Vielleicht irre ich, aber, wenn man mal nachrechnet: Es gibt ziemlich genau 29 Mio sozialversicherungspflichtige Beschäftigte. Insgesamt ca. 41,5 Mio Beschäftigte, sowie gut 2,5 Mio (offizielle) Arbeitslose. --> Insgesamt ca. 44 Mio Arbeitsfähige. Zieht man die 4,5 Mio Staatsbediensteten ab. Bleiben 39,5Mio Das Beduetet doch, das gut 10,5 Mio NICHT Sozialversicherungspflichtig beschäftigt (bzw. Arbeitslos) sind?? Des weitern sind dann 8 Mio.beschäftigt, sind keine Staatsbediensteten und zahlen keine Sozialabgaben. Sind die denn dann eigentlich nicht auch "Arbietslos", bzw. diese Gruppe kann ja von Ihrer "Arbeit" nicht leben und muss irgendwie unterstützt werden. Folgt: Reale Arbeitslosenquote[%] = 10,5/44 = 23,9% Wo ist denn mein Fehler??
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Stimmt! Aber sind die nicht in "sozialversicherungspflichtig Beschäftige" in der Statistik?
Die offiziellen Zahlen sind sicher "getürkt", da viele in Wiedereingliederungsmaßnahmen (und anderen) "versteckt" sind.
Sepp schrieb: > Aber sind die nicht in "sozialversicherungspflichtig Beschäftige" in der > Statistik? Nö. Es gibt zwar mittlerweile eine "Krankenversicherungspflicht" aber noch keine Pflicht auch noch Rente abzudrücken.
Klingt logisch! Aber die Anzahl Selbständiger: ca. 1,5 Mio Trotzdem wären dann ca. 6,5 Mio in Arbeit, aber vom Staat untertüzt!
"Traue keiner Statistik die Du nicht selbst gefälscht hast". -- Volksmund
Sepp schrieb: > Des weitern sind dann 8 Mio.beschäftigt, sind keine Staatsbediensteten > und zahlen keine Sozialabgaben. 7,3 Mio: http://statistik.arbeitsagentur.de/Navigation/Statistik/Statistik-nach-Themen/Beschaeftigung/Beschaeftigung-Nav.html Sepp schrieb: > Sind die denn dann eigentlich nicht auch > "Arbietslos", bzw. diese Gruppe kann ja von Ihrer "Arbeit" nicht leben > und muss irgendwie unterstützt werden. Die sind nicht arbeitslos und pauschal muss auch nicht jeder unterstützt werden. Da sind ettliche Hausfrauen auf 400€-Basis dabei. Vielleicht sollte man sich mal die Definition von "arbeitslos" zu Gemüte führen. Da reimt sich eine gewisse Randgruppe gerne mal Unsinn zusammen.
Falscher Begriff. Nehmen wir lieber "erwerbslos" (sonst fallen die Beamten ja automatisch raus ;)
Mein größter Fehler: Die Hausfrauen oder die Leute, die einfach so nicht Arbeiten (Erbe, Gewinn, usw..) als "zu unterstützen" zu zählen! Dann könnte es wieder passen!
Die zahlen sind natürlich massiv getürkt gestern sagten se 2,8 Mio ergo 6,5% Alos Früher konnte man sogar auf der Hp der BA nachlsen ,daß die wirklich ALG1 Ziffer um den Faktor 2 höher liegt ( Leutz in Bewerbungsmaßnahen werden einfach als vollarbeitend gezählt - wei praktisch ..) Wir haben also : 2,8 Mio ALG 1 x 2 = 5,8 Mio Dann die 4,7 Mio Hartz 4 - die man nicht einfach so "abschreiben kann" Dann ist auffällig - Stichwort Ich AG ein sprunghaftes wie fragwürdiges Wachstum der "Unternehmer" von 1 auf 4 Mio ... Faktisch kann locker die Hälfte als prekär bezeichnet werden also rund 2 Mio Hinzu kommen die die halt so aussortiert werden oder angeblich keine Chance haben und "unauffällig" auf die Erbschaft warten ... Man liest von mind 1 - 1,5 Mio So wenn man alles zusammenzählt kommt man faktisch bei 12-15 Mio Arbeitslosen raus ..... Eine Ziffer ,die natürlich keiner hören will , erst recht nicht gewisse Manager . Bevor das Aufgejaule gewisser "Republikaner" losgeht von 400 Euro job usw kann man keine Zukunft aufbauen . Der Fachkräftemangel ist nach wie vor eine Chimäre - wir beobachten ja die Szene in meinem Fall aus nicht weltfremder Kleinunternehmersicht Das Problem bei uns ist , das etlich Politiker bei solchen Wahrheiten von Vollbeschäftigung labern , in Wirklich keit Deutschland Griechenland usw nur ein Jahre hinterher ist ( Zitat Pispers ...udn der hat bei solchen Sachen so gut wie immer recht )
Faktenschreiber schrieb: > So wenn man alles zusammenzählt kommt man faktisch bei 12-15 Mio > Arbeitslosen raus ..... Eine Ziffer ,die natürlich keiner hören will , > erst recht nicht gewisse Manager . 90% der Experten gehen von 120-150 Mio Arbeitslosen aus!
> ... faktisch bei 12-15 Mio ...
