den Briefen stehen bei Empfänger nur Hausnummer und Ort, keine Namen, und die Stückzahl stimmt auch.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Jeffrey Lebowski schrieb: > >> Bei einem Hochhaus sind ja dann zig Menschen unter der selben Adresse >> gemeldet... > > Irgend jemand wird schon wissen, wie viele Haushalte es in einem Haus > gibt. Die Deutsche Post AG führt darüber genauestens Buch! Ich habe mich mal mit einem Briefträger unterhalten, der gerade eine Liste zur Aktualisierung in der Hand hatte. Er musste alle Briefkästen im Haus zählen und separat die zählen, auf denen ein Aufkleber "keine Werbung einwerfen" klebte. Er hat mir das mal gezeigt, die war seitenlang. Wenn ich mich recht entsinne war da auch eine Zahl der Personen pro Haushalt, das ist zum Beispiel für die, wo zwei Namen am Briefkasten stehen. > Anders wüßte ich nicht, wie manche Firmen sonst Werbung verschicken. Das verschicken die überhaupt nicht, das machen Marketingagenturen im Auftrag dieser Unternehmen. Dazu mieten sie von entsprechenden Adresshändlern die Adressen (ausgewählt nach bestimmten Kriterien) und verschicken dann die Post. > Beispielsweise bekommt hier das ganze Haus zyklisch Werbung eines > größeren TK-Anbieters. Die Werbung kommt per Post, in den Briefen stehen > bei Empfänger nur Hausnummer und Ort, keine Namen, und die Stückzahl > stimmt auch. Das ist ein Exklusivprodukte der Deutsche Post AG (deswegen werden auch die Briefkästen ausgezählt). Damit kann ein Unternehmen auch die Einwohner adressieren, die in keiner Werbescheißdreckliste stehen. Was die GEZ betrifft: Einfach ins Ausland abmelden. Blöd wird es erst, wenn man mal einen neuen Ausweis braucht.
Andi $nachname schrieb: > Das ist ein Exklusivprodukte der Deutsche Post AG (deswegen werden auch > die Briefkästen ausgezählt). Interessant. Vergangene Woche bekam ich Werbung eines Bekleidungsunternehmens, das in vielen Städten Kaufhäuser hat. Als Inhalt nur Herrenmode, man weiß anscheinend auch genau, welche Zielgruppe hier wohnt. Als Absender der Werbung stand da unten drauf: Deutsche Post AG. Und wenn ich der Werbung widersprechen möchte, müßte ich das schriftlich an die Deutsche Post AG richten. Es war nur ein A5-Packen von fast 100g. Na, wenn das Überhand nimmt, wird mein Postkasten eines Tages wirklich über quellen. Ich werde das aber noch eine Weile beobachten. Wenn es sich in Grenzen hält, hilft die einfache Müllentsorgung. > Was die GEZ betrifft: Einfach ins Ausland abmelden. Blöd wird es erst, > wenn man mal einen neuen Ausweis braucht. Ach, da für den 01.01.2013 bin ich fein raus. Glaube ich bis jetzt zumindest. Und zwar stelle ich einen Befreiungsantrag. Denn alleine dieser GEZ-Mist wäre ungefähr 5% meines Monatsbudgets, das ist viel.
Jeffrey Lebowski schrieb: > Wie läuft das eigentlich bei Mietwohnungen, bekommt da der Mieter sowie > der Vermieter eine Rechnung? - ist ja quasi für den Mieter der > Hauptwohnsitz und für den Vermieter ein Nebenwohnsitz, oder? Für den Mieter nicht quasi sondern meist ganz wirklich, aber der Vermieter wohnt da weder neben noch quasi. Die gucken ins Melderegister, nicht ins Grundbuch.
Jeffrey Lebowski schrieb: > es ist doch > nirgendwo gemeldet wer mit wem zusammen wohnt Was glaubst Du eigentlich, wozu es im Mai eine Volkszählung gab? Da kannst Du drauf wetten, dass die Daten noch warm an die GEZ gehen.
@ Wilhelm, dich sollten solche seltsamen Tatsachen von unbekannter Datensammelei und -Herkunft eigentl. nicht stutzig machen! Dein ehemaliger und erster AG. Die gelbe wie die blaue Post werden garantiert einen sehr entscheidenden Anteil daran haben. Die eine Firma (AG/GmbH) braucht nicht mal die Briefkästen vor Ort zu zählen, und die dortigen Namen drauf zu notieren, das geht viel einfacher. Aber nur bei Leuten die noch nicht komplett, oder vllt. da erst recht, vom Festnetz weg sind.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Andi $nachname schrieb: > >> Das ist ein Exklusivprodukte der Deutsche Post AG (deswegen werden auch >> die Briefkästen ausgezählt). > > Interessant. > > Vergangene Woche bekam ich Werbung eines Bekleidungsunternehmens, das in > vielen Städten Kaufhäuser hat. Als Inhalt nur Herrenmode, man weiß > anscheinend auch genau, welche Zielgruppe hier wohnt. Als Absender der > Werbung stand da unten drauf: Deutsche Post AG. > > Und wenn ich der Werbung widersprechen möchte, müßte ich das schriftlich > an die Deutsche Post AG richten. Da stand drauf, dass du das wieder loswerden kannst? Ich als militanter Datenschützer habe mich damals (Ende 2008) mit der Deutsche Post Direkt GmbH, Datenschutzbeauftragter, Sträßchensweg 10, 53113 Bonn gefetzt. Später sogar Beschwerde bei Landesbeauftragte für Datenschutz und Informationsfreiheit Nordrhein-Westfalen, Frau Bettina Sokol, Kavalleriestr. 2 - 4, 40213 Düsseldorf, weil die Deutsche Post AG rechtferttigte, sie dürfe mich ihrer Meinung nach auch dann noch mit Werbung belästigen, obwohl ich es ihnen untersage. Die Post wollte mir auch nicht mitteilen, woher sie meine personenbezogenen Daten haben, klarer Verstoß gegen das BDSG. Ich finde gerade leider nicht mehr die Antwortschreiben. > Na, wenn das Überhand nimmt, wird mein Postkasten eines Tages wirklich > über quellen. Ich werde das aber noch eine Weile beobachten. Wenn es > sich in Grenzen hält, hilft die einfache Müllentsorgung. Ich finde das schlecht. Unternehmen A muss die Werbung an die Deutsche Post AG bezahlen, das Unternehmen A aber nichts verschenkt wird sich das irgendwann auf die Preise niederschlagen, so dass du den Mist im Endeffekt doch bezahlen wirst. Die Post ist clever und versucht ihre Liste möglichst voll zu haben. Auf http://www.deutschepost.de/dpag?tab=1&skin=hi&check=yes&lang=de_DE&xmlFile=link1015302_1024637&cmid=link1015302_1008014 formuliert man das gegenüber den Werbekunden ganz ungeniert: "Das BDSG bezieht sich auf personenbezogene Daten. Daher sind personalisierte Direktwerbeformen betroffen, nicht jedoch teil- und unadressierte Werbesendungen." Deswegen macht die Post höchst gern teil- und unadressierte Werbesendungen, denn da kann es keine Verweigerer geben und die Post sichert ihre Umsätze mit den Werbepartnern. "An alle Haushalte in der Dingsbumsgasse 11 in 01234 Kackdorf" steht dann einfach teiladressiert drauf, genau 8 Stück Briefe sind es, wenn der Postbote irgendwann mal 8 Briefkästen dort gezählt hat. >> Was die GEZ betrifft: Einfach ins Ausland abmelden. Blöd wird es erst, >> wenn man mal einen neuen Ausweis braucht. > > Ach, da für den 01.01.2013 bin ich fein raus. Du als Hartzer bist da ja auch ein "Sonderfall", du solltest dich unter keinen Umständen ins Ausland abmelden.
Sven F. schrieb: > Die eine Firma (AG/GmbH) braucht nicht mal die Briefkästen vor Ort zu > zählen, und die dortigen Namen drauf zu notieren, das geht viel > einfacher. Du möchtest darauf hinaus, dass man als briefzustellendes Unternehmen einfach nur die Empfängeradressen scannt? Genau das dürfen sie aber nicht und das trauen die sich auch nicht! Wenn man bei denen nach § 34 BDSG eine Auskunft einholen würde, dann wird es schwierig für die die Quellen zu benennen, ohne sich strafbar zu machen.
Andi > mikronom, noch mal ruhig lesen und über Wilhelms Ausbildungs- und ersten Arbeitgeber nachdenken. Die brauchen nichts zu scannen, das steht bei denen schon mit der Anmeldung in der Datenbank! Bei Umzügen, Kündigungen + Änderungen + ... auch noch! Mensch ist das denn so schwer? Übrigens gibt es bei jedem dortigen Geschäftsabschluß (Vertrag/Tarifänderung etc. pp.) extra eine Frage, ob das Unternehmen die Kundendaten zu Informations- (Werbe-) zwecken seinen verbundenen Unternehmen mitteilen darf. Dann noch etwas vollmundiger mit Vorteilen und immer aktuellen Infos zu Produkten und Dienstleistungen argumentieren, versuchen die vom eigentl. Thema Spam + Werbung gekonnt abzulenken. Allein die Datensammelei wer mit wem, um welche Zeit (noch nicht über was), von welchem zu welchem Ort, mit IP-Adresse, wenn man sowas technisches zum reingucken und dran rumtippen hat .... !!!
Andi $nachname schrieb: >> Und wenn ich der Werbung widersprechen möchte, müßte ich das schriftlich >> an die Deutsche Post AG richten. > > Da stand drauf, dass du das wieder loswerden kannst? Ja, tatsächlich. Allerdings glaube ich nicht an Märchen. Eher traue ich denen zu, daß sie meinen Widerspruch noch zum Update der Personendaten benutzen. Etwa so, als wenn man Spam-Mail beantworten würde. Die Personendaten geistern doch ohnehin überall auf der Welt herum, nicht nur beim Unternehmen Deutsche Post AG. >> Na, wenn das Überhand nimmt, wird mein Postkasten eines Tages wirklich >> über quellen. Ich werde das aber noch eine Weile beobachten. Wenn es >> sich in Grenzen hält, hilft die einfache Müllentsorgung. > > Ich finde das schlecht. Unternehmen A muss die Werbung an die Deutsche > Post AG bezahlen, das Unternehmen A aber nichts verschenkt wird sich das > irgendwann auf die Preise niederschlagen, so dass du den Mist im > Endeffekt doch bezahlen wirst. Nach Jahrzehnten habe ich damit aufgehört, mich über jeden Mist enorm aufzuregen. Irgendwann merken sie, daß ich nichts kaufe, dann hört es vielleicht auf. Die Krönung war mal eine Bausparkasse, die mich über gut 15 Jahre lang wöchentlich mit Werbung bombardierte. Dann hörte es plötzlich auf. Klar, es ist alles nicht schön, und selbstverständlich bezahlen wir am Ende unsere Werbeflut alle selbst. Ich habe hier vorm Haus einige große blaue Tonnen (Altpapier) stehen. Der Löwenanteil darin, ich schätze mal vorsichtig 80-90%, stammt rein nur aus der Briefkastenwerbung. Ohne diese Briefkastenwerbung brauchte man womöglich die blauen Tonnen gar nicht, denn das kostet über Müllgebühren bestimmt auch unser Geld. >> Ach, da für den 01.01.2013 bin ich fein raus. > > Du als Hartzer bist da ja auch ein "Sonderfall", du solltest dich unter > keinen Umständen ins Ausland abmelden. Öff, ja, da ist man eigentlich sowieso schon halb verhaftet. Abwesenheit von der Wohnung kann sehr schnell sehr schädlich werden, wenn man mal was wichtiges vom Amt verpaßt, z.B. eine kurzfristig geratene Einladung. ;-) Sven F. schrieb: > @ Wilhelm, dich sollten solche seltsamen Tatsachen von unbekannter > Datensammelei und -Herkunft eigentl. nicht stutzig machen! Dein > ehemaliger und erster AG. Ich denke, das ist viel zu lange her. Damals hatte man es noch nicht so akribisch wie heute mit den Datensammlungen. Manchmal konnte ich ahnen, wo was her kommt. Und zwar, wenn ich bei einem Elektronikversand bestellte, hatte ich eine Woche später Werbepost einer Versichung im Kasten. Nächstes mal bestellt, schwupp, das gleiche Spiel. Und ich bestellte sehr unregelmäßig.
