Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Schaltung mit Operationsverstärker in LT-Spice -> Frage zu Bode-Plot


von slibowitz (Gast)


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Hallo,

ich habe mir die folgende Schaltung mit LT-Spice simuliert. Vorne geht 
ein differentielles Signal rein, hinten kommt Single Ended raus. Der 
MCP6001 ist ein schmalbandiger OP-Amp, Bandbreite 1 MHz. Die rote Kurve 
zeigt die Übertragungsfunktion am Ausgang, die grüne Kurve die 
Simulation für den  positiven OP-Eingang.

Was mich hier stört, ist der "Hubbel" etwa zwischen 150 kHz und 400 kHz, 
da steigt die Übertragungsfunktion wie zu sehen um bis zu 12 dB an.

Woran könnte es liegen, dass ich diesen Hubbel dort habe?
Bilden sich dort irgendwelche Resonanzen?
Und wie bekomme ich die Kurve dort flacher?

Gruß und Danke für jede hilfreiche Antwort!

von slibowitz (Gast)


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Hier auch mal (im Anhang) die Simulationsdatei für LTSpice + das 
OP-Modell.

von ArnoR (Gast)


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> Woran könnte es liegen, dass ich diesen Hubbel dort habe?

Eingangskapazitäten des OPV machen mit Rückkoppelnetzwerk zusätzliche 
Phasendrehung in der geschlossenen Schleife -> Phasenreserve sinkt ab.

> Und wie bekomme ich die Kurve dort flacher?

Widerstandsbeschaltung niederohmiger machen.

von ArnoR (Gast)


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An der grünen Phase kannst du eine Phasenverschiebung von etwa 45° beim 
Maximum der Überhöhung ablesen. Am invertierenden Eingang ist die 
Phasenverschiebung etwas größer.

Du könntest auch die Verstärkung der Schaltung größer machen, um die 
Überhöhung zu verkleinern.

von Helmut S. (helmuts)


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Also mit 10kOhm und 330pF sieht das schon viel besser aus.

von slibowitz (Gast)


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Vielen Dank für die Erklärungen und auch die Mühe, gleich noch passende 
Werte zu suchen @ ArnoR und Helmut!

ArnoR schrieb:
> Eingangskapazitäten des OPV machen mit Rückkoppelnetzwerk zusätzliche
> Phasendrehung in der geschlossenen Schleife -> Phasenreserve sinkt ab.

OK, ich denke das habe ich denke ich verstanden. In anderen Worten: Die 
Phase am negativen Eingang hat sich zu früh (d.h. noch bei Verstärkung > 
1) um fast bzw. sogar mehr als 180° gedreht. Keine Gegenkopplung mehr 
sondern Mitkopplung. Jetzt wo ich das hier schreibe fällt mir auf, dass 
ich das eigentlich auch schonmal gewusst (und wohl wieder verdrängt) 
hatte...

Helmut S. schrieb:
> Also mit 10kOhm und 330pF sieht das schon viel besser aus.
Das habe ich jetzt so verstanden:
In dem Fall ist die Phasenreserve schon deutlich größer, die Überhöhung 
bei 500 kHz also um einiges kleiner. Die zusätzlichen C's sorgen mit 
ihrem Tiefpassverhalten dafür, dass diese Überhöhung ausgeglichen wird.

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