Ach was, es sind allein in D ca. 120 Millionen Menschen arbeitslos. Das
ist eine Arbeitslosenquote von 119 Prozent (in Schaltjahren 123
Prozent).
Eine Frage: Warum kopierst du den Schreibstil des größten Drecksblatts
Deutschlands?
Ich bin eher verwundert ,daß man versucht mit Witzchen a la 120 in D . Wo doch bekannt ist, daß in D keine 82 Mio leben ... Da sieht man mal , auf welch ethischer Stufe gewisse Dinge rangieren und viele simples Kopfrechnen net beherrschen inkl des Einschaltens der grauen Masse jenseits von ebay-standby . Für gewisse "Spezialisten" sei gesagt , daß sie ggfs keine 15 Monate von Hartz4 weg sind...... Soweit können die wenigsten denken bzw sehen ,wenn man mit ideologieverbrämten gegen Null konvergierende Scheuklappen rumrennt inkl fetten Balken im Augapfel.
Faktenschreiber schrieb: > Ich bin eher verwundert ,daß man versucht mit Witzchen a la 120 in D . > Wo doch bekannt ist, daß in D keine 82 Mio leben ... Mit deiner Rechenweise kannst du locker beweisen, dass am 25. Dez. eine Arbeitslosenquote von 95 % Herrscht
Faktenschreiber, als echter Germane ist dir Satire natürlich fremd. Kann man nichts machen. Da spielt es auch keine Rolle, ob in D 15 Millionen Stammesangehörige leben oder 120 Millionen. Wichtig allein ist deine ehrliche germanische Berichterstattung im Stile der "Bild" Zeitung.
> sowie gut 2,5 Mio (offizielle) Arbeitslose.
Fachleute gehen von einer realen ArbeitslosenQuote um die 20 % in
Deutschland aus , natürlich gibt es ziemliche regionale Unterschiede ,
wobei diese Verhältnisse recht schnell umkippen können
Bei den Ingenieuren liegt übrigens die ArbeitslosenQuote signifikant
höher
Faktenschreiber schrieb: > Die zahlen sind natürlich massiv getürkt Na ja, so darf man es öffentlich sicher nicht nennen. ;-) Aber es ist schon was dran. Bin selbst der beste Beweis dafür. Laut einiger Herrschaften hier sicher der einzige Ausnahmefall in ganz Deutschland. ;-) Krank, bin ich ganz aus der Statistik raus genommen. Denn wenn man krank ist, nimmt man auch nicht am Arbeitsmarkt teil. Genau wie die Leutchen in Maßnahmen oder Aufstockerjobs, oder welche mit ALG-Sperre. Gerade mußte ich den Hartz-Wiederbewilligungsantrag stellen. Ja was bedeutet denn das? So ein Antrag kann sicher auch abgelehnt werden. Aus welchen Gründen auch immer. Was wäre man denn dann? Obdachloser? Wie schnell man wieder einen Job findet, sieht man gerade übrigens am Magnus aus dem Nachbarthread. Und der wohnt schon zentral an besten Orten in Bayern, und ist auch nicht Ü50. Wahrscheinlich fehlt es ihm an den tollen Firmenkontaktnetzwerken, da muß man ja nämlich überhaupt keine Bewerbungen mehr schreiben, und nur mal einen anrufen, dann läuft das schon. Alle anderen sind ja blöde! Mein Kollege Physik-Doktor kam mit Anfang 50 auch nicht mehr in der Industrie unter, als er mit mir gefeuert wurde. Aber der ist ein richtiger Macher-Typ, wie ein Politiker, hat sehr viele Kontakte auch europaweit und weltweit, bei meinen Jobcoaches war er übrigens trotzdem auch, ist jetzt meines Wissens nach Hochschuldozent. Der Coach sagte mir noch, der Kollege wolle keinesfalls mehr in die freie Wirtschaft. Zu viel Verarsche. Denn bei einem Rauswurf fühlt man sich selbstverständlich verarscht, das kann einem niemand nehmen.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Was wäre man denn dann? Obdachloser? Nö, ich vermute, du hättest dann schneller wieder einen Job, als du denkst.
genervt schrieb: > Nö, ich vermute, du hättest dann schneller wieder einen Job, als du > denkst. Dann erklär mal.
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Fachleute gehen von einer realen ArbeitslosenQuote um die 20 % in > Deutschland aus , natürlich gibt es ziemliche regionale Unterschiede , > wobei diese Verhältnisse recht schnell umkippen können Fachleute ... Blah Blah ... Das ist einfach nur erstklassiger Müll. Nach Quellen braucht man bei dir wahrscheinlich nicht fragen?
Wilhelm Ferkes schrieb: > genervt schrieb: > >> Nö, ich vermute, du hättest dann schneller wieder einen Job, als du >> denkst. > > Dann erklär mal. Versuch macht klug. Was haben die Leute früher wohl gemacht?