Sven F. schrieb: > Andi > mikronom, noch mal ruhig lesen und über Wilhelms Ausbildungs- und > ersten Arbeitgeber nachdenken. Was weiß ich wer oder was Wilhelms Ausbildungs- und ersten Arbeitgeber. Und warum sollte ich über den nachdenken? > Die brauchen nichts zu scannen, das steht bei denen schon mit der > Anmeldung in der Datenbank! Kannst du mal auf den Punkt kommen und Klartext schreiben? Oder kannst du nur einen auf geheimnisvolle Paranoia machen?
ohne Wilhelm zu kennen tippe ich jetzt mal auf den rosa Riesen. Sicher hast du ein Telefon Zuhause und am anderen Ende Deines Telefonkabels wollen die wissen wo das Kabel hin geht. Also habe "die" erstmal Deinen Namen sowie die Adresse. Wenn Du nun in einem Hochhaus wohnst hast Du zwar 100 Nachbarn die allesamt unter gleicher Adresse gemeldet sind, aber jeder Wohnung hat nur einen Telefonanschluß, also weiß man wiederum recht genau wer eine Wohnung hat und wer nur als Mitbewohner gemeldet ist.... So gibt es eben einen (Werbe-)Brief an Max Mustermann, nicht aber an Lisa oder Mäxchen Mustermann. Bei mir wird es da etwas schwieriger, die Telekom kennt mich nicht.
Jeffrey Lebowski schrieb: > ohne Wilhelm zu kennen tippe ich jetzt mal auf den rosa Riesen. > Sicher hast du ein Telefon Zuhause und am anderen Ende Deines > Telefonkabels wollen die wissen wo das Kabel hin geht. Ich habe reine IP-Telefonie. Ob ich mich mit meinem Telefon gerade dort aufhalte, wo der VoIP-Anbieter mir die Rechnung hinschickt, oder in Südamerika, das ist für den nicht so einfach feststellbar. Und bei der Telekom unterschreibe ich erst wieder nach meinem Tod einen Vertrag. > Also habe "die" erstmal Deinen Namen sowie die Adresse. Mein Kabelanbieter kennt zwar eine Anschrift, allerdings kann ich mit meinem Kabelmodem überall in der Stadt umziehen, ohne dass ich die deswegen brauche oder denen eine neue Anschrift mitteilen zu müssen. Orten können die mich nur begrenzt, da alle Kabelmodems hier am gleichen Bus hängen (man sieht das recht schon an den Broadcasts, die da ständig von anderen Nutzern herumfliegen). > aber jeder Wohnung hat > nur einen Telefonanschluß, Wie kommst du darauf? > also weiß man wiederum recht genau wer eine > Wohnung hat und wer nur als Mitbewohner gemeldet ist.... Dazu müssten "die" erst mal wissen, wer hier alles ein- und ausgeht. Die Telekomiker wissen das jedenfalls nicht. > So gibt es eben einen (Werbe-)Brief an Max Mustermann, nicht aber an > Lisa oder Mäxchen Mustermann. Ich versteh gerade nicht, was du mir sagen möchtest. Außerdem ist die Telekom, über die hier scheinbar gerade so gewettert wird, mir noch nie durch die Weitergabe von Adressdaten ihrer Kunden für Werbezwecke aufgefallen. Ihr habt hier schon eine recht ausgeprägte Paranoia! Im Festnetzbereich ist das unnötig, im Mobilfunkbereich dagegen liefert ihr dagegen viel interessantere Daten, die auch gern von Behörden ausgewertet werden: https://www.piratenfraktion-berlin.de/2012/01/19/christopher-lauer-zu-massenhafter-mobilfunkuberwachung-in-berlin-senat-muss-vorfalle-luckenlos-aufklaren/ http://www.heise.de/tp/artikel/34/34973/1.html Da ist eine Paranoia viel angebrachter!
Andi $nachname (mikronom) 30.10.2012 11:32 Uhr > Ich habe reine IP-Telefonie. Ob ich mich mit meinem Telefon gerade dort > aufhalte, wo der VoIP-Anbieter mir die Rechnung hinschickt, oder in > Südamerika, das ist für den nicht so einfach feststellbar. dass IP-Adressen überall protokolliert werden, dein IP-Tel. sich immer wieder an einem Server anmelden muß, mit seiner Absender-IP, ist dir auch fremd? > Dazu müssten "die" erst mal wissen, wer hier alles ein- und ausgeht. Die > Telekomiker wissen das jedenfalls nicht. Woher weißt du, was die können und damit wissen? > Außerdem ist die Telekom, über die hier scheinbar gerade so gewettert > wird, mir noch nie durch die Weitergabe von Adressdaten ihrer Kunden für > Werbezwecke aufgefallen. heute 11:32 Uhr wer außer dir wettert hier über die T ???? > Und bei der Telekom unterschreibe ich erst wieder nach meinem Tod einen > Vertrag. gestern 11:32 Uhr und schon wieder nur du mit versteckten Hinweisen > Ihr habt hier schon eine recht ausgeprägte Paranoia! Im Festnetzbereich > ist das unnötig, .... nur dumm dass das FN deinen Wohn- und heimischen Aufenthaltsbereich darstellt, der eigentl. unter gewisse Schutzbedürfnisse fällt, aber nicht wenn es um Daten und Geschäfte geht Andi, wenn du so unerreich- und unkontrollierbar wärest, wie du hier tust, warum macht dich das Thema dann so an? Hast du vllt. ein wenig Paranoia, weil deine Vorstellungen dich doch nicht so einfach techn. überall unbeobachtet lassen? Handy hast du also keines? Aber laß mal gut sein, dich bekommen die nicht durchleuchtet, so clever wie du dich anstellst! Jeff Lebowski schrieb zu den FN-Betreibern > Also habe "die" erstmal Deinen Namen sowie die Adresse. wenn du wüßtest was die noch alles von ihren aktuellen und gewesenen Kunden so haben: Geb.Datum, Geschlecht, Bankverbindung, soz. Stand durch Anschrift, tlws. Beruf und Titel, von wo nach wo umgezogen, woher und wohin gezogen Nur doof, wenn es drauf ankommt, sind solche Daten = Fakten meist nicht zur Hand, so z.B. bei der Ausführung der eigenen wichtigen Arbeit, womit die ganzen Anbieter eigentlich ihr Geld verdienen sollten. Datenschutz in der eigenen Firma ist da wichtiger als ggü. gewissen höheren Interessen !!! und das ist jetzt wieder Paranoia, nicht wahr Andi?
Jeffrey Lebowski schrieb: > ohne Wilhelm zu kennen tippe ich jetzt mal auf den rosa Riesen. > Sicher hast du ein Telefon Zuhause und am anderen Ende Deines > Telefonkabels wollen die wissen wo das Kabel hin geht. > > Also habe "die" erstmal Deinen Namen sowie die Adresse. Selbstverständlich haben die Kundenkarteien, sowie auch Netzpläne über das Leitungsnetz. Aber das ist einfach nur primär für die Arbeit nötig. Was hätte man sonst ein Chaos! Theoretisch kann dort heute im Computerzeitalter eine Software eine komplette Kundendatenbank von ganz Deutschland erstellen. Was praktisch gemacht wird, weiß ich nicht. Vor ungefähr 20 Jahren hatte ich in der Großstadt Kontakte zu Kollegen aus der hauseigenen Druckerei. Alleine dort müssen schon alle Daten zusammen laufen. Einmal im Monat wurden dort Telefonrechnungen für ein paar Millionen Kunden gedruckt. Viele LKW-Ladungen sind das! An vielen anderen Stellen, wie z.B. Bauabteilung, wo ich war, werden diese Daten auch alle wieder benötigt. An vielen anderen Stellen auch, nur immer in einer etwas anderen Konstellation. Wenn du einen Antrag für einen Telefonanschluß stellst, da waren zu meiner Zeit 20-30 Sachbearbeiter an verschiedenen Dienststellen mit beschäftigt. Jetzt denkt man wahrscheinlich: Was für ein gigantischer Bullshit! Nein, ist es nicht, wenn man es einmal gesehen und begriffen hat. Der Kunde muß in die Datenbank aufgenommen werden, die Telefonbuchdruckerei bekommt einen Datensatz, auch Störungsstelle, Gebührenabrechnungsstelle, und nicht zuletzt diverse Bauabteilungen, die die Leitung schalten, oder die zum Kunden fahren, und alle, die ich jetzt vergaß aufzuführen. Vor dem Computer waren die Daten noch in handgeschriebenen Karteien, nur lokal verfügbar. Heute sind sie es sicher weltweit.
Ich kannte mal einen, der wurde GEZ-Eintreiber. Und berichtete, er habe einen Fall gehabt, wo für 10 Jahre rückwirkend 2000 DM berechnet wurden. Wenn der Angepisste zahlt, ist jedes Mittel recht. Verjährungsfristen lt Gesetz sind Nebensache.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Theoretisch kann dort heute im Computerzeitalter eine Software eine > komplette Kundendatenbank von ganz Deutschland erstellen. Was praktisch > gemacht wird, weiß ich nicht. > > Vor ungefähr 20 Jahren hatte ich in der Großstadt Kontakte zu Kollegen > aus der hauseigenen Druckerei. Alleine dort müssen schon alle Daten > zusammen laufen. Einmal im Monat wurden dort Telefonrechnungen für ein > paar Millionen Kunden gedruckt. Viele LKW-Ladungen sind das! An vielen > anderen Stellen, wie z.B. Bauabteilung, wo ich war, werden diese Daten > auch alle wieder benötigt. An vielen anderen Stellen auch, nur immer in > einer etwas anderen Konstellation. die bei einem Unternehmen angesammelten Kundendaten werde heutzutage gerne mit Referenz-Haushaltsdaten (z.B. von der Firma Microm [*1] oder Infas [*2] abgeglichen [*3]. Damit ist eine Auflösung "pro Haushalt" möglich, welches im wesentlichen einer abgeschlossenen Wohneinheit entspricht (auch die Nutzungsart, Anzahl Räume etc ist vorliegend). Wer da aus oder eingeht ist ziemlich egal, es zählt halt nur wer wo gemeldet ist. Bei einer typischen Familie (Vater, Mutter, 2 Kinder) gehören halt alle zum selben Haushalt. Auch die Studentenwohnung mit 4 Zimmern und 4 gemeldeten Personen ist gemäß Microm und Infas "ein Haushalt", nur die Zusammensetzung der Haushaltsmitglieder ist anders (bekommt dadurch auch einen anderen Haushalts-Schlüssel) Die Microm-"Grobgliederung" interessiert wiederum die GEZ als Orientierungshilfe, sie ermitteln jedoch auch noch selbstständig. Wenn die vom Einwohnermeldeamt gemeldet bekommt, daß da 4 Personen unterschiedlichen Namens gemeldet sind, geht sie erst mal von 4 verschiedenen Einzel-Haushalten unter einer gemeinsamen Meldeadresse aus. Auch für Zweitwohnsitze wird die volle Gebühr fällig, also im besten Falle 4 * GEZ. Ob die WG einen gemeinsamen Kühlschrank benutzt, oder einen gemeinsamen Fernseher, ist bei diesen eher nebensächtlich [*1] http://www.microm-online.de/Deutsch/Microm/Unsere_Leistungen/Werkzeuge/microm_DATA/microm_GEO/index.jsp [*2] http://www.infas-geodaten.de [*3] http://www.bib-demografie.de/SharedDocs/Publikationen/DE/Veranstaltungen/Forschungskolloquium/Praesentationen/2012/p_2012_02_08_oemmelen.pdf?__blob=publicationFile&v=3
Interessant, das wusste ich auch noch nicht, dass die Privatsender befreit sind... http://www.handelsblatt.com/meinung/kolumnen/kolumne-off-screen-noch-nie-gezahlt/7826268.html
D. I. schrieb: > http://www.handelsblatt.com/meinung/kolumnen/kolum... "Keine Reportage, keine Talkshow. Selbst in der Nachrichtensendung eines großen Privatsenders war es der Redaktionsleitung am Ende zu heikel, darüber zu berichten, beichtete mir ein Beteiligter." Das stimmt so nicht, auf Sat1 hab ich es zumindest einmal in den Nachrichten gesehen, als die GEZ-Weigerung von Köln aktuell war. ARD und ZDF haben das verschwiegen.