Hallo , @genervt . Also bei Ihnen habe ich das Gefühl , daß das Trollniveau sehr hoch angesiedelt ist. Sie haben gewisse Kernprobleme schlicht nicht verstanden. Mit 2 400 Jobs usw sind sie zwar am arbeiten ,aber nicht in dem Sinne ,wie man sich das bei gutbürgerlichen Mittelstand und selbst eine Stufe darunter vorzustellen hat . Für die sog Statistiker zählt nur im Sinne : Alles was irgendwie nach Arbeit riecht ist gut - die Kollateralschäden kommen in Europa langsam an. Nur will "man" das nicht wissen / wahrhaben , weil es die eigene behagliche Selbstzufriedenheit stört . Im übrigen ist der 25.12 ein Feiertag der schlimmstenfalls wiederum die Statistiker nervt- weil da nix erwirtschaftet wird @Jürgen - Auch hier . Es ist keine Lösung mit Mustern im Sinne Blöd Zeitung daherzukommen . Die Bild-Zeitung hat btw seit je her einen sehr guten Sportteil , Andere Blätter , selbst u.a. die von mir bezogene FTD, haben allerdings stark aufgeholt . Ansonsten empfehle ich mal selbst auf Quellensuche zu gehen . Hier wird natürlich "nur" auf das essentiell wichtigste Zusammengefaßt . Ich könnte auch schreiben , daß der beste Weg sich das Leben zu versauen die Ergreifung eines MINT Studium ist . Damit ist eiegtnlch alles gesagt , denn ich besitze genug Lebenserfahrung , um das Genöhle der Lobbys korrekt einzuordnen. Fachkräftemangel ist eine Worthülse für wir haben nicht genug Absagevieh. Früher wurden auch Kriege deswegen geführt ( Iran -Irakkrieg - z.T bis 40000 Tote pro Tag , dagegen ist WW1 kalter Kaffee) um ein sog Youth-Boiling zu betreiben - also degressive Bevölkerungspolitik . Das schweift vermeintlich vom Thema ab . Aber für das Erkennen von relevanten Sachzusammenhängen auch im Bereich JOB Rente usw ist eins klar . Die gesamt Entwicklung läuft hier nur auf Kapitalverschiebung hin zu ein paar Konzernen , welche notwendige Handlanger postentechnisch "schmiert" Siehe Gasgerd , Fischer, usw ... Sie wissen , daß Hartz nicht der Urheber von HIV ist , sondern gewisse Vertreter der Bertelsmann-Eigner... @Ferkes . Sie haben recht , das ist alles etwas schrill , aber wir sind halt alle kleine Sandkörner im Sandystrudel ...
^Macht euch nicht so an. Allgemein gilt: Bei einer Statistik (oder "Studie") schaut man erst einmal wer sie bezahlt hat. Dann ist die Zielrichtung auch klar und man kann sie bewerten. Das sollte jedem klar sein.
genervt schrieb: > Versuch macht klug. Was haben die Leute früher wohl gemacht? Sofort einen Job bekommen.
Dieser "Arbeitslose" taucht auch in der Statistik nicht auf: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/michael-ballack-anwalt-plaediert-bei-prozess-in-spanien-auf-freispruch-a-864587.html Was für ein Beschiss! ;)
Wilhelm Ferkes schrieb: > Sofort einen Job bekommen. Als Entwickler? Wilhelm Ferkes schrieb: > Krank, bin ich ganz aus der Statistik raus genommen. Wenn auf Dauer kann ich mir das vorstellen, ansonsten ist man ja immer noch arbeitslos. Ein Arbeitnehmer bleibt ja auch Arbeitnehmer auch wenn er krank geschrieben ist. > Denn wenn man krank > ist, nimmt man auch nicht am Arbeitsmarkt teil. Das sieht das Amt ganz anders, denn solange du nicht Bettlägerich bist, kannste Bewerbungen schreiben. An einem Vorstellungstermin teilzunehmen ist dann wieder ne andere Kiste. > Genau wie die Leutchen > in Maßnahmen oder Aufstockerjobs, oder welche mit ALG-Sperre. Bei Maßnahme: Zustimmung aber die anderen Kriterien mag ich nicht glauben. > Gerade mußte ich den Hartz-Wiederbewilligungsantrag stellen. Ja was > bedeutet denn das? So ein Antrag kann sicher auch abgelehnt werden. Aus > welchen Gründen auch immer. Was wäre man denn dann? Obdachloser? Klar, wenn du da was rein schreibst was deinen Anspruch knickt, also schreib das rein, das das nicht passiert. Was das Amt nicht weiß, macht es nicht heiß. > Wie schnell man wieder einen Job findet, sieht man gerade übrigens am > Magnus aus dem Nachbarthread. Ach was, der hat doch damit erst begonnen und muss sich erst mal an einen veränderte Arbeitsmarktsituation gewöhnen,warm werden und auch das tun was man ihm vorschlägt. Nur Bewerbungsmappen verschicken klappt vielleicht bei der geistigen Elite, aber beim Rest ist schon mehr Bemühen nötig denn die Firmen sind hierzulande fürchterlich verwöhnt. > Und der wohnt schon zentral an besten > Orten in Bayern, und ist auch nicht Ü50. Wahrscheinlich fehlt es ihm an > den tollen Firmenkontaktnetzwerken, da muß man ja nämlich überhaupt > keine Bewerbungen mehr schreiben, und nur mal einen anrufen, dann läuft > das schon. Mein Reden, aber ich bin ja nur der blöde Hartzer bei dem die eigenen Tipps nicht funktionieren. Ist auch kein Wunder. > Alle anderen sind ja blöde! Auch die müssen gleichbehandelt werden. > > Mein Kollege Physik-Doktor kam mit Anfang 50 auch nicht mehr in der > Industrie unter, als er mit mir gefeuert wurde. Aber der ist ein > richtiger Macher-Typ, wie ein Politiker, hat sehr viele Kontakte auch > europaweit und weltweit, bei meinen Jobcoaches war er übrigens trotzdem > auch, ist jetzt meines Wissens nach Hochschuldozent. Der Coach sagte mir > noch, der Kollege wolle keinesfalls mehr in die freie Wirtschaft. Zu > viel Verarsche. Denn bei einem Rauswurf fühlt man sich > selbstverständlich verarscht, das kann einem niemand nehmen. Endlich mal ein Realist. Ich kann Optimismus einfach nicht mehr hören.
Michael S. schrieb: > Nur Bewerbungsmappen verschicken > klappt vielleicht bei der geistigen Elite, aber beim Rest ist schon > mehr Bemühen nötig denn die Firmen sind hierzulande fürchterlich > verwöhnt. Kein Schwein verschickt heute noch Bewerbungsmappen. In was für nem Jahrhundert lebst du?
Faktenschreiber schrieb: > Damit ist eiegtnlch alles gesagt > , denn ich besitze genug Lebenserfahrung , um das Genöhle der Lobbys > korrekt einzuordnen. Du schon. LOL.
> Kein Schwein verschickt heute noch Bewerbungsmappen. > In was für nem Jahrhundert lebst du? Ein paar machen das schon und das auch noch blind. Ich mach dass schon seit Jahren online, aber ich fülle nicht diese schwerfälligen Bewerbungsportale aus, wo ich meine Unterlagen mühselig hochladen soll, sondern schicke es als Email mit Anhang. Du siehst also, das ich schon im richtigen Jahrhundert lebe. Allerdings muss man auch verbal Kontakt mit den Leuten aufnehmen, sonst kann man es gleich vergessen. Im Moment muss man sich ja mit den Dienstleistern rum prügeln und die kann man eh vergessen, alles Luschen die nix gebacken bekommen als wäre man nur ne Ware(was man für die wohl auch ist).
Michael S. schrieb: > Allerdings muss man auch verbal > Kontakt mit den Leuten aufnehmen, sonst kann man es gleich > vergessen. Du vll.
Michael S. schrieb: > Ich mach dass schon seit Jahren online, aber ich fülle > nicht diese schwerfälligen Bewerbungsportale aus, wo ich > meine Unterlagen mühselig hochladen soll, sondern schicke > es als Email mit Anhang. Tja, und somit kommst du garnicht erst rein. > Allerdings muss man auch verbal > Kontakt mit den Leuten aufnehmen, sonst kann man es gleich > vergessen. Bewirbst du dich für einen Schwätzerposten?
Ulrich S. schrieb: > Michael S. schrieb: >> meine Unterlagen mühselig hochladen soll, sondern schicke es als Email mit Anhang. > > Tja, und somit kommst du garnicht erst rein. axo, damit kommt man gar nicht rein. was schlägst du stattdessen vor? sorry, dass ich frage, nicht jeder ist ein dynymischer macher.
Ulrich S. schrieb: > Bewirbst du dich für einen Schwätzerposten? Weder für das eine noch für das andere. ggg schrieb: > axo, damit kommt man gar nicht rein. was schlägst du stattdessen vor? Das hab ich doch schon beschrieben. Erst Kontakt schaffen, dann weiter sehen.
Meine Frau hat bei der Arge gearbeitet. Die Statistiken werden von jeder Regierung manipuliert, z.B. Durch verschieben in Weiterbildungsmaßnahmen, oder durch wählen von geeigneten Zeitpunkten für die Datenerhebung. Gibt auch noch ein paar andere Tricks... Glaube keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast...
Arge schrieb: > Die Statistiken werden von jeder Regierung >manipuliert, z.B. Durch verschieben in > Weiterbildungsmaßnahmen das sind diese tolle kurse, wo irgendwelche 54-jaehrigen stundenlang mensch-aergere-dich-nicht spielen muessen (das foerdert den teamgeist), sonst wird ihnen H4 gekuerzt. die kurse werden von irgendwelchen privaten weiterbildungsinstituten veranstaltet, die sich damit die taschen vollstopfen. jeder hat was davon: die statistik sieht gut aus, das arbeitsamt hat etwas zu tun und die weiterbildungsinstitute verdienen damit geld (wahrscheinlich schaffen die auch "arbeitsplaetze")
Statistiken sind nur Opium für Volk. Zu den Arbeitslosenzahlen zählen nur diejenigen, welche tatsächlich das Arbeitslosengeld für ein Jahr erhalten. Alle anderen Erwerbslosen fliegen aus dieser Statistik. Also alles nur Augenwischerei.
"best ager" alt- arbeitslos-arm-verarscht: http://www.youtube.com/watch?v=jGt8J6DIMIY zitat von von d. leyen: "unterm strich sind in den letzten jahren die aelteren a... aehmm die aelteren arbeitnehmern eigentlich diejenigen, die am meisten zugelegt haben" selbst m., der vdi-karriereberater sagt, dass ab 50 nichts mehr laeuft. wenn selbst so einer das sagt...