D. I. schrieb: > Interessant, das wusste ich auch noch nicht, dass die Privatsender > befreit sind... Das wußte man aber schon von Anbeginn der Privatsender Anfang der 1980-er Jahre. Nichts neues. Die haben mit GEZ überhaupt gar nichts zu tun, sind werbefinanziert. Aber auch so gute Rundfunksender, wie Radio Luxemburg, was es viel früher gab, hat ebenfalls nichts mit GEZ zu tun. Womit sich Radio Luxemburg finanzierte, weiß ich nicht genau. Jedenfalls spielten sie aber internationale Charts, was deutsche Sender so nicht hatten. Werbeüberflutet fühlte ich mich damals nicht, das müßte man alles mal irgendwo nach lesen. Radio Luxemburg gibt es bspw. in Wikipedia. Aus dem Radio Luxemburg ging irgendwie auch mal einer der ersten deutschen Privatsender für TV hervor. Als zweite kamen dann SAT1.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Aus dem Radio Luxemburg ging irgendwie auch mal einer der ersten > deutschen Privatsender für TV hervor. RTL kotz würg...
Uhu Uhuhu schrieb: > RTL kotz würg... Och, Radio Luxemburg war doch wirklich gut. Wir bekamen in der Nähe aber auf UKW auch nicht viel anderes in Qualität. Aber sie sind doch erfolgreich, seit sie mit TV nach Deutschland hinein gingen.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Aber sie sind doch erfolgreich, seit sie mit TV nach Deutschland hinein > gingen. Im Reich der Fliegen hat Erfolg eben nichts mit Qualität zu tun. Je mehr die Sch... stinkt, um so besser gefällt die den Fliegen...
Uhu Uhuhu schrieb: > Im Reich der Fliegen hat Erfolg eben nichts mit Qualität zu tun. Je mehr > die Sch... stinkt, um so besser gefällt die den Fliegen... Uhu, du kannst den Apparat auch weg werfen. Ich hindere dich nicht daran.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Uhu Uhuhu schrieb: > >> Im Reich der Fliegen hat Erfolg eben nichts mit Qualität zu tun. Je mehr >> die Sch... stinkt, um so besser gefällt die den Fliegen... > > Uhu, du kannst den Apparat auch weg werfen. Ich hindere dich nicht > daran. Was seit dem GEZ-Zwang wohl kaum noch sinnhaft erscheint. ;)
g. c. schrieb: > Was seit dem GEZ-Zwang wohl kaum noch sinnhaft erscheint. Das Problem hat sich von Glotze wegschmeißen - das habe ich schon vor 30 Jahren gemacht - auf Geld wegschmeißen verlagert. Das darf man jeden Monat tun, damit man nicht aus der Übung kommt.
Uhu Uhuhu schrieb: > Das darf man jeden > Monat tun, damit man nicht aus der Übung kommt. Dann gehörst du noch zur wohlhabenderen Bevölkerungsschicht. Bei mir können sie nämlich versuchen, einem nackten Mann noch einen Handschuh aus zu ziehen. ;-)
Wilhelm Ferkes schrieb: > D. I. schrieb: > >> Interessant, das wusste ich auch noch nicht, dass die Privatsender >> befreit sind... > > Das wußte man aber schon von Anbeginn der Privatsender Anfang der > 1980-er Jahre. Nichts neues. Die haben mit GEZ überhaupt gar nichts zu > tun, sind werbefinanziert. > > Aber auch so gute Rundfunksender, wie Radio Luxemburg, was es viel > früher gab, hat ebenfalls nichts mit GEZ zu tun. > > Womit sich Radio Luxemburg finanzierte, weiß ich nicht genau. Jedenfalls > spielten sie aber internationale Charts, was deutsche Sender so nicht > hatten. Werbeüberflutet fühlte ich mich damals nicht, das müßte man > alles mal irgendwo nach lesen. Radio Luxemburg gibt es bspw. in > Wikipedia. > > Aus dem Radio Luxemburg ging irgendwie auch mal einer der ersten > deutschen Privatsender für TV hervor. Als zweite kamen dann SAT1. Um das geht es doch gar nicht! Die Aussage des Artikels ist die, dass die Privaten keine GEZ bezahlen müssen. Während Firmen, Behörden und Kommunen nun Unmengen an (Steuer-)Gelder an die ÖR verschwenden, ist RTL, Pro7 und Co von diesen Gebühren befreit. Und während z.B. Rossmann mit rund 200.000€ Zwangsabgaben rechnet, sparen sich die Privaten Sender das Geld. Sie bekommen mehr oder weniger eine Sonderbehandlung. Was eigentlich Unfug ist, denn in den Sendestudios bei RTL ist der Empfang der ÖR genauso möglich...
Jeffrey Lebowski schrieb: > Während Firmen, Behörden und Kommunen nun Unmengen an (Steuer-)Gelder an > die ÖR verschwenden, ist RTL, Pro7 und Co von diesen Gebühren befreit. Was die Sache wiederum verfassungsrechtlich angreifbar macht, Stichwort Gleichheitsgrundsatz. Allerdings ko... es mich kollosal an, das man mittlerweile bei ettlichen eigentlich selbstverständlichen Sachen das Verfassungsgericht bemühen muss, weil diese Pappnasen keine vernünftige Gesetzgebung hinbekommen, die mal nicht von irgendwelchen Lobbyvereinen diktiert wird.
Timm Thaler schrieb: > weil diese Pappnasen keine vernünftige Gesetzgebung hinbekommen, > die mal nicht von irgendwelchen Lobbyvereinen diktiert wird. Lobbyverein? In dem Fall sind doch die Politclowns ihre eigene Lobby, denn die ÖR werden von ihnen beherrscht und sind ihr Propagandaorgan. Das ganze Brimborium darum dient nur der Verschleierung der Tatsachen.
Kann hier jemand bestätigen, dass es für gewisse "Kreise" derer Räumlichkeiten ebenfalls eine komplette Freistellung von der nun allgemeinen (GEZ-) Runfdunkabgabe gibt?
Sven F. schrieb: > Kann hier jemand bestätigen, dass es für gewisse "Kreise" derer > Räumlichkeiten ebenfalls eine komplette Freistellung von der nun > allgemeinen (GEZ-) Runfdunkabgabe gibt? Du meinst das Kirchengesocks? http://hpd.de/node/14924
Genau, mußte erst noch einen Weile suchen ehe ich den Hinweis in einem anderen Forum wieder fand. Was hast du denn eigentlich gegen diese Möglichkeit, wenn die schon zu sonst nichts anderem sinnvollem zu gebrauchen sind?
Jeffrey Lebowski schrieb: > Um das geht es doch gar nicht! Die Aussage des Artikels ist die, dass > die Privaten keine GEZ bezahlen müssen. Warum sollten die das denn müssen? Die finanzieren sich anderweitig ohne Zuschauergebühren, und bekommen vom GEZ-Kuchen auch nichts ab. Mir als Konsument steht es nur nicht frei, kostenlos nur Privatsender zu schauen. Wenn ich eine empfangsfähige Technik besitze, auch wenn ich keine öffentlich-rechtlichen schaue, dann bin ich "mit gehangen mit gefangen".
Wilhelm Ferkes schrieb: > Mir als Konsument steht es nur nicht frei, kostenlos nur Privatsender zu > schauen. Wenn ich eine empfangsfähige Technik besitze, auch wenn ich > keine öffentlich-rechtlichen schaue, dann bin ich "mit gehangen mit > gefangen". Eben Drum! Inn den Studios der privaten Sender steht sicherlich auch zuhauf "empfangsfähige Technik" herum! Dort könnte man ja dann auch ARD und ZDF schauen - und sei es nur im Pausentraum oder in der Kantine. Und dennoch müssen RTL, Pro7 und Sat1 keine Gebühren an die OÖ bezahlen, das wiederspricht dem Gleichheitsgrundsatz...
Wilhelm Ferkes schrieb: > Jeffrey Lebowski schrieb: > >> Um das geht es doch gar nicht! Die Aussage des Artikels ist die, dass >> die Privaten keine GEZ bezahlen müssen. > > Warum sollten die das denn müssen? Weils alle zahlen müssen! > Die finanzieren sich anderweitig ohne > Zuschauergebühren, und bekommen vom GEZ-Kuchen auch nichts ab. Wassn das für eine bescheuerte Begründung? Ich bekomme auch nichts vom GEZ-Kuchen ab, schaue kein ÖR und muss trotzdem zahlen. Die Privaten haben garantiert mehrere Monitore bei sich rumstehen, auf welchem sie ÖR kucken, um zu überwachen, was die Konkurrenz 24/7 treibt. Da fällt mir spontan dieser Narzist mit seinen TV Total ein. Der hat doch früher immer Fernsehausschnitte gezeigt, die man "besonders lustig" fand. Da waren auch viel Ausschnitte aus dem ÖR dabei. Woher hat der Sender diese Ausschnitte denn, wenn da gar niemand ÖR schaut? > Mir als Konsument steht es nur nicht frei, kostenlos nur Privatsender zu > schauen. Wenn ich eine empfangsfähige Technik besitze, auch wenn ich > keine öffentlich-rechtlichen schaue, dann bin ich "mit gehangen mit > gefangen". Du bist nicht auf dem aktuellen Stand! Seit diesem Jahr zahlt man immer, auch wenn man keinerlei Geräte zum Empfang, kein ÖR hört/schaut und kein Internet hat. Man hat allenfalls Erbarmen mit den Hartzern.