Michael S. schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: >> Sofort einen Job bekommen. > > Als Entwickler? Es gibt heute einfach zu viele Menschen, und für diese relativ zu wenig Arbeit. Reden wir mal nur von anständig entlohnter Arbeit. Sonst gäbe es ja unbegrenzt Arbeit, es gibt unendlich viel zu tun, wenn es nichts kostet. Verdrängungswettbewerb. Aber nicht nur bei Entwicklern, sondern generell überall, von allem. Sogar Kloputzer und Straßenfeger verdrängen sich gegenseitig, da sind viele erst 20, nicht erst 50. Ich glaube, du hast noch nie bei einem privaten Arbeitsvermittler angestanden, und im überfüllten Hausflur gewartet. Da riechst du richtig, was los ist. Ich unterhielt mich darüber auch mit dem Vermittler. Er hörte mir zu, diskutierte mit mir, weil ich als Ingenieur für ihn doch was seltenes war. Er schrieb sich auf seine Fahnen, mich unter zu bringen. Sonst scheffelt er z.B. 50-er-Packen Arbeiter für die Zeitarbeitsfirmen an, und bekommt von denen Vermittlungsprovision. Z.B. für einen Großauftrag in der Fabrik, wo gerade in 2 Wochen die Jahresproduktion gemacht wird. Ob das toll ist, mag ich nicht beurteilen. Aber nee, was ich meine: Früher hat man einfach mal die Nachbardörfer im Radius von 10km abgeklappert, irgend einer hatte schon was passendes. So funktionierte auch mein Nebenjob in der Schlosserei. Einen Bekannten gefragt, der den Chef gefragt, ja, wir könnten gerade mal Verstärkung brauchen, am nächsten Tag war ich dann dort. Das war sogar in meinem kleinen Dorf. Man kannte auch jeden, ging abends noch mal gemeinsam in die Dorfkneipe für einen Drink. Allerdings vor 30 Jahren. Ich brauchte überhaupt keine Papiere zu zeigen, nicht mal den Personalausweis, auch keine Formulare und Anträge ausfüllen. Einmal dem Chef kurz "Hallo" gesagt, das wars. Dort wurde auch kein Lohn verhandelt, es wurde einfach anständig gezahlt. Bist du mit 10DM die Stunde einverstanden? Das war 1981 viel Geld, und ich bekam es brutto für netto. Bis zu 160DM an einem Tag, wenn ich freiwillig noch Nachtschicht machen wollte. Nix mit "für 3€ können sie anfangen". Heute sind Tür und Tor zu, die Welt zu kleinkariert geworden. Ein Bekannter Ü50 probierte es noch eine Weile, so 1-2 Jahre, alle Firmen abzuklappern, und nach einer geringfügigen Aushilfstätigkeit zu fragen. Z.B. auch Gemeinden, ob er auf der Straße Papierchen einsammeln könnte. Nichts. Der gab es inzwischen auch ganz auf. Meine Abteilung beim Amt heißt ja auch: Perspektive 50+. Man ahnt schon, daß es da besonders schwierig ist. Sonst brauchte man für diese Personengruppe keine separate Abteilung. >> Krank, bin ich ganz aus der Statistik raus genommen. > Wenn auf Dauer kann ich mir das vorstellen, ansonsten ist man ja immer > noch arbeitslos. Ein Arbeitnehmer bleibt ja auch Arbeitnehmer auch wenn > er krank geschrieben ist. Krank bist du aus der Arbeitslosenstatistik raus. Und wenn es nur für einen einzigen Tag ist. Da sind die sehr genau. Arbeitslos ist nur einer, der sofort und generell einsatzfähig wäre. >> Denn wenn man krank >> ist, nimmt man auch nicht am Arbeitsmarkt teil. > Das sieht das Amt ganz anders, denn solange du nicht Bettlägerich bist, > kannste Bewerbungen schreiben. An einem Vorstellungstermin teilzunehmen > ist dann wieder ne andere Kiste. Nein, ich bin per EGV ganz aus der Bewerbungsmaschinerie raus genommen, weil ich nicht die geforderte Mindeststundenzahl 15 Wochenstunden arbeitsfähig bin. Die Sachbearbeiterin sagte gleich: Nee, das macht so überhaupt keinen Sinn, also lassen wir es. >> Genau wie die Leutchen >> in Maßnahmen oder Aufstockerjobs, oder welche mit ALG-Sperre. > Bei Maßnahme: Zustimmung aber die anderen Kriterien mag ich nicht > glauben. Doch, das kannst du glauben. Ich hatte ja mal eine Sperre, und dort stand drin, daß ich für 12 Wochen nicht mehr als arbeitslos gelte, und auch keine Rentenanrechnungszeiten bekomme. Allerdings sollte ich weiter Bewerbungen schreiben, jedoch ohne Zuschüsse wie z.B. Bewerbungskosten oder Reisekosten zu Vorstellungsgesprächen in Anspruch nehmen zu können. >> Gerade mußte ich den Hartz-Wiederbewilligungsantrag stellen. Ja was >> bedeutet denn das? So ein Antrag kann sicher auch abgelehnt werden. Aus >> welchen Gründen auch immer. Was wäre man denn dann? Obdachloser? > Klar, wenn du da was rein schreibst was deinen Anspruch knickt, also > schreib das rein, das das nicht passiert. Was das Amt nicht weiß, macht > es nicht heiß. Da mache ich die Pferde auch nicht scheu, keine Panik. In Maßnahmen können