Jeffrey Lebowski schrieb: > Und dennoch müssen RTL, Pro7 und Sat1 keine Gebühren an die OÖ bezahlen, > das wiederspricht dem Gleichheitsgrundsatz... Erstens mal leben die von Sendung ihrer eigenen Ware, nicht vom Empfang öffentlich-rechtlicher Sendungen. Weißt du das, ob die nicht auch für empfangsfähige Geräte GEZ-Gebühren zahlen müssen? Autoradio in ihren Fuhrparks beispielsweise? Allerdings wird das bei denen budgetmäßig im Nichts unter gehen. Für mich wären ja die glaube ich um die 17 Euronen im Monat viel Geld. Für den Betrieb mit Milliardenbudget eher nicht so.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Erstens mal leben die von Sendung ihrer eigenen Ware, nicht vom Empfang > öffentlich-rechtlicher Sendungen. > > Weißt du das, ob die nicht auch für empfangsfähige Geräte GEZ-Gebühren > zahlen müssen? Autoradio in ihren Fuhrparks beispielsweise? Allerdings > wird das bei denen budgetmäßig im Nichts unter gehen. Für mich wären ja > die glaube ich um die 17 Euronen im Monat viel Geld. Für den Betrieb mit > Milliardenbudget eher nicht so. ?!? hää !?! hast Du den link oben überhaupt gelesen und auch verstanden worüber wir hier diskutieren!? Es geht um das hier: http://www.handelsblatt.com/meinung/kolumnen/kolumne-off-screen-noch-nie-gezahlt/7826268.html
Jeffrey Lebowski schrieb: > ?!? hää !?! > hast Du eigentlich den link oben überhaupt gelesen und auch verstanden > worüber wir hier diskutieren!? Ja und? Das ist die private Konkurrenz, quasi gleiche Mitbewerber. Verstehen kann ich das schon, und zum Verständnis schrieb ich ja schon was. Ich schrieb doch gerade schon, daß man von den privaten Betreibern vielleicht 10 GEZ-Gebühren beziehen könnte, weil sie mal die Konkurrenz mit hören, aber keine 10 Millionen wie 10 Millionen deutscher Haushalte. Und das ginge eh im Rausch unter. Die Nachrichten und Informationen haben die auch alle, das ist niemand drauf aus. Allenfalls auf die Programmgestaltung der Konkurrenz.
naja ok, ganz so ist es dann nicht. Die neue Gebühr richtet sich u.a. nach der Mitarbeiterzahl, da müsste die ProSiebenSat.1 Media rund 1500€ monatlich bezahlen (das sind 80 Beitragssätze) - bei einer Niederlassung !! Wenn es mehrere Fillialen, Niederlassungen oder Zweigstellen gibt, wird es nochmal teurer. Bei RTL dürfte es nicht anders aussehen, das sind dann so knapp 18.000€ pro Konkurenzunternehmen im Jahr die den ÖR da entgehen.... EDIT: hier ist eine Liste welche Kosten bei wievielen Mitarbeitern entstehen: http://www.lusini.de/ratgeber/gez-gebuehren/ (unter dem Artikel aufgeführt) Autos kommen dann nochnmal exttra dazu mit 5,99€ je KFZ und Monat... 50 Autos (ich denke das kommt bei einem Unternehmen dieser größe in etwa hin!?) wären dann also auch nochmal 3600€ im Jahr oben rauf!
Jeffrey Lebowski schrieb: > naja ok, ganz so ist es dann nicht. > Die neue Gebühr richtet sich u.a. nach der Mitarbeiterzahl, da müsste > die ProSiebenSat.1 Media rund 1500€ monatlich bezahlen (das sind 80 > Beitragssätze) - bei einer Niederlassung !! > Wenn es mehrere Fillialen, Niederlassungen oder Zweigstellen gibt, wird > es nochmal teurer. > Bei RTL dürfte es nicht anders aussehen, das sind dann so knapp 18.000€ > pro Konkurenzunternehmen im Jahr die den ÖR da entgehen.... > > EDIT: > hier ist eine Liste welche Kosten bei wievielen Mitarbeitern entstehen: > http://www.lusini.de/ratgeber/gez-gebuehren/ > (unter dem Artikel aufgeführt) > > Autos kommen dann nochnmal exttra dazu mit 5,99€ je KFZ und Monat... > 50 Autos (ich denke das kommt bei einem Unternehmen dieser größe in etwa > hin!?) wären dann also auch nochmal 3600€ im Jahr oben rauf! Im Grunde gebe ich dir Recht. Das wird auch sicher ein ewiger Zankapfel bleiben. Wie bei den Privathaushalten, die nur Privatsender hören und sehen, und aber GEZ zahlen müssen. Wenn die Privatsender da richtig in die Pflicht genommen würden, dann schätze ich, daß es da öffentlich thematisiert und ein Kampf ausgefochten werden würde. Also läßt man es besser. Ist aber nur meine Vermutung.
Was ihr euch über fremdes Elend oder nicht Elend aufregt, kann von uns doch eh keiner ändern, und wenn, wem würde das von uns nützen? Wie man selber aus dem Teufelskreis rauskommt ist natürlich wieder mal sang und klanglos untergegangen?
Sven F. schrieb: > Wie man selber aus dem Teufelskreis rauskommt ist natürlich wieder mal > sang und klanglos untergegangen? Ich bin gar nicht betroffen. Erst, wenn ich einen Arbeitsplatz bekomme, der ohne Aufstockung geht.
Ja Wilhelm, ich weiß dass du da eine der wenigen Ausnahmen hier bist, aber die anderen Geschröpften interessiert es wohl nicht!
Wir "anderen geschröpften" regen uns in sofern eben nicht (mehr) auf, alsdass wir wissen dass wir das nie und nimmer ändern können, das hat die Natur der GEZ (und des Staates) so in sich. Akzeptieren, nicht aufregen und bezahlen.... Aufregen tue ich mich über ander Dinge bei denne ich dagegen ankämpfen kann und bei dennen ich weiß, dass ich etwas bewirken kann z.B. der Welthunger, die globale Erderwärmung oder das Tiersterben... die GEZ gehört nicht dazu :-(
weis jemand hier, wie es mit GEZ und "ruhendem" Gewerbe aussieht? Mein Gewerbe ruht seit 10 Jahren, regelmäßig schreibe ich dem Finanzamz das auch. Heute bekam ich Post von dem Verein, daß ich 2 mal "gemeldet" wäre: Gewerbe 1) Fa. Wegstaben Verbuchsler, Inhaber (ich) Gewerbe 2) Fa. Buchstaben Verwechsler, Inhaber (ich) Das kann doch nicht wahr sein ...
Wegstaben Verbuchsler schrieb: > Das kann doch nicht wahr sein ... Die kassieren gerne auch dreimal, da haben die überhaupt kein Problem. Und dafür bedankt sich der Intendant des Deutschlandfunks auch noch. Gibt es sonst noch irgendwo so höfliche Räuber? (Die beiden Tschechen, die hier immer wieder betont höflich Banken ausgenommen haben, haben sich selbst erschossen, als ihnen die Polizei hinterher rannte...)
Jeffrey Lebowski schrieb: > z.B. der Welthunger, die globale Erderwärmung oder das Tiersterben... > > die GEZ gehört nicht dazu :-( Erst wenn du nichts mehr zu fressen bekommst,oder dann eine Steuer gegen Tiersterben erhoben wird und du hungernd im Bett liegst,dann endlich kommt der Gedanke,ich hätte nicht auf Andere Warten sollen sondern selbst etwas unternehmen. ...wie ist es ,wenn ich mich Abmelde,und nur noch eine Postadresse habe. Ansonsten offiziell "Obdachlos" bin.
Du solltest dann schon wirklich obdachlos sein. Denn wenn das gelogen ist, dann wirds über kurz oder lang teurer als die GEZ-Gebühr.
Wenn ich nirgendwo gemeldet bin,bin ich doch obdachlos. oder wie ist die exakte verständliche Definition?
A. K. schrieb: > Du solltest dann schon wirklich obdachlos sein. Da gehört aber schon ordentlich was dazu, bspw. Wohnungsräumung, arbeitslos, Schuldner. So schnell erholt sich sowas auch nicht mehr.
Es gab mal eine FS ,da war einer obdachlos und lebte wie ein besserer Obdachloser.(Zelt, hatte persönliche Beschützer) Bekam 1100 Eus Rente,konnte davon gerade mal das trinken voll finanzieren,Essen war schon knapp. Müsste der jetzt GEZ bezahlen?
Ach Juppi, kannste nicht mal Wilhelms Beitrag dazu lesen, ist doch eigentl. nicht so schwer? Oder wovon lebst du so tagein tagaus?
Juppi J. schrieb: > Wenn ich nirgendwo gemeldet bin,bin ich doch obdachlos. > oder wie ist die exakte verständliche Definition? Obdach=Wohnung/Unterkunft. Man kann einen Wohnsitz haben, aber dort nicht gemeldet sein. Diese sparsame Form des Lebens (z.B. keine Müllgebühren) ist nur leider rechtlich i.d.R. nicht zulässig und führt zu letztlich höheren "Neben"kosten, wenn man erwischt wird.
Wilhelm Ferkes schrieb: > So schnell erholt sich sowas auch nicht mehr. Yep. Aber immerhin hat man so der GEZ eins ausgewischt. Dafür lohnt es sich doch immer. ;-)
Sven F. schrieb: > Ach Juppi, kannste nicht mal Wilhelms Beitrag dazu lesen, ist doch > > eigentl. nicht so schwer? > > Oder wovon lebst du so tagein tagaus? Noch habe ich genug,wird aber durch staatliche Zwangsmaßnahmen seit 10 Jahren immer weniger. Ich war schon zu DDR Zeiten fast "Obdachlos". Keine Wohnung für Frau und 1 Kind und eins in Entwicklung. War schon bereit Mit Kind und Kegel auf dem Markt ins Zelt zu ziehen Hatte dies auch Schriftlicht durch die Instanzen bis zur SPD Bezirksleitung angekündigt, Danach gab es nur 2 Möglichkeiten Wohnung oder Knast. Aber hier wird nur geredet das man nichts machen kann, sind eben alles Fahnenträger und Pfeifenwischer.
Wieso wird hier nur geredet dass man angebl. Nichts machen kann, es ist halt etwas schwer wenn man kein Hartz IV bekommt diese nun allgemeine Zwangsabgabe wegzubügeln. Oder lies dir doch mal den Beitrag mit Link von Ulrich S. http://hpd.de/node/14924 in Ruhe durch! Man wartet auch schon seit nun über 2 Monaten auf den Schriebs von der "Behörde", aber nichts passiert bis jetzt. Such einfach mal andere Foren nach dem Thema ab, vllt. hilft dir das mehr? Den Usern hier ist das jedenfalls zu konvus, sich wegen so was wirre zu machen. Die meisten stecken es zähneknirschend weg. Wo nichts zu holen ist, dürfte für dich aber auch ein Schlupfloch zu finden sein!
Wird wohl nichts: http://www.focus.de/kultur/kino_tv/gemeinschaft-der-nerdisten-hacker-wollen-mit-religionstrick-zwangsabgabe-sparen_aid_912479.html
Sven F. schrieb: > Wo nichts zu holen ist, dürfte für dich aber auch ein Schlupfloch zu > > finden sein! Du hast immer noch nicht verstanden,da ich alles selber Zahlen muß. Wenn es so weiter geht ,wird es der Ingenieur Kaste auch an den Kragen gehen. GEZ,Wasser,Strom,usw.sin die anfänglichen Kleinigkeiten.
Ulrich S. schrieb: > Wird wohl nichts: Mich interessiert warum Betrag und nicht Gebühr. Bin in Einseitiger Korrespondenz mit der Ersatz GEZ, aber das war schon immer so. Die Zeit bringt es. Wenn meine Briefe nicht ankommen werden auch andere bei mir nicht ankommen. Seit 20 Jahren erfolgreich getestet.
Juppi J. schrieb: > Ich war schon zu DDR Zeiten fast "Obdachlos". > > Keine Wohnung für Frau und 1 Kind und eins in Entwicklung. > War schon bereit Mit Kind und Kegel auf dem Markt ins Zelt zu ziehen > Hatte dies auch Schriftlicht durch die Instanzen bis zur SPD > Bezirksleitung angekündigt, Lag wahrscheinlich daran, dass die "SPD Bezirksleitung" in der alten DDR arg unterbesetzt war. ;-) Heutzutage wird drohende Obdachlosigkeit durch Wohnen auf dem Campingplatz aufgefangen. In anbetracht bald unbezahlbarer Mieten in Großstätten werden Campingplätze wohl immer begehrter werden und eine lohnende Investition. Überhaupt wirkt die ganze Diskussion über GEZ bei den Mietpreisexplosionen völlig grotesk und mutiert zum Kasperletheater und zur Ablenkungsdiskussion von den eigentlichen Problemen. PS: zahlen die rumänischen Armutszuwanderer eigentlich GEZ? Beschweren die sich darüber? Verstehen die sprachlich überhaupt was im ÖR-Rundfunk gesendet wird? Mal Heinz Buschkowsky fragen .. http://www.welt.de/vermischtes/article114028769/Buschkowsky-warnt-vor-Sinti-und-Roma-Slums.html
g. c. schrieb: >> Ich war schon zu DDR Zeiten fast "Obdachlos". > >> > >> Keine Wohnung für Frau und 1 Kind und eins in Entwicklung. > >> War schon bereit Mit Kind und Kegel auf dem Markt ins Zelt zu ziehen > >> Hatte dies auch Schriftlicht durch die Instanzen bis zur SPD > >> Bezirksleitung angekündigt, > > > > Lag wahrscheinlich daran, dass die "SPD Bezirksleitung" in der alten DDR > > arg unterbesetzt war. > > > > ;-) Wenn du schon Zitierst,dann vollständig. ------------------------------------------------------ Danach gab es nur 2 Möglichkeiten Wohnung oder Knast. ------------------------------------------------------- Das gehört auch dazu. Dadurch ist dein Kommentar nicht gerade Witzig, aber zeigt deine Einstellung.
Juppi J. schrieb: > Wenn du schon Zitierst,dann vollständig. Ei was bist du verbissen. Klebt der Frust von der alten DDR immer noch am Schuh? > Danach gab es nur 2 Möglichkeiten Wohnung oder Knast. > ------------------------------------------------------- > Das gehört auch dazu. > Dadurch ist dein Kommentar nicht gerade Witzig, aber zeigt deine > Einstellung. Meine "Einstellung" kennst du nicht (höchstens Vorurteile ;)). PS: Die DDR habe ich selber noch kennengelernt (da waren die Selbstschussanlagen im Todesstreifen noch intakt), als uns die Herren Grenzschützer-VoPos noch den PKW nach Westzeitungen filzten, insbesondere Karl-Marx-Stadt (so hieß das damals).
g. c. schrieb: > Ei was bist du verbissen. Klebt der Frust von der alten DDR immer noch > > am Schuh? Du scheinst wirklich keine Ahnung zu haben! Verbissen ist es nur,dass vieles in der DDR exentiertes jetzt sich in der BRD unter versteckten Namen verbreitet und keiner macht etwas dagegen. aber so wie du sprichst,müsstest du ein Nutznießer der DDR Gesellschaft gewesen sein. Sag mir lieber warum ich einen Beitrag zahlen soll. Wo ist ein Beitrag zwingend ,ohne Änderungmöglichkeit.
Zum Glück muss ich nicht jeden Dummbatz der geschrieben wird zitieren.
Also zitiere ich was sich zum zitieren lohnt.
Juppi J. (juppiii) schrieb:
> Sag mir lieber warum ich einen Beitrag zahlen soll.
Ich bin kein Befürworter oder Anhänger der GEZ. Ich hatte mit den Herren
auch schon meine unangenehmen Erfahrungen. Bin aber nach reiflicher
Überlegung (nach abgebautem Testosteron) zur Einsicht gelangt, dass ein
dauerhafter Streit mit der GEZ mir nicht nur nicht gut tut (kostet
zuviel Kraft, Zeit, Blutdruck etc.), sondern schlicht sinnlos ist. Also
zahlt man und man hat seine Ruhe. Da ich außerdem den ÖRR schätze (wegen
Phoenix) passt das auch zusammen. Wegen mir könnten sie dafür die
Privatsender abschaffen. Den Werbeverseuchten Müll brauche ich nicht
wirklich (bis auf ein paar Ausnahmen, wo man die Werbung mal zwangsweise
erträgt). Die Gebühr sollte man statt dessen steuerfinanzieren und zwar
einkommensabhängig. Wer zuwenig Einkommen hat wäre dann raus. So (im
jetzigen System) sind nur Leute raus die H4 beziehen (was auch richtig
ist), alle anderen armen Schlucker müssen jedoch blechen, was ich für
falsch halte, weil die Belastung dann bei diesen Leuten stark (zu stark)
zuschlägt.
Wenn ich so gedacht hätte ,wäre ich seit 20 Jahren Sozialhilfeempfänger später H4. Ich war nicht damit einverstanden und habe mir bis jetzt durch viele Gerichtsurteile meine Finanzielle Eigenständigkeit bewahrt. Warum einen Beitrag:Es geht um das Wort Beitrag,denn Beiträge können einseitig geändert werden,das ist der Knackpunkt. Ich bin doch nicht Mitglied eines Vereins.
Juppi J. schrieb: > Ich war nicht damit einverstanden und habe mir bis jetzt durch viele > Gerichtsurteile meine Finanzielle Eigenständigkeit bewahrt. Und deine "vielen Gerichtsurteile" haben dich von der GEZ befreit? Wer's glaubt .. Oder wolltest du hier nur mal ein paar Themen vermischen (Gerichtsurteile die ganz andere Sachverhalte betreffen), die nicht zusammen gehören wie mir scheint. > Warum einen Beitrag:Es geht um das Wort Beitrag,denn Beiträge können > einseitig geändert werden,das ist der Knackpunkt. > Ich bin doch nicht Mitglied eines Vereins. Ist auch nur eine Rechtsmeinung (die man des öfteren in diesem Zusammenhang in Foren liest). Das wurde übrigens bereits von einem ehemaligen Verfassungsrechtler entschieden (Paul Kirchhof), der genau diese Haushaltsabgabe die sich jetzt Rundfunkbeitrag nennt vorschlug. Da müsste die Gegenseite schon schwere Geschütze auffahren ..
...und wieder durch bewusstes weglassen im Zitat, eine falsche Darstellung weitergeben.(Stasimanieren) Das ist wirklich deine Stärke!
Sorry Juppi, aber an dieser Stelle wird es mir zu blöd mit deinem Gesülze. Du gibst keine Antworten zum Thema (GEZ ist hier DAS THEMA und nicht DDR-Vergangenheit), sondern machst Andeutungen und stänkerst unterhalb der Gürtellinie. Du hast ein echtes Kommunikationsproblem. Daher wurdert mich dein Einlass mit den "vielen Gerichtsurteilen" langsam auch nicht mehr. Es gibt in der Bundesrepublik viele sog. "Prozesshanseln", die in Querulantenmanier wegen jedem Scheiss Gerichte anrufen, nur um es "denen da oben" mal so richtig zu zeigen und die Justiz überlasten. Bleib meinetwegen einfach weiter verbittert.
g. c. schrieb: > Bleib meinetwegen einfach weiter verbittert. Fälsche nicht Zitate und es wird besser. Es tut mir wirklich Leid, wegen der falschen Zitate vom Thema etwas abgekommen zu sein. ...aber wirklich,ich hätte nicht gedacht dass du so viel Unkenntnis der damaligen Zeit hast.
Juppi ich habe dir schon mal geschrieben, nichts als Vorurteile deinerseits. Ich habe Verwandschaft "drüben". Die hatten ihre eigenen Erlebnisse mit diesem Unrechtssystem (die ich deutlich mitbekam; ein Teil der Verwandschaft ging daran übringens zugrunde - frühzeitig abgelebt). Mir braucht daher keiner mit solchen Spüchen oder Flappsigkeiten zu kommen. Das ist aber hier nicht das Thema. Das Thema hier lautet GEZ. Da lohnt es vielleicht ein Blick mal auf unsere europäischen Nachbarn, wie z.B. Österreich zu werfen, wie die das dort handhaben mit den Gebühren für deren ORR, aber nicht auf die alte DDR. Die GEZ betreffend solltest du deinen "Staatswillkürdetektor" mal grundsätzlich neu ausrichten. Der scheint noch immer vom Geschehen deiner DDR-Vergangenheit dominiert zu sein und das mehr als zwanzig Jahre nach dem Fall der Mauer. Nur zu Erinnerung, wir haben das Jahr 2013!
..dann suche mal Beiträge wie man etwas dagegen unternehmen kann, Beiträge das man nichts dagegen unternehmen kann gibt es zu Tausenden. ....und zitiere demnächst nicht Sinnentstellend. P.S. Wenn ich Staatliche Willkür (BRD) gleichstellen kann mit Willkür (DDR), warum sollte ich das nicht anprangern. Jetzige GEZ ist da nur ein kleines Beispiel,es gibt noch Hunderte..
g. c. schrieb: > So (im jetzigen System) sind nur Leute raus die H4 beziehen (was auch > richtig ist) Warum soll das richtig sein? Das ist nur eine "bequeme" Lösung, aber keinesfalls richtig!
Hach - waren das noch schöne Zeiten, als sich beiderseits des Zaunes der Spruch "geh doch nach drüben/drieben" grosser Beliebtheit erfreute. ;-)
Uhu Uhuhu schrieb: > Wollten die Ossis alle ins Kittchen? Die einen durften nach drüben, wollten aber ums verrecken nicht. Und die anderen wollten nach drieben, durften aber ums verrecken nicht.
Juppi J. schrieb: > ....und zitiere demnächst nicht Sinnentstellend. Warum sollte ich? Deine Texte hast du selber sinnentstellt verfasst. Das muss man nicht auch noch zitieren.
Ulrich S. schrieb: > g. c. schrieb: >> So (im jetzigen System) sind nur Leute raus die H4 beziehen (was auch >> richtig ist) > > Warum soll das richtig sein? Die gleiche Frage könntest du dann auch bei anderen Beiträgen wie der KK stellen. So üppig ist halt H4 nicht um all die geforderten Beiträge zu bedienen und das haben wohl einige erkannt. Stichwort Existenzminimum. > Das ist nur eine "bequeme" Lösung, aber > keinesfalls richtig! Was soll daran "bequem" sein? An H4 ist nichts bequem. Die Vokabel passt hier überhaupt nicht.
A. K. schrieb: > Hach - waren das noch schöne Zeiten, als sich beiderseits des Zaunes der > Spruch "geh doch nach drüben/drieben" grosser Beliebtheit erfreute. ;-) Heutzutage heißt der Spruch dann "Wenn's dir hier nicht passt, geh doch zu Amazon". ;-)
Sven F. schrieb: > Ach Juppi, kannste nicht mal Wilhelms Beitrag dazu lesen, ist doch > eigentl. nicht so schwer? > Oder wovon lebst du so tagein tagaus? Der Juppi ist bestimmt nicht obdachlos. Die GEZ-Befreiung gibt es unterhalb des Existenzminimums. Die muß allerdings halbjährlich immer wieder neu beantragt werden, wie ein Hartz-Antrag auch. Und dann muß diese ja auch genehmigt werden, das weiß man ja nie. Und richtig ist das auch, weil die Gebühr einen ja gravierend unter das Existenzminimum bringen würde. Für Hartz-Aufstocker gelten die selben Regeln wie für Hartz auch, so lange sie nicht über das Existenzminimum kommen.