sie mich auch nicht stecken, eben weil krank geschrieben, und voraussichtlich auch genesen keine 3 Stunden am Tag arbeitsfähig. Maßnahmen gehen ja meistens ganztags, funktioniert also nicht. Zum Amt muß ich trotz Krankschreibung immer persönlich erscheinen, anders braucht man eine Wegeunfähigkeitsbescheinigung vom Arzt. Und dort liegt wieder einiges im Ermessen des Arztes, der die Grenzen bestimmt. Ein Bekannter begleitete kürzlich einen Mann mit Rollator zum Amt, wo dieser persönlich erscheinen mußte. Das ist ja auch was! Mit dem Rollator ist man eben nicht bettlägerig oder wegeunfähig. Notfalls muß man mitsamt dem Rollator ÖPNV zum Amt fahren, da gibt es nichts! Erst dann, wenn man schon den schwarzen Anzug raus hängen kann, braucht man nicht mehr zum Amt. Also konkret, wenn der Mann auch mit Rollator mal nicht mehr gehen kann, und dem Ende nahe. ggg schrieb: > das sind diese tolle kurse, wo irgendwelche 54-jaehrigen stundenlang > mensch-aergere-dich-nicht spielen muessen (das foerdert den teamgeist), > sonst wird ihnen H4 gekuerzt Mich wollten sie auch über den 1-€-Job in eine Scheinfirma stecken, als ich neu in die "Perspektive 50+" kam. Sofort beim Erstbesuch. Da wußten sie noch nichts über meinen Gesundheitszustand. Ich müsse mal wieder einen geregelten Tag bekommen, und unter Leute. Wegen Krankheit geht es bei mir aber nicht.
ggg schrieb: > Ulrich S. schrieb: >> Michael S. schrieb: >>> meine Unterlagen mühselig hochladen soll, sondern schicke es als Email mit > Anhang. >> >> Tja, und somit kommst du garnicht erst rein. > > axo, damit kommt man gar nicht rein. was schlägst du stattdessen vor? > sorry, dass ich frage, nicht jeder ist ein dynymischer macher. Was willst du von einem Bewerber der entweder blöd oder faul ist?
> Was willst du von einem Bewerber der entweder blöd oder faul ist?
Das hat damit garnix zu tun .... Diese Firmen suchen Leute, die sich
nicht zum Affen machen lassen .
Wer mit solchen Standardformularen daherkommt , keine effektiven
Ansprechpartner angibt usw ist es nicht Wert, daß man dort anfragt.
Ulrich S. schrieb: > Was willst du von einem Bewerber der entweder blöd oder faul ist? Vielleicht stelle ich mich ja nur so an weil es mir in den Kram passt? Wilhelm Ferkes schrieb: > Es gibt heute einfach zu viele Menschen, und für diese relativ zu wenig > Arbeit. Reden wir mal nur von anständig entlohnter Arbeit. Sonst gäbe es > ja unbegrenzt Arbeit, es gibt unendlich viel zu tun, wenn es nichts > kostet. Nennt sich auch Verteilungskampf Wilhelm Ferkes schrieb: > Ich glaube, du hast > noch nie bei einem privaten Arbeitsvermittler angestanden, und im > überfüllten Hausflur gewartet. Da riechst du richtig, was los ist. Keine Bange, hatte ich auch schon, mit der Erkenntnis das sich die Verleiher nur für eine eingeschränkte Klientel zuständig fühlt. Da darf man von denen kaum Engagement für einen erwarten. Deshalb werden die von mir auch entsprechend eingestuft und behandelt. Wilhelm Ferkes schrieb: > So funktionierte auch mein Nebenjob in der Schlosserei. Ging mir ähnlich über Angehörige die selbst in so einer Klitsche gearbeitet hatten. Ist aber auf Dauer nichts, weil ja mal was passieren könnte und dann? Dann lieber vernünftig sein und was sicheres machen wo man auch die Kontrolle hat. Wilhelm Ferkes schrieb: > Meine Abteilung beim Amt heißt ja auch: Perspektive 50+. Da war ich auch schon mal ein paar Wochen und weil sich das nette Mädchen im Amt bei mir nicht durchsetzen konnte(hab alles Menschenmögliche dafür unternommen) hat die mich wieder zu der Normaltruppe geschickt, ganz plötzlich ohne Gespräch. Vor ein paar Wochen hat mich eine andere Mitarbeiterin vom +50-Dezernat eingeladen (mit der üblichen Droh-Kulisse)und bin auch hin gegangen(mir war zwar etwas flau im Bauch dabei, weil ich nicht wusste, was jetzt wieder kommt), aber halb so wild. Hab ihr gesagt das ich daran kein Interesse habe, mal abgesehen davon das ich ja schon früher bei dem Verein war was nichts brachte und die auch keine Bilanz haben, ob die überhaupt Leute untergebracht hatten und das auf Dauer. Ich hab mit ihr ca. eine Stunde nett geplaudert und bin dann gegangen. An sich ist die Idee ja nicht schlecht, nur die Vermarktung ist totaler Murks. Was will man auch von einer Behörde verlangen die nur in der Lage ist, Arbeitslosigkeit zu verwalten? Da müsste die Personalkaufleute haben, mit Kontakten zur Wirtschaft, aber die gibts nur bei den Dienstleistern. Die könnten bei dem Vorschriftenbackground im Amt wohl auch kaum was bewegen.