A. K. schrieb: > anderen wollten nach drieben, durften aber ums verrecken nicht. Ums Verrecken schon...
Auch in der DDR gab es eine Rundfunkgebühr. http://de.wikipedia.org/wiki/Rundfunkgeb%C3%BChr#Rundfunkgeb.C3.BChr_in_der_DDR Allerdings konnten sich Rentner und Invaliden von der Gebühr befreien lassen. Das ist heute leider nicht der Fall. Selbst wenn die Rente unter ALG2-Niveau liegt, muß man trotzdem zahlen. Kotzübel... :-( Paul
Paul Baumann schrieb: > Auch in der DDR gab es eine Rundfunkgebühr. > http://de.wikipedia.org/wiki/Rundfunkgeb%C3%BChr#Rundfunkgeb.C3.BChr_in_der_DDR > > Allerdings konnten sich Rentner und Invaliden von der Gebühr befreien > lassen. > Das ist heute leider nicht der Fall. Selbst wenn die Rente unter > ALG2-Niveau liegt, muß man trotzdem zahlen. > > Kotzübel... > :-( > Paul Die haben halt leider eine Kopfpauschale daraus gemacht (OK, neuerdings Wohnungspauschale, das bleibt für Singles aber dasselbe), anstatt den Betrag generell vom Einkommen abhängig zu machen. Dann wären die zusätzlichen Belastungen für Leute mit wenig Geld so nicht vorhanden. Allerdings sind Bezieher von Grundsicherung anscheinend auch befreit (wenn die leidigen Anträge dazu gestellt und bewilligt werden).
Paul Baumann schrieb: > Kotzübel... Nun jammer mal nicht. Damals gabs für 10 Ostmark 2 Programme. Heute bezahlst Du zwar 18 Eur. Das sind 36 Mark, also 72 Ostmark, oder 360 Ostmark auf dem Schwarzmarkt. Aber für die 360 Ostmark bekommst Du auch vieeel mehr Programme.
Timm Thaler schrieb: > Aber für die 360 Ostmark bekommst Du auch vieeel mehr Programme. Aber keins mit jemandem wie Karl-Eduard. Nicht mal sowas wie Berlusconis Mädels gibts für die Mäuse (auf Deutsch).
g. c. schrieb: > Ulrich S. schrieb: >> g. c. schrieb: >>> So (im jetzigen System) sind nur Leute raus die H4 beziehen (was auch >>> richtig ist) >> >> Warum soll das richtig sein? > > Die gleiche Frage könntest du dann auch bei anderen Beiträgen wie der KK > stellen. So üppig ist halt H4 nicht um all die geforderten Beiträge zu > bedienen und das haben wohl einige erkannt. Stichwort Existenzminimum. Richtig wäre, dass nur der zahlt, der den Dreck konsumiert.
Ulrich S. schrieb: > Richtig wäre, dass nur der zahlt, der den Dreck konsumiert. Yep. Neue Generation Fernseher, mit Rückkanal. Volle GEZ-Aufzeichnung, wer wann welches Programm gesehen hat. Das wäre gerecht. Hört noch jemand Friedrich frohlocken? Wär zudem eine neue Definition von "Unterschichtenfernsehen". Die privilegierten (d.h. mit Geld) gucken ÖR, die Harzer kriegen nur das kostenlose RTL.
A. K. schrieb: > Yep. Neue Generation Fernseher, mit Rückkanal. Rückkanal braucht es nicht, vorwärts verschlüsseln würde völlig reichen. Die Ösis machens doch gekonnt vor!
g. c. schrieb: > Die haben halt leider eine Kopfpauschale daraus gemacht Haben sie? Warum bezahl ich dann für den PKW, mit dem ich zum Kunden fahre, extra? Und für die Arbeitsstätte, obwohl ich kaum gleichzeitig auf Arbeit und zu Hause fernsehen kann? Früher: 1 Radio zuhause => 6 Eur, ok 1 PC an Arbeitsstätte, dummerweise mit Videokarte zum Videodigitalisieren => 18 Eur 1 Autoradio => 6 Eur 1 Laptop, den ich ja auch ausserhalb des Arbeitszimmers nutzen kann => 6 Eur = 36 Eur Jetzt: 1 Radio zuhause => 18 Eur 1 PC an Arbeitsstätte => 18 Eur 1 Autoradio => 6 Eur = 42 Eur Aber nein, teuerer wird es nicht. > Allerdings sind Bezieher von Grundsicherung anscheinend auch befreit Na wunderbar. Und wenn der lohngedumpte Zeitarbeiter knapp über H4 verdient, arbeitet er 2 Wochen im Jahr nur für Lindenstraße, Tatort und Cindy aus Marzahn. NIcht zu vergessen die Sportübertragungsrechte. Wenn der - was schon unwahrscheinlich ist - 48 Jahre gearbeitet hat, wird er volle zwei Jahre davon für den Genuss des ÖR-Rundfunks gearbeitet haben. Um dort Gehälter zu finanzieren, die er kumuliert in seinem ganzen Leben nicht bekommt. Das ist nicht angemessen, das ist jenseits von Gut und Böse. 5 Eur im Monat für Grundversorgung, die wichtigsten Nachrichten, und die Fussballergebnisse als Zusammenfassung, das muss reichen.
A. K. schrieb: > Wär zudem eine neue Definition von "Unterschichtenfernsehen". Die > privilegierten (d.h. mit Geld) gucken ÖR, die Harzer kriegen nur das > kostenlose RTL. Man braucht doch nur die Beiträge hier im OT verfolgen um zu wissen, wer Platzhirsch beim "Unterschichtenfernsehen" ist! Stichwort Amazonreportage und die ASCII-Code Wette in Wetten dass!
A. K. schrieb: > Aber keins mit jemandem wie Karl-Eduard. Ach komm, so viel schlechter ist die Propaganda in der Tagesschau auch nicht. Das Feindbild hat sich halt geändert.
Ulrich S. schrieb: > Rückkanal braucht es nicht, vorwärts verschlüsseln würde völlig reichen. > Die Ösis machens doch gekonnt vor! Nee, das ist total ungerecht. Wieso soll ich einen kompletten Monat zahlen, bloss um einmal im Monat "Wetten dass" sehen zu dürfen? Das müsste man dann schon konsequent durchziehen. Die Ösis und Schweizer machen das ja nicht, weil dadurch die Abrechnung fairer würde, sondern weil ihnen sonst die Geldzähler bei den Filmen noch sämtliche potentiellen deutschen Zuschauer mit draufrechnen würden.
Timm Thaler schrieb: > Das ist nicht angemessen, das ist jenseits von Gut und Böse. 5 Eur im > Monat für Grundversorgung, die wichtigsten Nachrichten, und die > Fussballergebnisse als Zusammenfassung, das muss reichen. Selbst bei 5€/Monat würde man immer noch auf aberwitzige 3 Milliarden Jahresetat kommen! Für was bitte? Wozu brauchen wir eine "Grundversorgung" mit Staatspropaganda und warum sollen wir dafür auch noch zahlen?
Ulrich S. schrieb: > Selbst bei 5€/Monat würde man immer noch auf aberwitzige 3 Milliarden > Jahresetat kommen! Für was bitte? Um Sportfunktionären und ihren Untergebenen den Wanst zu stopfen, bloss weil ich ÖR gucken möchte. Das beispielsweise finde ich unfair.
A. K. schrieb: > Die Ösis und Schweizer machen das ja nicht, weil dadurch die Abrechnung > fairer würde, sondern weil ihnen sonst die Geldzähler bei den Filmen > noch sämtliche potentiellen deutschen Zuschauer mit draufrechnen würden. Und warum sollen wir den kostenlosen Konsum der Ösis und Schweizer mit unserem "Premiumcontent" mitbezahlen? Da kommen doch noch mal ca. 15 Mio potentielle deutschsprachige Gebührenzahler im Ausland dazu! Steinbrück wird wohl wieder die Kavallerie ausrücken lassen müssen!
A. K. schrieb: > Ulrich S. schrieb: >> Selbst bei 5€/Monat würde man immer noch auf aberwitzige 3 Milliarden >> Jahresetat kommen! Für was bitte? > > Um Sportfunktionären und ihren Untergebenen den Wanst zu stopfen, bloss > weil ich ÖR gucken möchte. Das beispielsweise finde ich unfair. Sonst würde als Weltuntergangsszenario die Fussball-WM alle 4 Jahre im Pay-TV landen! Moment! Was war noch mal Pay-TV? Monatlicher Beitrag fürs Fernsehen? Ähhhh...
Ulrich S. schrieb: > Sonst würde als Weltuntergangsszenario die Fussball-WM alle 4 Jahre im > Pay-TV landen! Gern, wenn's nach mir ginge. > Moment! Was war noch mal Pay-TV? Monatlicher Beitrag fürs > Fernsehen? Ähhhh... ;-)
Ulrich S. schrieb: > A. K. schrieb: >> Wär zudem eine neue Definition von "Unterschichtenfernsehen". Die >> privilegierten (d.h. mit Geld) gucken ÖR, die Harzer kriegen nur das >> kostenlose RTL. > > Man braucht doch nur die Beiträge hier im OT verfolgen um zu wissen, wer > Platzhirsch beim "Unterschichtenfernsehen" ist! Stichwort > Amazonreportage und die ASCII-Code Wette in Wetten dass! Wirst du es uns verraten? ;-)
Ulrich S. schrieb: > Richtig wäre, dass nur der zahlt, der den Dreck konsumiert. Ach komm, man muss nicht immer alles an überbezahlten, langweiligen Wettsendungen usw. messen. Der ÖRR hat im Grunde alles zu bieten, "Dreck" und auch gute Unterhaltung, Information, ja sogar Bildungsfernsehen (Bayrischer Rundfunk, Telekolleg oder wegen mir auch die Sendung mit der Maus für jung und alt :)). Phoenix hat gute Debatten zu aktuellen politischen Themen und die Diskussionskultur ist denen in Foren fast immer um Längen überlegen. "Politikverbot" wegen Pöbeleien hat man dort nicht nötig, was wohl auch daran liegt, dass die Diskutanten ihr Gesicht zeigen und nicht anonym die Sau rauslassen können wie typischerweise in Internetforen. Nehmen wir den Fall Amazon. Was hätte irgend eine Webseite mit ein paar Vorwürfen bewirkt? Nichts! Absolut nichts! Die liest keiner, die beachtet keiner, jedenfalls keiner in Anzahl von den Millionen Amazonkunden, die jetzt ein bisschen nachdenklicher geworden sind. Um etwas zu bewegen ist das Fernsehen unverzichtbar, auch wenn die Journaille gerne übertreibt. Und dann wäre da auch noch der staatlich verankerte Bildungsauftrag. Den darf der ÖRR ausfüllen. Die Privaten Werbeschleudern haben diesbezüglich ja nur wenig Verwertbares zu bieten. http://de.wikipedia.org/wiki/Bildungsauftrag "Als Bildungsauftrag wird die Aufgabe staatlicher Institutionen bezeichnet, für die Allgemeinheit geeignete Bildungsangebote zu erarbeiten und bereitzustellen. Er gilt prinzipiell für alle geförderten Bildungseinrichtungen, meist ist aber der Auftrag für den öffentlich-rechtlichen Rundfunk gemeint - insbesondere in den Bereichen Kunst, Kultur und politische Bildung."