Faktenschreiber schrieb: > Wer mit solchen Standardformularen daherkommt , keine effektiven > Ansprechpartner angibt usw ist es nicht Wert, daß man dort anfragt. Es ist gut, dass diese Selektion in beide Richtungen funktioniert.
Michael S. schrieb: > Ulrich S. schrieb: >> Was willst du von einem Bewerber der entweder blöd oder faul ist? > > Vielleicht stelle ich mich ja nur so an weil es mir in den Kram passt? Sagte ich doch: faul. Faule Mitarbeite will keiner haben.
Faktenschreiber schrieb: > Wer mit solchen Standardformularen daherkommt , keine effektiven > Ansprechpartner angibt usw ist es nicht Wert, daß man dort anfragt. Als ich 1974 meine Ausbildung begann, da beauftragten mehrere große Unternehmen tatsächlich die Arbeitsagentur mit der Aquise, und geeignete Leute von dort begaben sich an die Basis, um nach geeigneten Bewerbern zu suchen. Der Mann von der Agentur war echt fähig. Lang lang her.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Lang lang her. Kannst dich bei Rot-Grün bedanken das es jetzt anders ist. Aber die Arbeitslosigkeit ist ja rekordverdächtig niedrig. Wer fragt dann danach was mal war? Will eh keiner wissen. Ulrich S. schrieb: > Faule Mitarbeite will keiner haben. Ist ja auch kein attraktiver Anreiz da, etwas zu tun. Wer für leere Versprechungen und nen feuchten Händedruck schuften geht ist eh nicht zu retten. Man arbeitet eben um zu leben und lebt nicht um zu arbeiten.
Michael S. schrieb: > Aber die Arbeitslosigkeit ist ja rekordverdächtig niedrig. Aber nur die über die Jahre mit immer wieder neuen raffinierten Methoden getürkte Zahl.
Michael S. schrieb: > Man arbeitet eben um zu leben und lebt nicht um zu arbeiten. Und was machst du? Ahhh ja! Nichts, nur rummheulen.
Ulrich S. schrieb: > Und was machst du? Ahhh ja! Nichts, nur rummheulen. Ne, ich schau euch zu, wie ihr ackern müsst um mich mit zu finanzieren ohne Gegenleistung. Da geht dir sicher der Hut hoch. Könnte ja auch anders gehen aber die Entscheidung treffen eben andere, die dann nur schimpfen, wie faul wir doch alle sind.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Nix mit "für > 3€ können sie anfangen". Laber kein Müll. Für 3 Euro muss hier in Deutschland niemand arbeiten.
Michael S. schrieb: > Endlich mal ein Realist. Ich kann Optimismus einfach nicht mehr hören. HAha, Opfer!
Michael S. schrieb: > Ulrich S. schrieb: >> Und was machst du? Ahhh ja! Nichts, nur rummheulen. > > Ne, ich schau euch zu, wie ihr ackern müsst um mich > mit zu finanzieren ohne Gegenleistung. Da geht dir > sicher der Hut hoch. Könnte ja auch anders gehen aber > die Entscheidung treffen eben andere, die dann nur > schimpfen, wie faul wir doch alle sind. Bilde dir mal nicht zu viel ein, dich füttern wir auch noch mit links durch. Die Bedürftigen kriegen grade so viel, dass sie uns nicht stören und wir hier gut leben können. Wobei deine Armut (vor im Geiste) mich schon bisschen ankotzt. Parallel wird Angst geschnürt, sodass ich sehr dankbar seid, für Obdach und Essen. Das ist ein sehr gutes Investment, Freundchen. Und wenn wir es uns mal anders überlegen, bauen wir halt ein paar mehr Gefängnisse oder andere Einrichtungen für Deinesgleichen.
zu 1974 -> und heutzutage nun heute darfst du froh sein ,wenn der Chef vom Arbeitsamt zu dir sagt: "Für Sie können wir sowieso nichts tun." Dies ggüb einem mir bekannten Dipl.-Ing , 34 damals mir nachgewiesener Fach und Führungserfahrung ... Achja . Wieso der gefeuert wurde ... Projekt funzt ja jetzt . Übrigens fand der hier in D nix mehr . Einer der offen genannten Gründe , es sei nicht üblich das einer in der (kurzen) Zeit das hinbekommt ... Erstaunlich nicht Eienrseits will man 22,5 jährige mit 10 j BE usw , andererseits wird bzw würde geliefert , das darf net sein ......... Bzgl der beidseitigen Selektion - Nun, daß Problem ist, daß diese "anonymen" Anbieter sich bei mangelndem Income ( also nur 100 auf 1 Stelle ) auch noch in der Arroganz ergehen das die anderen "schuld" sind . Es müssen etliche Paradigmenwechsel her... Solche "amerikanischen" Denkstrukturen funktioneren btw auch nur ,wenn der Arbeitsmarkt entsprechend transparent ist. Dinge wie - " ab 39 Nicht mehr arbeitsfähig " wird ja seit xx Jahren gepflegt oder gar Denkmuster wie daß ein Dipl.-Ing nach einem Jahr Jobsuche schlicht mehr zählt - also den Leuten die Qualifikation glatt "aberkannt " wird . Solange solche Denkmuster gehypt werden braucht man sich doch nicht über gewisse Kollateralschäden net zu wundern.
Heiner schrieb: > Bilde dir mal nicht zu viel ein, dich füttern wir auch noch mit links > durch. Du wiederholst dich, denn das hatten wir schon. Überblick verloren? > Die Bedürftigen kriegen grade so viel, dass sie uns nicht stören und wir > hier gut leben können. Na, so ganz schlecht gehts den Armen ja nicht. Müssen sich ja nicht aus der Tonne ernähren. Manche machen sogar das Beste draus und haben sogar ein Auto oder Eigentum. > Wobei deine Armut (vor im Geiste) mich schon bisschen ankotzt. Wenn du dich dabei auch noch gegen den Wind stellst, nur zu. Bekomm du mal erst dein eigenes Leben in den Griff (z.B. in Punkto Frauen). > Parallel wird Angst geschnürt, sodass ich sehr dankbar > seid, für Obdach und Essen. Wem, dir? Bild dir mal nichts ein, eher bekommste noch nen A-Tritt. > Das ist ein sehr gutes Investment, Freundchen. Das wird spätestens bei der nächsten Erhöhung kaum noch so gut sein und das sind gerade noch zwei Monate hin. > Und wenn wir es uns mal anders überlegen, bauen wir halt ein paar mehr > Gefängnisse oder andere Einrichtungen für Deinesgleichen. Dann wirds noch teurer und wer zahlt? Faktenschreiber schrieb: > Solange solche Denkmuster gehypt werden braucht man sich doch nicht über > gewisse Kollateralschäden net zu wundern. Nur, das solchen Kolleteralschäden jeden treffen kann, denn alt und entbehrlich wird/ist JEDER.
Keine Sorge, für mögliche Arbeitsseinrichtungen für dich zahle ich sehr gerne =) Aber so weit wird es nicht kommen, schau nach Amerka - das blüht dir auch. Also stell dich schonmal auf Essensmarken und Co. ein =) Hachja .. :)))
Michael S. schrieb: > Nur, das solchen Kolleteralschäden jeden treffen kann, denn alt > und entbehrlich wird/ist JEDER. Das glaubst du, weil du halt keine Verantwortung für dich selbst übernimmst. Das Produkt einer schlechten Erziehung. Dein Elternhaus hat da ziemlich viel bei dir versäumt - dafür musst du nun bluten.
Heiner schrieb: > Dein Elternhaus hat da ziemlich viel bei dir versäumt Die haben eben ihr Bestes gegeben, genauso wie ich. >dafür musst du nun bluten. So gut wie gar nicht, weil ich mit meinen Fähigkeiten mich bestens arrangieren kann und ich keine Abhängigkeiten mehr nötig habe, wie Menschen die eben nichts können. Ich habe was ich brauche und mehr ist auch nicht notwendig. > Das glaubst du, weil du halt keine Verantwortung für dich selbst > übernimmst. Wenn es mir passt, übernehme ich die schon, aber das sollte keine Einbahnstraße sein sondern auf Gegenseitigkeit und Gleichbehandlung hinaus laufen. Sonst noch weitere haltlose Thesen?
Die Frage ist aber , ab wann "alt" beginnt . Ich habe offzielle Statements gelesen , wo Fachkräfte mit 35 schon quasi als zu alt udn 39 jährige Spitzenleute mit dummen Sprüchen wie in dem Alter nicht mehr arbeitsfähig abgekanzelt werden Somit ist "alt" relativ und in dem "Alter" denkt man eigentlich in Akademiker über zB Familiengründung nach ... Wenn gewisse Schlaumeier im Sinne unausgesprochener Lohndrückerei auf solchem Wege die Grundfesten unsrer Gesellschaft zerstören ist das hochtendenziös - Mit solchen "Marktwirtschaftargumenten" verstößt man im Grunde schon gegen das Grundgesetz .... Erstaunlich ,daß die ( geschmierten ? ) Politiker in erscheckendem Maße wegschauen . @heiner : Sorry ,aber Ihr Argumentationsstil offenbart nachaltige kenntnislücken der Realität und wird immer schriller . Bitte verhalten Sie sich nicht wie die drei Affen. Wir sehen ja schon in den USA , daß eine Konfrontation mit Dingen jenseits der üblichen Wahllügen sogar führende Reps ihr eigenes Parteiprogramm mehr als hinterfragen. Und wenn wir schon mal dabei sind . Aus den Piraten hätte wirklich was werden können , wenn sie Ihren Internetidealismus etc eingegrenzt und sich den kommenden wirklichen gesellschaftlichen Bedürfnissen widmen würden Also zb bedingungsloses Grundeinkommen inkl Krankenkasse .... Sicherlich schriebn jetzt schon wieder etliche im Sinne Einfachargument "Gegenfinanzierung" ---das geht schon- So bräuchte man kein ALG1 udn erst recht kein grundgesetzwidriges ALG2 nebst den vielen Superspezialsubventionierungen Dies hat auch ein Milliardär (!) hier in Deutschland erkannt , der Eigner der Drogeriekette DM .... Also einer der "es" ja geschafft hat und deswegen scheinbar mehr Gehör findet als , na sagen wir mal Ferkes .
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