g. c. schrieb: > Diskutanten ihr Gesicht zeigen und nicht anonym die Sau rauslassen Nun ja, Du bist doch auch nur ein Diskutant,der etwas nicht bewegt. Alles aus sicherer Entfernung analysiert,aber nur eingreift wenn keine negativen Einflüsse zurückschlagen. Diskutant ist ein nicht schlechtes Wort,wer hat dies wohl hier im Forum zuerst eingesetzt? ;-)))
Ulrich S. schrieb: > A. K. schrieb: >> Wär zudem eine neue Definition von "Unterschichtenfernsehen". Die >> privilegierten (d.h. mit Geld) gucken ÖR, die Harzer kriegen nur das >> kostenlose RTL. > > Man braucht doch nur die Beiträge hier im OT verfolgen um zu wissen, wer > Platzhirsch beim "Unterschichtenfernsehen" ist! Stichwort > Amazonreportage und die ASCII-Code Wette in Wetten dass! Wer die Amazonreportage mit "Wetten dass ..." gleichsetzt sollte hier nicht mit Begriffen wie "Unterschichtenfernsehen" herumwerfen. Das ist eher das Niveau "Unterschichtenpostings". Abgesehen davon war die Reportage ein voller Erfolg - hat nämlich das Thema "Zustände in der Leiharbeit" mit einer enormen Breitenwirkung in die Bevölkerung getragen und diese sensibilisiert. Das muss man erst mal erreichen. Ähnliches haben bisher nur die Guttenplag Wiki Seiten zustande bekommen. Aktuelle Stunde im Bundestag über Amazon usw. Was will man mehr?! Wo haben die Privaten Werbesende mal sowas zustande gebracht?
g. c. schrieb: > Der ÖRR hat im Grunde alles zu bieten, > "Dreck" und auch gute Unterhaltung, Information, ja sogar > Bildungsfernsehen (Bayrischer Rundfunk, Telekolleg oder wegen mir auch > die Sendung mit der Maus für jung und alt :)). Phoenix hat gute Debatten > zu aktuellen politischen Themen Kann schon sein. Ich höre auch regelmäßig DLF, und wenn ich mal woanders Antenne Thüringen oder Radio Bröckeln oder so höre, merke ich was ich daran habe. Aber die Information, die Grundversorgung also, ist doch sicher mit deutlich weniger finanziellem Aufwand verbunden, als wir jetzt bezahlen. Das meiste Geld geht nunmal für Übertragungsrechte, Shows und Serien weg. g. c. schrieb: > Nehmen wir den Fall Amazon. Autsch, gerade das ist nun ein Negativbeispiel, wie die ÖR auf Populismus setzen. Der Bericht hätte genausogut im "Unterschichten-TV" kommen können. Und Berichte dieser Machart scheinen in den letzten Jahren zuzunehmen.
Juppi J. schrieb: > Nun ja, Du bist doch auch nur ein Diskutant,der etwas nicht bewegt. Da gebe ich dir recht. Der Unterschied ist dennoch, andere wollen das sich diesbezüglich gleich gar nichts mehr bewegt und der Staat sich komplett aus seinem Bildungsauftrag zurückzieht. Zum Glück macht er das aber nicht. Diese Form der Amerikanisierung der Bildung brauchen wir hier in Europa nicht. Es reicht doch wenn in Italien 2 Politclowns von einer durch gekaufte Medien verdummte Bevölkerung verarschen. Wenn wenn das hier dann mal einer offen ausspricht ist der Volkspöbel auch wieder Gewehr bei Fuß um zu kreuzigen ...
Timm Thaler schrieb: >> Nehmen wir den Fall Amazon. > > Autsch, gerade das ist nun ein Negativbeispiel, wie die ÖR auf > Populismus setzen. Nö finde ich gar nicht. Laut Günni Wallraff ist eher alles noch schlimmer, weil die Leute viel zu viel (berechtigte) Angst haben den Mund auf zu machen, wenn sie schlecht behandelt werden. Das gezeigte Hotel ist da nur ein Ablenkschauplatz. Die Leiharbeit an sich ist das Thema.
Timm Thaler schrieb: > Aber für die 360 Ostmark bekommst Du auch vieeel mehr Programme. ...auf denen überall derselbe Müll kommt.
A. K. schrieb: > Yep. Neue Generation Fernseher, mit Rückkanal. Volle GEZ-Aufzeichnung, > wer wann welches Programm gesehen hat. Das wäre gerecht. Nö. Viel einfacher: verschlüsseln.
g. c. schrieb: > Es reicht doch wenn in Italien 2 Politclowns von > einer durch gekaufte Medien verdummte Bevölkerung verarschen. Wenn wenn > das hier dann mal einer offen ausspricht ist der Volkspöbel auch wieder > Gewehr bei Fuß um zu kreuzigen ... Ich hörte die letzten Tage eine interessante Diskussion dazu. Italiener nehmen das nicht so ernst, weil da eigentlich auch fast jeder lügt und betrügt und stiehlt. Stichwort: Der schon 20 Jahre tote Opa, von dem man immer noch monatlich die Rente bekommt... Das geht dort sogar so weit, daß es einen Miet-Opa-Service gibt, wo man sich den Opa mieten kann, wenn er mit dem Rentenbescheid mal zu einem Amt muß.
Ulrich S. schrieb: > Steinbrück wird wohl wieder die Kavallerie ausrücken lassen müssen! Er kann ja schonmal Zinnsoldaten gießen...
Wilhelm Ferkes schrieb: >> ... "in Italien 2 Politclowns" > Ich hörte die letzten Tage eine interessante Diskussion dazu. Italiener > nehmen das nicht so ernst, weil da eigentlich auch fast jeder lügt und > betrügt und stiehlt. Stichwort: Der schon 20 Jahre tote Opa, von dem man > immer noch monatlich die Rente bekommt... > > Das geht dort sogar so weit, daß es einen Miet-Opa-Service gibt, wo man > sich den Opa mieten kann, wenn er mit dem Rentenbescheid mal zu einem > Amt muß. Mag sein, aber es hat halt leider einen ernsten Hintergrund. Wenn die dort wirtschaftlich absacken, weil keine gescheite Regierung zustande kommt, kann man sich schnell vorstellen, wer die Kohlen dann aus dem Feuer holen darf. Nach dem Motto, EU rette uns! Kommt dann zufällig noch ein deftiges Wirtschaftstief aus der Gegend über dem großen Teich nach Europa rübergeschwappt, könnte die Stimmung womöglich insgesamt kippen. Ist doch im Grunde ein Pulverfass auf dem die Weltkonjunktur derzeit reitet und überall glimmen die Lunten ... Wobei "Clown" ja fast schon eine Beleidigung dieser artistischen Kunst darstellt. Dummer August für Berl.. hätte besser gepasst. ;-)
g. c. schrieb: > Ulrich S. schrieb: > >> Richtig wäre, dass nur der zahlt, der den Dreck konsumiert. > > Ach komm, man muss nicht immer alles an überbezahlten, langweiligen > Wettsendungen usw. messen. Der ÖRR hat im Grunde alles zu bieten, > "Dreck" und auch gute Unterhaltung, Information, ja sogar > Bildungsfernsehen (Bayrischer Rundfunk, Telekolleg oder wegen mir auch > die Sendung mit der Maus für jung und alt :)). Klar, wer ein Budget von über 8 Milliarden Euro hat, kann auch für fast jeden etwas bereitstellen und braucht sich nicht um die Kosten kümmern, so kann man auch das schlecht Argument für die GEZ-Steuer bringen, dass für jeden was dabei ist. Amazon hat auch für jeden was, aber da würde bei einem Zwangsabo jeder auf die Barrikaden gehen, bei der GEZ hält man das für normal! g. c. schrieb: > Phoenix hat gute Debatten > zu aktuellen politischen Themen und die Diskussionskultur ist denen in > Foren fast immer um Längen überlegen. "Politikverbot" wegen Pöbeleien > hat man dort nicht nötig, was wohl auch daran liegt, dass die > Diskutanten ihr Gesicht zeigen und nicht anonym die Sau rauslassen > können wie typischerweise in Internetforen. Und was bringt es bzw. was hat es gebraucht? Dafür hält sich dort jeder vornehm zurück und kuschelt mit dem Diskussionspartner, weil er selbst angst hat, dass man ihm genauso an den Karren fahren könnte. g. c. schrieb: > Nehmen wir den Fall Amazon. > Was hätte irgend eine Webseite mit ein paar Vorwürfen bewirkt? Nichts! > Absolut nichts! Die liest keiner, die beachtet keiner, jedenfalls keiner > in Anzahl von den Millionen Amazonkunden, die jetzt ein bisschen > nachdenklicher geworden sind. Ich hab mich im Amazon-Thread schon drüber lustig gemacht, dass es nur wenige Monate her war, dass im Bundestag Leiharbeiter unter schlechteren Bedingungen angestellt sind: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/dumpingloehne-leiharbeiter-im-bundestag-muessen-aufstocken-a-867019.html Wo war der "investigative" ÖR denn da? Da hat es keinen interessiert! Klar, wenn unser Propagandaapparat das gebracht hätte, wären da Köpfe gerollt. Wenn wir in Deutschland Erntehelfer aus Polen, ebenfalls zu schlechteren Bedingungen arbeiten lasse, dann war das bisher auch egal. Aber wenn der ÖR eine Reportage über den bösen Amazon-Konzern dreht, dann finden es auf einmal alle gut, dass man die "Missstände" dort aufdeckt und man glaubt, dass man was bewegt hat. Respekt vor dem ÖR, dass ihm das gelungen ist! g. c. schrieb: > Und dann wäre > da auch noch der staatlich verankerte Bildungsauftrag. Den darf der ÖRR > ausfüllen. Noch so ein Punkt zum totlachen! Der ÖR als Bildungsleuchtturm in Deutschland. Jedem fällt zum Thema Bildung natürlich sofort der ÖR und Telekolleg ein. Der "Bildungsauftrag" ist doch nur ein Feigenblättchen und dazu noch ein schlechtes! Diese Form der Bildung ist in Deutschland eigentlich vollkommen kostenlos zu bekommen und dazu noch in besserer Form! Wenn man diese Bildung als Kostenlos versteht, passt es überhaupt nicht in das Bild es über Pay-TV anzubieten. Zudem ist es vollkommen unverständlich, dass die über GEBÜHREN DIE JEDER ZAHLT produzierten Dinge nicht unter einer Gemeinnützigen Lizenz zum privaten Gebrauch freigegeben werden! g. c. schrieb: > Die Privaten Werbeschleudern haben diesbezüglich ja nur wenig > Verwertbares zu bieten. Wer sagt denn dass die Privaten hier die Alternative in Sachen Bildung sein sollen? Bildung über einer Fernsehprogramm mit festen Sendezeiten zu vermitteln ist heutzutage vollkommener Unsinn!
g. c. schrieb: > Abgesehen davon war die > Reportage ein voller Erfolg - hat nämlich das Thema "Zustände in der > Leiharbeit" mit einer enormen Breitenwirkung in die Bevölkerung getragen > und diese sensibilisiert. Das muss man erst mal erreichen Echt? Was ist denn passiert? Amazon hat ein paar Medienwirksame Kündigungen getätigt und sonst? g. c. schrieb: > Das muss man erst mal erreichen. Ähnliches > haben bisher nur die Guttenplag Wiki Seiten zustande bekommen. Und was haben die ÖR zum Thema Guttenberg geleistet? (Klärt mich mal auf, ich glotz den Rotz ja nicht! und wusste trotzdem bestens bescheid!)
Timm Thaler schrieb: > 1 Radio zuhause => 6 Eur, ok > 1 PC an Arbeitsstätte, dummerweise mit Videokarte zum > Videodigitalisieren => 18 Eur > 1 Autoradio => 6 Eur > 1 Laptop, den ich ja auch ausserhalb des Arbeitszimmers nutzen kann => 6 > Eur > = 36 Eur > > Jetzt: > 1 Radio zuhause => 18 Eur > 1 PC an Arbeitsstätte => 18 Eur > 1 Autoradio => 6 Eur > = 42 Eur Das kann aber eigentlich nicht sein. Für jede Betriebsstätte (1-8 Personen) fallen nur 5,99 an, egal, welche Geräte dort vorhanden sind (PC, Radios, was auch immer). Das erste Auto wird der Betriebsstätte zugerechnet und ist damit abgabenfrei. Also sollte die korrekte Rechnung lauten: 1x Radio zu hause: 18 Euro 1x Betriebsstätte bis 8 Personen (inkl. Autoradio): 6 Euro = 24 Euro > Aber nein, teuerer wird es nicht. Richtig: für Dich gibt es sogar 50% Ermäßigung :-)
Chris D. schrieb: > Das kann aber eigentlich nicht sein. > > Für jede Betriebsstätte (1-8 Personen) fallen nur 5,99 an, egal, welche > Geräte dort vorhanden sind (PC, Radios, was auch immer). Zumindest für eine Einzelperson, die mehrere Radios besitzt, z.B. im Radiowecker, in der Küche, im Wohnzimmer, oder im Auto. Das ist auch nicht mehr als logisch, denn man kann nicht gleichzeitig alle 4 Geräte hören, und erst recht nicht mehr Information daraus beziehen. > Das erste Auto wird der Betriebsstätte zugerechnet und ist damit > abgabenfrei. Früher, als ich mit Postfahrzeugen im Kundendienst war, gab es immer wieder Ärger. Die Aufforderung der Werkstatt, das selbst mit gebrachte Radio aus dem Auto bitte zu entfernen. Das hatte nicht nur Gründe, das Fahrzeug nicht zu manipulieren, wir nahmen schon mal Strom aus dem Fahrzeugbordnetz, sondern auch GEZ.
Chris D. schrieb: > Für jede Betriebsstätte (1-8 Personen) fallen nur 5,99 an, egal, welche > Geräte dort vorhanden sind (PC, Radios, was auch immer). > Das erste Auto wird der Betriebsstätte zugerechnet und ist damit > abgabenfrei. Witzig! Aber nicht, wenn das Auto privat ist und damit dienstliche Fahrten gemacht werden. Dann zahlst Du dafür die 6 Eur bisher, und auch weiterhin. Und natürlich zählt der Laptop auch, weil Du den ja aus der Arbeitsstätte entfernen und woanders nutzen könntest. > Richtig: für Dich gibt es sogar 50% Ermäßigung :-) Wie meinen? Muss mir was entgangen sein, wenn ich fürs Radio zuhause bisher 6 Eur und jetzt 18 Eur abgezogen bekomme.
Timm Thaler schrieb: > Und natürlich zählt der Laptop auch, weil Du den ja aus der > Arbeitsstätte entfernen und woanders nutzen könntest. Man kann aber in der selben Zeit immer nur eines seiner Geräte hören. Das ist auch ausschlaggebend.
Timm Thaler schrieb: > Und natürlich zählt der Laptop auch, weil Du den ja aus der > Arbeitsstätte entfernen und woanders nutzen könntest. Nein, das ist bei der neuen Regelung egal. Das Gerät wird einer Betriebsstätte zugeordnet: also, entweder ist Deines, dann ist der Beitrag mit Deiner Wohnung abgegolten - oder es gehört Deinem Arbeitgeber, dann zahlt er dafür, und zwar Pauschalen. > Wie meinen? Muss mir was entgangen sein, wenn ich fürs Radio zuhause > bisher 6 Eur und jetzt 18 Eur abgezogen bekomme. Ja, der Betrag - insbesondere der für den Laptop - ist mit Sicherheit nicht korrekt. Da würde ich auf jeden Fall nachhaken. Wie gesagt: die Gebühr ist nicht mehr gerätebezogen.
Ulrich S. schrieb: >> "Amazon" > Was ist denn passiert? Amazon hat ein paar Medienwirksame > Kündigungen getätigt und sonst? Warum alles kleinreden? Typisches Meckerverhalten von Personen denen im Grunde genommen alles egal ist. Wenn jeder so denkt sind bzw. wären die Zustände in der Republik zementiert. Zum wiederholten mal, der Kunde bestimmt die Zustände in solchen Firmen. Werbung hat der Laden mit seinem Verhalten jedenfalls nicht für sich betrieben. Warten wir ab wie sich alles entwickelt. > Und was haben die ÖR zum Thema Guttenberg geleistet? (Klärt mich mal > auf, ich glotz den Rotz ja nicht! und wusste trotzdem bestens bescheid!) Das ist echt eine putzige Frage. Du glaubst tatsächlich, die dich regieren hätten Guttenberg über die Klinge springen lassen, bloß aufgrund einer Webseite? Ist dir noch niemals aufgefallen, dass Webseiten nicht die Masse der Menschen erreichen? Das ist was fürs Piratenvölkchen und Netzaffine. Die meisten informieren sich aus Zeitungen und Fernsehen und genau dort wurde die Stimmung potenziert die nötig war, um den Fall Guttenberg in die Wohnzimmer der geheizten Stuben zu bringen. Mit dem Internet alleine erreichst du gar nichts. Sieht man doch an den Piraten. Ein Haufen Netzaffiner in Selbstbeschäftigung, die alle Chancen hatten zu einer wichtigen politischen Kraft zu werden. Nur braucht man dazu Presse und Fernsehen und zwar so, dass auch was brauchbares rüberkommt und nicht nur gegenseitiges Gegeifere. Ansonsten bleibt das Internet nur eine Parallelwelt, ein Spielplatz für Twitternde ÖR-Nörgler.
Ulrich S. (voodoofrei) schrieb: > Ich hab mich im Amazon-Thread schon drüber lustig gemacht, dass es nur > wenige Monate her war, dass im Bundestag Leiharbeiter unter schlechteren > Bedingungen angestellt sind: > http://www.spiegel.de/politik/deutschland/dumpingl... > Wo war der "investigative" ÖR denn da? Da hat es keinen interessiert! Das ist nichts neues. Darüber wurde auch schon im ÖRR in der ARD berichtet. Ähnliches gibt es übrigens immer wieder. Auch die Gewerkschaften sind schon erwischt worden beim Minderbezahlen ihrer eigenen Leute, ähnliches bei kirchlichen Einrichtungen. Meistens sind das sehr spezielle Fälle, die man nicht auf die Gesamtlage übertragen kann. Ist wie im aktuellen Pferdefleischskandal. Nur weil man mal Spuren von Pferdefleisch gefunden hat ist noch lange nicht die gesamte Fleischbranche korrupt oder alle Waren "kontaminiert". Immer wieder Lustig wie der ach so "schlaue Fernsehverweigerer" zu den maßlosen Übertreibungen neigt, die er selber dem ÖRR gerne vorhält. Und zum Thema "verschlechtern" dieses http://www.tagesspiegel.de/politik/flaechendeckender-gesetzlicher-mindestlohn-bundesrat-stimmt-mit-neuer-mehrheit-fuer-8-50-euro-/7862152.html Da kannst du nachlesen wer hierzulande für Verbesserungen bzw. für Verschlechterungen eintritt. > Der "Bildungsauftrag" ist doch nur ein Feigenblättchen > und dazu noch ein schlechtes! Dann vergleiche mal mit dem Amerikanern. Die haben das Fernsehen, dass du dir hier wünschst. Trash-TV für die Armen. Da brauchen wir uns hierzulande nicht für unseren ÖRR zu schämen. > Bildung über einer Fernsehprogramm mit festen Sendezeiten > zu vermitteln ist heutzutage vollkommener Unsinn! Die Sendezeiten sind nicht mehr ausschlaggebend. Es gibt genügend preiswerte Technik um jederzeit aufzuzeichnen und zeitversetzt zu sehen oder hören.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Man kann aber in der selben Zeit immer nur eines seiner Geräte hören. Ach nee. Und weiss das die GEZ schon? Oder warum muss ich auch nach der neuen Regelung für das Autoradio extra bezahlen, wenn ich das Auto beruflich nutze, obwohl ich schon für die Wohnung zahle? Und das müsste ich auch, wenn ich da allein wohne. Chris D. schrieb: > Nein, das ist bei der neuen Regelung egal. Das Gerät wird einer > Betriebsstätte zugeordnet Wer lesen kann, beim Laptop ging es um die alte Regelung: > Früher: ...> 1 Laptop, den ich ja auch ausserhalb des Arbeitszimmers nutzen kann => 6 Eur Trotzdem zahle ich nach der neuen Regelung mehr, weil das Radio im Haus eben nicht mehr 6 Eur sondern 18 Eur kostet. Also wo bitte spare ich da 50%, wie oben behauptet. Und wer glaubt, das sind Peanuts, über die sich das Aufregen nicht lohnt: Ich zahle im Monat deutlich weniger für sauberes Wasser als für GEZ. Ich wüsste aber, worauf ich eher verzichten könnte...
g. c. schrieb: > Die Sendezeiten sind nicht mehr ausschlaggebend. Es gibt genügend > preiswerte Technik um jederzeit aufzuzeichnen und zeitversetzt zu sehen > oder hören. Es ist aber eine Frechheit, die Online-Angebote von ARD und ZDF als "Rundfunk" zu bezeichnen. - Lifestreams laufen mitunter gar nicht los, oder sind für so hohe Bandbreite ausgelegt, dass die mit 1000er DSL abkacken. - Freie Formate wie OGG werden nicht unterstützt. - Sendungen stehen eher bei Youtube drin, als in der Mediathek. - Sendungen werden in der Mediathek "aus lizenzrechtlichen Gründen" gar nicht oder verstümmelt eingestellt. - Aufzeichnen ist nicht erwünscht und nur mit Verrenkungen möglich. - Formate, für die ich bereits bezahlt habe, werden nochmal überteuert weiterverkauft: "Von dieser Sendung können Sie einen Mitschnitt auf CD für 10 Eur bestellen." Abzocke für vorzugsweise alte Leute, die nicht wissen, dass es diese Sendung auch kostenlos gibt.
Nun macht doch mal Vorschläge wie man gegen den Staatlich verordneten Beitrag vorgehen sollte/könnte! Alles andere ist Diskutanten Schei_be.
Timm Thaler schrieb: > beim Laptop ging es um die alte Regelung: Spielt für die Berechnung keine Rolle. Du schriebst: > Jetzt: > 1 Radio zuhause => 18 Eur > 1 PC an Arbeitsstätte => 18 Eur > 1 Autoradio => 6 Eur > = 42 Eur Und das kann nicht sein. Der PC an der Arbeitsstätte wird mit Sicherheit nicht mit 18 Euro vergütet. Dafür zahlst Du (oder Dein AG) eine Pauschale, die sich nach der Anzahl der Beschäftigten richtet. Bei 1-8 Beschäftigen sind das die erwähnten 5,99 - für sämtliche Geräte dort. Mich interessiert, woher die 18 Euro für den PC kommen sollen. > Trotzdem zahle ich nach der neuen Regelung mehr, weil das Radio im Haus > eben nicht mehr 6 Eur sondern 18 Eur kostet. Also wo bitte spare ich da > 50%, wie oben behauptet. Siehe oben. Wieso zahlst Du für einen PC an Deiner Arbeitsstätte 18 Euro?
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